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El triunfo de la revolución cubana fue el fin de una etapa en Cuba. Para unos significó la pérdida del estatus social que nunca recuperarían, a otros les permitió hacer realidad lo que antes ni siquiera se atrevieron a soñar. Los que defendemos el proyecto socialista cubano, estamos convencidos de que tenemos muchas más razones para salvar nuestra revolución que para perderla –como dijera Silvio Rodríguez- pero para otros la solución es el regreso al pasado.
Idealizar la Cuba de antes de 1959 ha sido el objetivo de antes y de ahora. Mostrar un país próspero y una economía pujante a la que la llegada de la revolución puso fin. Ojo, no estamos hablando solo de los batistianos de antes o sus seguidores actuales, el discurso ha calado también entre un sector de la emigración cubana. Como en ocasiones anteriores, utilicemos comentarios realizados en LJC como material de estudio:
“…el capital estaba listo para invertir y EN GRANDE en cuba, solo que llego el comandante y mandó a parar.”
¿Qué hubiera pasado si el país hubiera seguido su rumbo constitucional, aun con todos los problemas existentes en aquel entonces? ¿Dónde estaríamos ahora? Interesante debatir sobre esto.
En medio de este debate se me ocurre a mí decir que: “La nacionalidad cubana es el fruto de un largo proceso histórico, en eso todos estamos de acuerdo, pero solo la Revolución cubana permitió que Cuba se convirtiera en una Nación.” Y la respuesta del comentarista es la siguiente:
«Solo la revolución convirtió a Cuba en la REFERENCIA que ES HOY. En eso y solo en eso estás en lo cierto»
De haber seguido el curso “normal” de la historia, hoy en Cuba existiría una especie de zona franca, turística, juegos y recreación desde el Cabo de San Antonio hasta Maisi.
Habría sido como las “Vegas de toda América” donde los nacionales se emplearían en dar servicios a los visitantes (estilo hawaiano) y los pudientes se las pasarían viajando a USA y al resto del mundo mientras en los campos los grandes hacendados y terratenientes abastecerían de productos ese mercado y el internacional.
!Mas llego el comandante y mando a parar!
El debate siguió, pero creo que ya es suficiente para entender de qué estamos hablando, y creo que el propio comentarista hace la pregunta clave: ¿Qué hubiera pasado si el país hubiera seguido su rumbo constitucional, aun con todos los problemas existentes en aquel entonces? ¿Dónde estaríamos ahora?
Antes del triunfo de la revolución, en Cuba gobernaba Batista, que era “El Hombre” del gobierno de los Estados Unidos. La dictadura batistiana recibía apoyo del norte y no solo material –como las bombas que asesinaban campesinos en la Sierra- sino de asesoramiento, no debemos olvidar que fueron los norteamericanos quienes fundaron en Cuba el Buró de Represión de Actividades Comunistas (BRAC). Si el 17 de diciembre Earl E. T. Smith, embajador de los Estados Unidos le informó a Batista que se le retiraba el apoyo fue solo porque sabía que este perdería el poder y trataban de impedirlo.
¿Qué hubiera pasado de no haber triunfado la Revolución? Cuba sería hoy pasto de las pandillas y las drogas como los es Honduras, El Salvador o México. O peor, si tenemos en cuenta que estamos a medio camino entre Colombia y los Estados Unidos.
Como muestra de su contubernio con los capos de la droga, Batista nombró como asesor de turismo al mafioso Meyer Lansky con un salario de 25 000 dólares. Un detalle, en ese entonces Lansky era prófugo de la justicia en los Estados Unidos. Gracias a las leyes cambiadas por Batista, Cuba se convirtió en un paraíso fiscal para el lavado de dinero. Al contrario de las licencias de juegos en Las Vegas, en Cuba nadie averiguaba de dónde procedía el dinero.
Cada noche pasaba una persona por todos los casinos de La Habana para recoger la comisión que le tocaba a Batista que se plantea era del 10% en algunos y del 30% en otros. El hotel Habana Riviera fue construido por Meyer Lansky y le costó 14 millones de dólares al gobierno cubano. Era un negocio con Batista.
La mafia mandaba en Cuba. Según el novelista norteamericano Graham Greene, autor de Nuestro hombre en La Habana, “La Habana no era una colonia de Estados Unidos sino de Las Vegas”
El propio Meyer Lansky decía que «la Habana sería la ciudad más famosa de América«, recuerda Armando Jaime Casielles, su ayudante en Cuba. El mafioso tenía el sueño de hacer de La Habana una corporación del juego, la prostitución y la droga con 50 hoteles-casinos a lo largo del litoral norte, hasta el balneario de Varadero.
¿Qué hubiera pasado de no haber triunfado la Revolución? La respuesta no está en el pasado, sino en el presente, en la realidad que viven algunos países del área. Cuba estaba destinada a ser un gigantesco prostíbulo, adornado por el juego y la prostitución. La pobreza y la corrupción existentes entonces llegarían hasta hoy, multiplicadas exponencialmente.
Al triunfar la revolución el mafioso Santos Traficantes hijo, se quedó en Cuba para llegar a un trato con el nuevo gobierno, tal como lo había hecho antes con gobiernos anteriores. Uno más que se equivocó. No se percató a tiempo que la revolución no era un cambio de personal en el gobierno sino barrer con los males que aquejaban al país en ese entonces, era el fin de una etapa.
Quizás en otra dimensión exista una Cuba estilo República Dominicana, un país latinoamericano «normal» en el que los niños no pueden salir a jugar en las calles. En este mundo nuestro Cuba expulsó a la mafia y si la revolución no ha hecho todo lo que quisiera, al menos lo ha intentado frente al sabotaje externo. De la Cosa Nostra y la mafia que se adueñaba de todo, pasamos a tener cosas nuestras que hasta hoy no han podido quitarnos.
