Reflexiones en torno a un torno

Aunque 22 años después no haya todavía volantes para los relojes Slava…ni relojes Slava!

Roberto
Esa es la actitud, de verdad que les deseo suerte en esta nueva ofensiva revolucionaria, y no es ironía lo deseo de corazón pues si al menos hacen algo util con la economía ya eso para algo sirve, sobre las críticas al menos cuando saques tu otro post sobre la democracia cubana estoy casi seguro que te haré algunas críticas y no con el ánimo de denigrar sino de señalar los oscuros a ver si los aclaran,
saludos y suerte

Lo que le pasa a él es que se siente sólo. Hay un comentario entre los blogueros que van a cerrar TLP y donde único les quedará chance para crisparse los pelos y morderse la lengua será aquí, por eso quiere pelea y no realidades, quiere el baboseo y no la crítica y el análisis.
Vice: el objetivo del blog está ahí, clarito, poner al descubierto la realidad de los jóvenes universitarios matanceros, bien, para no ser globalizador, de la mayoría de los universitarios matanceros. Suave con el rencor y los deseos de fajarte, esto hay que cojerlo con calma OK?
Un saludo de Gabriel…

Napo:

Muy bueno, retrata a tanta gente…

Peralo:

Hay un viejo de dice algo así : “El que no sabe a donde va, acaba por llegar adonde no quiere.”

Y la historia ha demostrado que, tarde o temprano ustedes van a llegar allí pues, según otro dicho: “El socialismo es el camino mas largo e ineficiente del capitalismo al capitalismo.”

Por supuesto que en Cuba se sabe lo que se está construyendo: una alternativa al capitalismo y a los mecanismos de explotación del ser humano elevados a valores de la sociedad. Por supuesto que la política económica, es suceptible de cambiar con el paso de los años, es más, necesita cambiar con el paso de los años.
La rectificación de los errores cometidos, sea en los años 80 o en 2010, es un proceso lógico que cualquier sociedad lleva adelante, aunque no se le llame así. ¿O es que no se recuerdan la “rectificación” que implementó Clinton en el uso del presupuesto federal de Estados Unidos para reducir el creciente déficit fiscal? ¿O es que no escucharon el discurso de Obama el 25 de enero que indicaba claramente su voluntad de “rectificar” la política de ese país hacia la innovación tecnológica, hacia el sector educacional y recomenzar un proceso de recorte del déficit fiscal?
¿Es nuevo o no es nuevo el que una sociedad y un gobierno se propongan mejorar lo mal hecho?

Gabriel:

Vamos a ver.

Los USA sugieren a Egipto lo que creen es lo mejor, como mismo Fidel se la pasa diciéndole a todo el mundo si debe pagar al deuda externa o no, etc, etc. Por otra parte, ¿crees que está equivocado que se pida una transición pacífica en Egipto, o crees que se debe pedir una transición violenta?

En cuanto Haití, es un estado prácticamente fallido y tengo comunicaciones personales de que varios países hasta han debatido volverlo una especie de protectorado para lograr que se estabilice, pues el nivel de corrupción y desorden que hay allí es tal, que todo puede explotar en cualquier momento con una alto costo en vidas y hacienda y nadie quiere quiere que la cosa se complique mas. Vamos a aclararte que sucede ahora.

Se hizo una elección, bajo supervisión internacional. Hay que ir a una segunda vuelta. Para esta la segunda vuelta sólo se pueden presentar dos candidatos según la ley haitiana, pero el candidato que quedó en tercer lugar, que es del partido en el poder no se quiere retirar, a pesar de que la OEA y los observadores dijeron que quedó fuera por la votación recibida . Los USA han dicho que se debe cumplir la ley y lo que dice la OEA y los observadores. No veo que tiene eso de mal.

Me parece que qui es eso de “palo porque vas… o porque no vas”. Si los USA dijeran : “Quiten a Mubarak a la fuerza”, ahí saldrian a decir que estimula la violencia, si dice que hagan una transición pacífica, entonces están exigiendo y metiéndose en asuntos externos, si no dice ni pío, es que están desentendiéndose de los anhelos del pueblo egpicio y no les dan apoyo.

Con Haití, lo mismo: Si piden que se cumpla la ley, es que están entrometiéndose en los asuntos haitianos, si no dicen nada, están aprobando la violación de la ley electoral para favorecer sus oscuros designios.

¡Con ustedes no hay arreglo!

Tatu:

Rafirmo que eres lento para comprender. Aqui ya se discutió esto. Los Cinco son espías, que es la única definición posible a una persona agente de un gobierno extranjero que se dedica a buscar información sin estar registrado como agente extranjero ante el gobierno del país donde opera. Eso no tiene nada que ver con el cargo por el que lo juzgaron sino con la definición de lo que hacía: E-S- P-I- A.

No Amel el lento eres tú, ese cargo al que te refieres es el de agente no inscrito y por eso ya han pagado con creces no crees?

si miras cómo el FBI avisó primero a los congresistas anticubanos, permitió tantos actos terroristas contra Cuba o desapareció el expediente de Posada Carriles, te darás cuenta de que no podían declarar que estaban allá y el por qué.

si no entendiste me lo dices y te lo explico más otra vez

Tatu:

Las definiciones, son definiciones y, fuera de la burbuja de la dictadura cubana, tienen valor. Un espía es lo que te expliqué, independientemente de las intenciones que tuviera su empleador para el uso de la información que busque el espía. Los Cinco, son espías.

Sólo en Cuba se discuten leyes que ya están publicadas o se dice que se avanza a pasos agigantados y el GNP crece sin cesar y a la vez que se está al borde del abismo, o se cree que China es socialista, etc. etc.

Tatu, me dices cobarde a mi, que nunca he dicho ser valiente! Yo seria incapas de decirle cobarde al espia Gerardo Hernández Nordelo, valor personal y coraje ha