Lo que seria Cuba hoy, eso no lo sabe nadie Osmany. Quizas tengas razon, pero quizas no. Solo especulas en el post de principio a fin en plan Nostradamus.
Yo lo que veo es que todas esas promesas de lo que se iba a convertir Cuba despues de la revolucion, fueron falsas. Al final vivimos en un pais gobernado por caprichos, prohibiciones, descriminaciones, etc etc por gusto y para nada. Todavia esperando por el percapita mucho mayor que el de los EEUU como dijo el Che.
Ojo, es mi opinion personal, si Fidel no hubiese llevado el pais de manera tan errada, de seguro Cuba seria otra hoy. Socialista, Capitalista es solo un nombre que para mi nada importa. La salud y la educacion gratis no solo existe en el socialismo, lo mismo pasa con la gente en las calles. Y ahora, hasta los negocios privados tambien 🙂
Adrian que país pobre en el mundo tiene un sistema de educación, salud y protección ciudadana tan bueno como el de Cuba?, vaya no te voy a decir que en esos ejemplos tienen esos países que estar bloqueados por EE.UU para darle ventaja.
Cuba tiene miles de cosas internas que arreglar, pero al pan pan y al vino vino.
Saludos
Tatu dice en este post…»Quizás en otra dimensión exista una Cuba estilo República Dominicana, un país latinoamericano “normal” en el que los niños no pueden salir a jugar en las calles.»…lo anormal de esta aseveracion es que alguien piense que los niños no juegan en las calles de Republica Dominica, asere, te pasaste, Tatu rectifica eso, le quita seriedad y credibilidad a tu post. 😉 Saludos 🙂 🙂 🙂
Tony, no hay porqué molestarse. La solución es muy fácil: dmuestre ud lo contrario, y punto. Con datos. Con testimonios. Y con imágenes, mejor.
«pero para otros la solución es el regreso al pasado.» y para otros no y aun así los agrupan en el mismo grupo y los desacreditan basado en algo que ellos no quieren.
Tatu, dice…»pasamos a tener cosas nuestras que hasta hoy no han podido quitarnos.» pero mijo si no tienen ni el derecho a montarce en un yate, bote o chalana en su propio territorio nacional, tal y como se explico en la propia TV cubana, no tienen derecho a entrar a la marina como se lo prohibieron al propio Harold, no tienen derecho a invertir en su propio pais, pero si tienes el derecho a votar por un solo partido. 😉 Saludos
PD.- Ya por lo menos leyendo a ELP y Tatu, me percato que ya saben que Canada, Suecia, etc son paises fuera de liga, la competencia es entre ser Haiti o Simbawe, ya van aprendiendo… 🙂 🙂 🙂 🙂
Oye tengo un comentario en moderacion, tanta propaganda con el pescado y le cogiste miedo a los ojos….Tatu, dale cobardon, saca mi comentario, no seas guayabito de trastienda!!! jajaja!!! Saludos 😉
Raudelis, mandale el palito de bambu al Tatu, ya puso moderacion, despues que nos reto a un duelo hoy!!! estos comunistas son buche y pluma na’ ma’… 🙂 🙂 🙂 Saludos
🙂 🙂 Ya le adverti que se levantase con animos de escuchar replicas 🙂
Saludos
Nostálgicos del pasado mafioso, uníos!
Comenten, lloren y pataleen!
Fidel tiene la culpa de todo!
El Che desvariaba!
El bloqueo no existe!
Afuera el agua para tomar siempre está fría!
Bebamos la Coca Cola del olvido!
Quitemos las regulaciones económicas y que mande en Cuba el capital transnacional!
Abajo la soberanía popular!
Que viva el derecho a ser millonario!
Capitalismo o muerte, venderemos!
Sólo olvidastes a Stalin ,el stalinismo que llegó por arte de magia y el socialismo soviético
@ Chachareo…Camarada, no olvides a Mao, sino seras acusado de prochino en Las Vegas! 😉 Saludos
Tienes razón, falta Mao y los maoístas cubanos
Saludos
Nostálgicos del pasado revolucionario, uníos en los velorios!
Comenten, lloren y pataleen! Pero el salario en la isla no aumenta
Fidel tiene la culpa de todo! y el resto de los historicos tambien!!
El Che desvariaba! y lo tiempos cambiaron
El bloqueo no existe! Si existe y son dos!! Externo e Interno!!
Afuera el agua para tomar siempre está fría! En Cuba es cuando hay y al tiempo!!
Bebamos la Coca Cola del olvido! Somos democraticos la Pepsi Cola se admite tambien
Quitemos las regulaciones económicas y que mande en Cuba el capital transnacional! Ya esta en camino gracias a Raul!!!
Abajo la soberanía popular! exacto para eso tenemos un solo partido
Que viva el derecho a ser millonario! Solo par militares y cantantes famosos!!!
Capitalismo o muerte, venderemos! Viva!!!
@ Otro Michel, gracias por su aporte!!! 😉 Saludos 🙂 🙂 🙂
Tony, amigo, hermano… beba Tropicola (está prohibida, y la fruta prohibida es la más tentadora).
Si va a parafrasearme, hágalo con cierto grado de ingenio. O responda con originalidad.
Saludos.
🙂 🙂 🙂
«para otros la solución es el regreso al pasado»
xxx
No es al pasado sino al FUTURO. Ya que isla se ha quedado como FRIZZADA en la historia mientras que los demas paises del area avanzan.
Vayamos por partes como recomendaba el viejo Jack
¿Habria sido tan malo el convertirse en las VEGAS DE AMERICA? No lo creo. Hoy por hoy las grandes ciudades cuentan con centros de juegos, casinos, areas de apuestas y eso no las ha convertido en burdeles ni a los ciudadanos en prostitutos.
veamos el caso de Dominicana. En santo domingo abundan los Casinos que por lo general estan ligados a alguna cadena hotelera.
Aqui se juega bolita, loteria, existen las casas de apuestas casi en cada calle, hay galleras donde se pelea gallo y se apuesta lo que se de la gana en ellas.. Y sin embargo nadie asume que los males de la sociedad se deban a dicha existencia
En cuba se juega pelota, aqui en dominicanba se juega y SE APUESTA en cada juego de pelota y nadie ha asumido que por ella se denigre el deporte o la sociedad.
O sea, habría más prostitución que la que hay hoy ??, y se jugaría más de lo que se juega hoy ?? Habrá más corrupción que la que hay hoy ??
Por supuesto que habria mas prostitucion que hoy y mas juego. No digo lo mismo de la corrupcion que esta en todos los niveles bajo el termino de desviacion de recursos, trafico de influencia (sociolismo, palanca), robo (resolver), etc
NEO salgamos del maquillaje simbólico de un buen marketing si ética para ganar un poco de objetividad; Prostitución es tratar a la mujer como un hermoso trozo de carne fresca en una carnicería y Juego no es más que aprovecharse de algunas debilidades humanas para enriqueceré.
Saludos
¿Qué hubiera pasado si el país hubiera seguido su rumbo constitucional, aun con todos los problemas existentes en aquel entonces? ¿Dónde estaríamos ahora?
xxx
Pero te la pongo aun mas dificl si analizamos que la revolucion fue una etapa necesaria y he ahi que viene el punto sgte:
¿Que habria pasado en la isla si despues de alfabetizar a tantos cubanos, ilustrarlos, darle la preparación medica, ingenieril y tecnica en general, se les habria permitido LIBREMENTE ejercer su profesion, dar riendas sueltas a sus capacidades creativas y productivas?
¿Que habria pasado si no se hubiese DOMESTICADO el ansia INDIVIDUAL de progreso, con la correspondiente supervision estatal y juridica?
Pues que hoy cuba seria muy diferente porque si mal no recuerdo por ahi se dice que lo implementado no les ha funcionado y lo que queda seria hacer lo contrario
Rau lo mataste
Raudelis:
El presidente Kennedy dijo lo siguiente:
“Pienso que no hay un país en el mundo, incluso los países bajo dominio colonial, donde la colonización económica, la humillación y la explotación fueron peores que las que hubo en Cuba, debido a la política de mi país, durante el régimen de Batista. Nos negamos a ayudar a Cuba en su necesidad desesperada de progresos económicos. En 1953, la familia cubana mediana tenía un ingreso de seis dólares semanales (…). Este nivel abismal empeoró a medida que la población crecía. Pero en vez de extenderle una mano amistosa al pueblo desesperado de Cuba, casi toda nuestra ayuda tomaba la forma de asistencia militar que sencillamente reforzó la dictadura de Batista (generando) el sentimiento creciente de que EEUU era indiferente a las aspiraciones cubanas a una vida decente”.
«Antes del triunfo de la revolución, en Cuba gobernaba Batista, que era “El Hombre” del gobierno de los Estados Unidos.»
xxx
Despues del triunfo en cuba gobernó FIDEL que era «EL hombre» del gobierno sovietico y que estuvo a punto de hacernos desaparecer a todos cuando le sugirió a nikita DAR EL PRIMER GOLPE NUCLEAR
A su retiro gobierna Raul y a su retiro ya tienen asignado el cargo a Canel.
Lo de dar el primer golpe nuclear es un tema muy llevado y traído, y también muy tergiversado. El caso es que si se revisan las cartas intercambiadas entre los dos mandatarios, está claro que Fidel solo recomendaba el ataque en caso de invasión de los Estados Unidos a Cuba (una opción que estuvo muy cerca de materializarse por aquellos años).
Pero supongo que a usted, magistrado, no le va a importar que yo recuerde esto.
Michel le recuerdo que fue Nikita el que en su biografia asi lo afirma (cualquier duda preguntele a el ya que yo tampoco estuve presente 🙂 ) y por eso cito de la web
«Nikita Jruschev escribe en el segundo tomo de sus memorias “Tiempo. Personas. Poder. (Memorias)”, que lo principal en el mensaje que Castro le envió era su conclusión: realizar primero un ataque con cohetes nucleares hacia los Estados Unidos.
Y relata que tras la lectura del mensaje vino un silencio entre los miembros del Politburó, pues vislumbraron que el mandatario cubano no comprendió el objetivo de la presencia de cohetes en Cuba.
Jruschev aprovechó la visita de Castro a la URSS en abril de 1963 para cuestionarle el riesgo en que puso a Cuba en caso de que, efectivamente, se lanzara un ataque nuclear a Estados Unidos desde la Isla.
Relata el líder soviético que Castro negó en un inicio su propuesta de ataque y solamente después de mostrarle el cable que enviara desde La Habana donde la palabra “ataque” era inconfundible, este quedó consternado y no respondió.
La conclusión de Jruschev es escueta y precisa: «Hemos comprendido que él no ha meditado las consecuencias evidentes de la proposición que ponía el mundo al borde de la desaparición».»
https://www.martinoticias.com/a/castro-1962-crisis-misiles-octubre-ataque/127849.html
A su Martí Noticias, como buen comunista descerebrado que soy, le respondo con Cubadebate, que no se limita a citar la autobiografía de Nikita, sino que presenta los textos de las cartas intercambiadas. Y un análisis un pelín más objetivo. Saludos
http://www.cubadebate.cu/opinion/2017/10/24/octubre-de-1962-acaso-fue-fidel-castro-quien-puso-al-mundo-al-borde-del-holocausto-mundial/#.WhXDIFXibcc
Bueno ya ese es un debate entre el Marti noticias y el cubadebate
No olvidemos que cada cual ve el angulo segun sus cristales para mirar
Raudelis la diferencia es que Cubadebate muestra las pruebas mientras que Radio Martí manipula la informació, porque para eso fue creada.
Tatu
Pero como soy asi, te voy a comentar un fragmento del link que pegaste
y cito de la carta de FC
«) Si tiene lugar la segunda variante y los imperialistas invaden a Cuba con el fin de ocuparla, el peligro que tal política agresiva entraña para la humanidad es tan grande que después de ese hecho la Unión Soviética no debe permitir jamás las circunstancias en las cuales los imperialistas pudieran descargar contra ella el primer golpe nuclear.»
Michel ¿En que razonamiento posible se puede asumir que el hecho de que eeuu se apodere de una ISLA MALA MUERTE representaria un peligro para la humanidad de tan gran magnitud que OBLIGARIA a lanzar un ataque nuclear el cual SI SERIA UN ENORME peligro para la humanidad?
!Increible! Mira esa logica de nuevo
Ocupacion de cuba – peligro para la humanidad
Lanzar Bombas nucleares — ¿No seria un peligro mayor?
!Le ronca!
Raudelis los documentos reciern desclasificados demuestran que era cierto que USA quería invadir a Cuba y estaba preparado para hacerlo. Fueron esos cohetes lo que lo impidieron. No te explico más las razones porque lo he dicho como 5 veces ya en este post.
USA sabía que Japón estaba enviando mensajeros a Europa para rendirse y sin embargo obvió todo eso con tal de lanzar las bombas nucleares con las cuales asesino a cientos de miles de inocentes. Eso sí es censurable y tú calladito por acá.
Tatu
Coincido contigo en el caracter DISUASORIO de los cohetes, pero una cosa es AMAGAR y otra es DAR
me explico
FC pudo decirle a nikita
«Mira, vamos a hacer todo el ayante del mundo, mete todo el ruido y la amenaza que quieras para que no se lance a invadir, pero si el asunto se pone feo de verdad no podemos exterminar a todo un planeta por el destino de una simple isla»
Que a la larga fue lo que realmente hizo nikita
Saludos
Raudelis si yo fuera a quitarte tu casa para impedirte que le des una educación más humana a tus hijos y cuando lo hago voy rodeado (cobardemente de pobres infelices que no tienen elección para impedirlo), para que tú no puedas atacarme sin consecuencias para ellos ¿qué harías?
Saludos
Michel no te pierdas este otro fragmento del link que citas
«Le digo esto porque creo que la agresividad de los imperialistas se hace sumamente peligrosa y si ellos llegan a realizar un hecho tan brutal y violador de la Ley y la moral universal, como invadir a Cuba, ese sería el momento de eliminar para siempre semejante peligro, en acto de la más legítima defensa, por dura y terrible que fuese la solución, porque no habría otra.»
¿Viste eso?
Invadir a cuba (Isla mala muerte que se dice que hitler no pudo encontrar en el mapa) seria un hecho TAN GRAVE que por eso habria que EXTERMINAR a TODA la Humanidad con un ataque nuclear (como si eeuu no habra usado las suyas tambien)
Yo solo veo aqui EGO, mucho EGO y sentido inflado del valor de un pedazo de tierra que a la larga es INSIGNIFICANTE para el planeta tierra y los miles de millones de habitantes que NI LES VA ni LES VIENE
Mira esto Raudelis
http://www.hispantv.com/noticias/opinion/358870/osama-bin-laden-casa-blanca-terrorista
Tatu
Por lo menos el magistrado Raudelis se leyó el artículo de Cubadebate. Ya eso es una victoria!
Dispongo de poco tiempo pero me gusta ver el angulo opuesto de la moneda
tal como yo lo veo FC no le dijo a nikita TIRA sin mirar, sino que le dijo si me indave TIRA PRIMERO, olvidando que una isla invadida se puede RECUPERAR pero un planeta MUERTO no.
Michel una pregunta para que podamos comprender el error de querer lanzar primero
¿Crees tu que instaurar un modelo pro -comunista (que al final no les funciono ni a ellos mismos) era razon suficiente para EXTERMINAR a la vida en el planeta?
Los gobiernos van y vienen, las ideologias van y vienen pero la vida continua ¿Verdad?
Otro Michel:
A los de LA DERECHA les encanta desvirtuar los hechos y exagerarlos… Como si no existieran pruebas documentales y testificales que demuestran las cosas como fueron.
Profesor muestran los hechos DESDE UN ANGULO, justo del angulo del que no le conviene
¿Qué hubiera pasado de no haber triunfado la Revolución? Cuba sería hoy pasto de las pandillas y las drogas como los es Honduras, El Salvador o México. O peor, si tenemos en cuenta que estamos a medio camino entre Colombia y los Estados Unidos
xxx
Veamos que paso con esos pandilleros y traficantes cuando triunfo la revolucion.
!No se fueron para los paises del area como jamaica, Dominicana, Trinidad, etc!
Lo que si se fue para Dominicana fue la producion de tabaco, de ron, de ganado. Y hoy en dia Dominicana tiene MEJOR tabaco que el cubano, produce rones de tan alta calidad como los cubanos y en ganaderia !se come carne de vaca a diario! sin poner edad limite para el consumo de leche 🙂
Pero ¿Hablamos de traficantes? Claro que si…..!Remember caso Ochoa! 🙂
Tambien emigraron de cuba los cafetaleros, artistas, tabaqueros, agricultores ,etc que se habian forjado antes de la revolucion en la isla y que gracias a ellos hoy existe el nivel de desarrollo de las floridas e incluso de dominicana
Raudelis:
«OLVIDAS» que el que aludes, y sus secuaces, pagaron caro su traición a la confianza que se les había depositado… Sus condenas demuestra que no es como quieres dar a entender.
El «desarrollo» que origina la corrupción envenena las sociedades en que se instauran.
Profesor el hecho de que PAGARAN no invalida que EXISTIAN. Y le recuerdo que constantemente los traficantes PAGAN en los paises que menciona tatu (no olvide a noriega, ni a escobar por ejemplo)
La Revolución cubana fue el rescate épico de la dignidad nacional, un esfuerzo titánico por dar a la Isla justicia social y prosperidad. ¿Se logró? No. No del todo. Pero se sigue luchando, y se seguirá luchando mientras haya un cubano digno, un cubano con memoria, un cubano que no quiera que La Habana se transforme en Las Vegas, y que Cuba se trastoque en neocolonia.
Trato, con todas mis fuerzas, de respetar la opinión ajena. Aun cuando hay opiniones que no merecen ese respeto. Y por eso me resisto a hacer juicios de valor, a desestimar criterios. Intento dialogar, aun con aquellos que hablan a gritos o se escudan en oídos sordos. Trato de leer, de estudiar, de ser cada vez más consciente. De dudar.
El adagio favorito de Marx era «omnibus dubitandum», duda de todo. Pero no dudar por credo, dudar como medio de establecer certezas. Y si una certeza tengo, es que amén de los errores cometidos, amén de las injusticias, amén de las prácticas malsanas y de los malos ánimos; amén de todo eso, la Revolución cubana fue, es y será siempre el combate por la dignidad de los cubanos, por la justicia social y por la prosperidad de todo ser humano.
Y el camino NO es el capitalismo. Esa es otra certeza.
«Otro Michel el noviembre 22, 2017 a las 1:34 pm Responder
La Revolución cubana fue el rescate épico de la dignidad nacional, un esfuerzo titánico por dar a la Isla justicia social y prosperidad. ¿Se logró? No.»
xxx
¿Que quieres decir? ¿Que en cuba no hay dignidad, ni justicia social, ni prosperidad porque el rescate epico no se logro?
!Andate con cuidado con tatu! 🙂
Me cito a mí mismo (ante la evidencia de su incapacidad para ello, magistrado): «¿Se logró? No. No del todo.» Saludos.
Si no se logro del todo es que la dignidad no es del todo, ni la prosperidad ni la justicia social
Fue un logro a MEDIAS ¿Verdad?
Magistrado, me encanta verlo reconociendo los logros de la Revolución. Aunque sea a MEDIAS (en mayúsculas). Viva Fidel, hermano!
Raudelis:
Sigues haciéndote el gracioso, las dificultades que nos crea EL BLOQUEO YANQUI nos lo crean, precisamente, por la dignidad y la justicia social que otros países más desarrollados no poseen.
Profesor nadie discute que les crea dificultades !Para eso es justamente el embargo! ¿Verdad?
Raudelis el objetivo del bloqueo no es «crear dificultades» sino causar hambre y desesperación en el pueblo. No olvides eso.
Tatu
Tatu…ppsstt…Raudelis esta barriendo el piso de tierra colora con tu post…donde estas metido gallinazo?! ?? Saludos
🙂 Eso mismo me vengo preguntando hace rato y eso que en el post pasado dijo y cito:
«jovencuba el noviembre 21, 2017 a las 4:27 pm
Mañana saco un post donde cito algunos comentarios de Raudelis, espero que esté por aquí.»
Tony al que no se ve por aqui es a Tatu 🙂 Ah… es que no hay conexion en matanzas y esta esperando la madrugada para decir que no estoy presente 🙂
saludos
Tatu , yo estoy de acuerdo contigo , pobre de los negacionitas de el nivel creciente de presencia de la mafia internacional en la Habana y sus planes futuros para Cuba como centro de juego de las Americas ……………….pero llego Fidel y mando a parar.
Muy sabia la desicion de prohibir el juego . La dependencia del mismo lleva a muchas personas a : la locura , el suicidio o la prision , es uno de los males socialies creados por el juego mas destrutivos que existe , destruye la mente y el alma . Causa mas problemas personales , familiares y sociales que el alcohol y la drogadicion .
Es una compulsion que lleva al hombre a limites increibles por ganar mientras mas pierde……. en realidad.
Apoyo de forma voluntaria un centro de referencia internacional privado en el tratamiento de estas dependencias :» la maison Jean Lapointe » .
Cuba como muchos otros paises ha prohibido los juego de Azar y sus leyes combaten este delito desgraciadamente un pueblo que conoce ya este mal ………….es imposible de eliminarlo , se trasmite como una enfermedad heredidaria , el nivel de juego en Cuba hoy es grande ……..la llamada Bolita es la Loteria Nacional de antes y genera millones de pesos , la esperansa de ganar unos pesos facilmente siempre ha motivado las falsas esperansas . En el campo las competencias de caballos y gallos se suceden cada fin de semana , en las grandes capitales hay competencias de autos, perros organisadas , hay casas de juegos de dados , cartas , monedas a las dos caras , etc ….donder se ofertan prestamos , comidas , bebidas , mujeres …todo ilegal . Y ahora se esta extendiendo el juego de azar electronico con cientos de sitios a disposicion de los jugadores .
Los paris estan en todas las ciudades y el campo de Cuba.
NO autorisarlas y hacerlas legal es una politica inteligente , pero hay que combatirla No solo con policias y leyes ……hay que poner a disposicion de los «jugadores dependientes » centros de rehabilitacion , trabajo social , apoyo a la red de Gambleur Anonimos , literatura , politicas educativas y de prevencion .
Para eso hay que reconocer que existe el juego aunque sea de forma ilegal y haber una disponibilidad politica para enfrentar este flagelo social de forma multidisiplinaria ……muchos se pueden salvar y retornar de forma consciente de su problema a la familia y la sociedad.
Una sociedad como la cubana deberia estar mas consciente de el impacto de este problema, su reconocimiento es lo primero .
Cuando uno se vuelve adicto al juego se pierde el interés en todo; ya no se disfruta nada, ni el cine, ni la playa, ni compartir con la familia o amigos, ni siquiera el sexo nos interesa. Y cuando lo tenemos es un sexo pobre, con poca emoción.
Tatu……aunque creo que deslisate la frase para molestar a Raudelis ………sugiero como Tony que elimines la frase ; de los ninos dominicanos no pueden salir a jugar , es falsa , estuve en Dominicana en casa de amigos dominicanos y son como los ninos cubanos ,,,,,,al igual que en Cuba hay lugares y horarios donde un nino no puede estar solo.
En éso hay razón, en Dominicana, Méjico o Honduras los niños juegan en las calles, los he visto ,cómo igual ésos niños trabajan, viven en las calles, piden para vivir, consumen o venden drogas al menudeo, los secuestran y obligan a la pornografía infantil o para mas mala suerte trafican sus órganos, ésa es la triste y cira realidad.
Donde no juegan en las calles es en la Yuma, los padres temen a los depedradores sexuales o a locos si son Yumas o terroristas si son de piel más oscura los masacren.
Saludos
#Al margen del post
Como es evidente, apenas comento en este foro, tras un octubre bastante metido en el tema catalán. Hoy he intercambiado unas unos saludos con Tatu y siento que el «alejamiento» no deja fuera de juego una amistad que como dicen algunos «llegó para quedarse». Como muchas veces comento algo al margen del post.
Le he dado un vistazo a comentarios de los posts anteriores y dos cosas me gustaría comentar; la primera es que veo un comentario de alguien nuevo pero que conoce un poco el foto y dice: «cuando empiezan a despotricar a diestro y siniestro contra todo lo que no coincide con su forma de pensar y su credo y dan rienda suelta a una animosidad irracional que termina destilando odio y el odio es un sentimiento amargo que envenena en primer lugar al sujeto que lo practica»
Es decir, primero dice algo correcto y se refiere a Raudelis y Tony y se felicita de que comenten con alguna dosis de cordura. Luego lamenta que «despotriquen a diestro y siniestro» y de nuevo estoy de acuerdo. Pero…..se equivoca A Head cuando cree veer odio al final del despotrique. Sencillamente, le digo a A Head que se equivoca. A Tony lo conozco personalmente y puedo saber con muy poco margen de error que hoy no hay odio hacia la isla. A Raudelis no lo conozco directamente, pero tampoco es persona que muestre ese horrible sentimiento.
La segunda cuestión tiene que ver con un intercambio entre Tatu y otro comentarista a partir del uso del pronombre ustedes. Se queja el señor cavaleral, Max Cavalera , no sé muy bien, de que Tatu, usando ese ustedes, esté dividiendo en dos bandos a los lectores, comentaristas o de nuevo no sé. Pues bien, un servidor creo que fue el primero en usar ustedes con comillas, «ustedes» para escribir una palabra-insulto y me refería a ¡ahora sí¡ la manada (en España hoy de moda), el grupito, la Cofradía del Odio, que sí han estado por aquí cientos de veces. Ningún respeto por mi parte a esa bafofia de personas.
Hablar de ustedes, sencillamente, como lo hace Tatu, es correcto porque ciertamente hay un patrón de conducta, de forma de manifestarse, que es común a buen número de comentaristas. No son objetivos, son parciales, despotrican del socialismo cubano, no realizan una crítica constructiva sino sencillamente hablan como habla el ex alcalde de Caracas, hoy en España, del gobierno venezolano: kakita.
Le doy la razón a cavaleral cuando dice que en este foro no todo el mundo asume que está en uno de los dos bandos. Seguro que eso es así y con esas personas me entiendo perfectamente. Cuando Tatu, reitera que hay dos posiciones en el tema Cuba, o se defiende el sistema o se desea tumbarlo, posiblemente debería aceptar que desde final de 2014, a mi entender, tiene sentido, no el famoso centrismo que es un invento de un grupete, ni terceras vías, que nadie sabe quién cree en ellas más allá de un laboratorio social, sino aportaciones de personas de personas que sin duda están en el bando «bueno» (para mí) es decir, defienden el socialismo cubano, pero manifiestan, apuntan, cambios deseables, más allá de los cambios del modelo económico,Podría nombrar a unos cuantos comentaristas que siempre han mostrado estar al lado de la Revolución y a la vez han manifestado crítica constructiva para avanzar hacia un socialismo cubanos mejor….
Dije “ustedes” para escribir una palabra-insulto y quise decir…para no escribir…. Sorry
Dominicana mejor tabaco que el cubano, Pseudo Bacardí mejor que el Caney y el Havana Club Prrrrrrrrrrrrrr (Trompetilla criatura)
No has tomado barcelo imperial ni leyenda, ni brugal XV, ni ninguno de los rones que se añejan en roble americano provenientes de las destilerias de whiskis
🙂 Con razon lo dices
Raudelis ¿También vas a ir contra el ron cubano? ño, lo tuyo es demasiado, el comunismo afectó al ron también…
Tatu
🙂 No voy contra el ron cubano, solo reconozco que el dominicano tiene calidad similar y cito mis palabras
«produce rones de tan alta calidad como los cubanos»
Nunca dije que el ron era MEJOR que el cubano, aunque reconozco que la calidad en la isla ha disminuido y mucho en los de poco años de añejamiento
«Quizás en otra dimensión exista una Cuba estilo República Dominicana, un país latinoamericano “normal” en el que los niños no pueden salir a jugar en las calles.»
xxx
Debido a varias sugerencias sobre esta frase se la voy a comentar a tatu :
Mira, estoy hasta la coronilla de los benditos niños que se ponen a jugar en las aceras sin que haya un MAS BENDITO padre supervisandolo.
Imagina el sgte escenario para que entiendas.
Plena noche.
Cansancio por una tensa jornada laboral.
Motoritas kamikasis que rodea tu carro desde cualquier angulo, sentido y direccion
Esquivas baches, policas acostados (son una especie de loma de cemento reductoras de velocidad)
Calle oscura porque hay un APAGON en esa Zona
Y de pronto !&%#»#! En plena curva, sobre la acera distingue a varios niños entre 3 y 6 años de edad corriendo, empujándose, jugandosela al conten de la acera para no caer bajo la rueda de tu jipeta mientras sus &%#$ de padres estan muy sentaditos tomando fresco o cerveza en el portal de su casa mirando pasar el transito
!Y me viene a hablar tatu de que los niños no juegan en las calles! !Ojala y DIOS TE OIGA Y SE LOS PROHIBA (al menos de noche y con apagon) para poder llegar a la casa menos tenso!
Saludos
El pasado mes de octubre se contabilizaron 2.371 casos de homicidios dolosos en México. Se trata del mes más violento durante la administración del presidente Enrique Peña Nieto, según el informe más reciente del Secretariado Ejecutivo del Sistema Nacional de Seguridad Pública (SESNSP).
Chacha , mexico ha caido en la mayor degradacion humana que te puedas imaginar
Raudelis dice «mexico ha caido en la mayor degradacion humana que te puedas imaginar» y te pregunto, cuántas veces has visto a la prensa corporativa criticar al gobierno meicano. Compara con lo que hacen con Venezuela.
Tatu
Casi 7.000 personas viven en banquetas, parques y debajo de puentes en la Ciudad de México. Expuestas a drogas muy baratas y dañinas, violencia extrema y a caer en redes de explotación sexual, trata y tráfico de órganos, muy pocas logran sobrevivir más de siete años luego de que comienzan a pernoctar y deambular en las calles de la capital de la República Mexicana.
Se pierde mucho tiempo en discutir sobre lo que pudo ser pero No fue …….es mas importante ver el impacto en cuba de ese flajelo social llamado..; JUEGOS DE AZAR……que se practican a la sombra de la inscontitucionalidad e la ilegalidad en Cuba y su tratamiento desde el estado , la comunidad y el individuo .
Pobres guanajos
Muy buen trabajo Osmany. Estoy muy de acuerdo con que es mejor conservar a la revolución que perderla. En cuanto al futuro de Cuba si no hubiera llegado Fidel, pues es muy posible que se pareciera a una República Dominicana o a un Panamá, con una capital llena de rascacielos y sin muchas prostitutas en las calles. De cualquier manera si se pareciera a Uruguay o se pareciera a Costa Rica, yo la prefiero como está. Lo que suena como una demagogia es repetir tantas veces lo de los poquísimos campesinos muertos o heridos con las bombas que los pocos aviones de Batista arrojaban donde creían haber visto rebeldes. En toda la guerrita creo que solo un rebelde murió indirectamente a consecuencia de los bombardeos al caerle arriba una palma derribada. Campesinos muertos o heridos fueron muy muy pocos, mucho mucho menos que los pilotos y mecánicos de los aviones que luego fueron fusilados como una medida preventiva para que no regresaran a bombardearlos como en Playa Giron. Eso de los campesinos muertos se parece mucho a los más de 450 infelices campesinos que los esbirros de Batista mataron en un sólo día en Minas del Bueycito según dijo Fidel el 16 de Enero de 1959,; una supuesta masacrede la que más nunca se habló. O sea, eso de los campesinos muertos fue un decir como el haber dicho que el tipo que le siguió a Gorbacho en el poder vendió a la URSS por dos botellas de vodka así como lo dijo Fidel en un articulo que se le publicó en Cubadebate. Eso uno lo dice por despecho, como también lo de los campesinos muertos por bombas o por masacres al estilo de las de Colombia o las de Guatemala.
Ummmm…el título de la foto sobre el cake dice :»Mafiosos se reparten cake con la forma de Cuba»…pero díganme ha sabido el estado repartir la riqueza como debe ? Desgraciadamente no, pues hay gente que aún en el socialismo , se reparte parte del cake…estoy mintiendo ?
Ahora cómo loco, 4 Casinos de las vegas ingresan ganancias de casi el PIB de Cuba, entiendo todo lo negativo que trae el juego y lo veo no me lo cuentan, pero bien pensando en mas ingresos que sería mejor vida para los cubanos.
En cayo largo del sur meto 4 chingones casinos, cabaret tropicana, deportes nauticos, pesca, un campo de golf y la madre de los tomates en fin un Taiwán al sur de la isla, ¿no sería buena idea?.
Digan?
Chacha en dominicana sobran los acasinos, casas de apuestas, loterias, galleras, etc ¿Notas en las calles el mal que ellos proviocan? Pues no.
El dominicano sabe que si se juega TODO y lo PIERDE !SE ^%#!(!
No tiene que venir ningun estado controlador a obligar a un ADULTO a que no se JUEGUE lo que se supone que ya el mismo sabe que NO DEBE hacer
!Simple!
Mira por ejemplo, en europa te fumas o METES la sustancia que desee en lugares especializados para ellos, si te quieren meter X sustancia es tu decicion pero !Cuidadito con cometer delitos asociados a ese consumo! !Las penas son severas!
Tengo entendido (tony corrigeme si no es asi) que en los casinos de las vegas hay reglas para evitar que un jugador apueste mas de lo que llevo al casino. Por ejemplo no puede apostar algo que tenga fuera del casino
Raudelis recuerda que en Cuba no es que existiera sino que el propio presidente estaba en el negocio…
Tatu
Raudelis en Las Vegas para invertir en un casino tienes que justificar el origen del dinero, en Cuba eso no existía porque Batista quitó esa ley, por eso esto era un relajo de lavado de dinero y todo lo demás.
Por cierto eso me recuerda que Trump hace algo parecido. A su familia le gusta matar elefantes y leones y entonces quita le ley que impide importar los trofeos, en fin que nada que enseñarme tiene esa «democracia». Claro, lo hace también porque la Asociación Nacional del Rifle está detrás de eso.
Tatu
Cacha yo llenaria callo coco de casinos y el millonario que quiera perder su plata alla !Es su problema!
Y no creo que liborio tenga con que ir a jugar alla ¿Verdad?
¿A cualtos «pata por el suelo» haz oido mencionar que juegan en los casinos de las vegas?
Los casinos no son buenos en absoluto para nadie, excepto para los que quieran tomar ventaja de ello, sean gobiernos o sus dueños. No sé bien como es la repartición, pues eso depende de lo que demande el gobierno que tenga poder sobre ello. Creo que en la Florida por cada dolar jugado, algo así como la mitad o una cuarta parte pasa al gobierno; mientras que el casino se queda con un 10% y lo restante es lo que pagan las maquinas a los jugadores. De manera que si el gobierno cubano estableciera casinos en los cayos, pues ellos determinarían cuanto le tocaría de la tajada. Los políticos corruptos e inexpertos alegaron primero que la Lotería era buena para la Florida porque de todas formas con el juego ilegal se dejaban de recaudar muchos millones. La realidad resultó en que la gente dejó de pensar en imaginar como crear negocios pensando que se ganarían el jackpot. Y mientras que antes jugaban unos miles, ahora juegan todos y la misma Lotería insta a la gente a jugar y tratan de hacerles creer que se harán ricos jugando. Con los casinos fue mucho mucho peor: Se decía que los indios de las reservaciones se quedaban con todo el dinero de los jugadores, por lo que se autorizaron los casinos donde se apostaba a los perros y caballos de carrera. Los indios quizás perdieron un 10% de clientes pero los jugadores se multiplicaron por diez; ahora son decenas de miles los que juegan y no guardan nada para su futuro, pues se adicionaron al juego.
100 % con Uds ….Raul.
Los mafiosos, con su dinero construyeron los hoteles y trajeron los clientes. Una parte del dinero fue para ellos,la otra para Batista y compañía, u la otra en salarios para sus empleados. ¿Que fue lo que destruyeron en Cuba?
SOLO digo que si no se deja el odio entre nosotros JAMAZ!!!!! habra un analisis real y JAMAZ !!!!!llegaremos a un consenso y a poder darle una solucion a estos temas si seguimos en la discordia y el rencor y el odio y no ponemos de nuestra parte despues de casi 6 decadas jamaz CUBA sera como la sono MARTI dejemos la discordia sentemonos a platicar tratemos de darle una solucion a los problemas actuales para poder darle un poco de mente a los problemas futuros razonablemente y en UNION de las dos partes y sin imposicion com el poder unico de la logica no del idealismo eso se puede emplear en llamadas de unidad para enalteser el alma para llanados querreros pero para tratar de entendernos no demostremos con tecnica logica y verdad quien tiene la razon quien esta del lado de donde se vive mejor sin perder los valores morales .Es aqui donde esta el mehoyo de la tesis y recordad aquello (pan con sangre o pan con libertad) demostrar en la practica que la teoria sin base fundamental y verdadera se comvierte en una teoria falsa demostremo con hechos cual es mejor y real de los sistemas gubernamentales .NO NO gritemos al aire yo tengo la razon demostremos quien la tiene .Pero para llegar a esa mesa de analisis y negociaciones hay que llegar a entender que la continuidad del ser humano osea del hombre en el poder lo convierte en despota y apesar de eso respetar y discutir con amor con serenidad con fe con la verdad en el verbo con prueva con calma con fe con confianza
y amor y firmeza que tenemos la razon no la fuerza ni el poder y olvidar un instante a los muertos que eso no sea la bandera de la verdad tanto de una parte como de la otra y ir al CAMPO SANTO y alli dejar los recuerdos y rencores y pensar como yo y al llegar recordar solo que estas frente a alguien que equivocado o no ya esta muerto y no evocarlos para ratificar o imponer su tesis y decirle a el o ha ellos a los que sean NO VENGO A TUS SEPULCRO HA encarneserte no lleguen mis palabras vengadora ni a la viuda ni al huerfano que ll..ora ni a los tristes despojos de la muerte.Ya no puedes herir Ni defenderte ya tu asanna paso paso tu hora solamente la historia tiene ahora derecho a condenarte o absolverte y como yo libre de odio poder dialogar y tratar de llegar a un acuerdo como dijo MARTI cuba para todos los cubanos y debe ser asi porque sepan que yo que de esa implacable tirania una victima fui yo yo que en mi encono quisiera maldecirlos todavia no olvido que un momento de abandono lograron engrandeser LA GLORIA MIA y en nombre de esa GLORIA os PERDONO y ya con el perdon definitivo sentemonos ha discutir con perdon y respeto USTEDES TIENEN LA PALABRA VIVA CUBA!!
[…] 1959 cuando el país era gobernado por un corrupto que llegó a tener a un capo de la mafia como asesor de turismo, sino que tenemos que mirar en qué situación están los países del área que viven en el […]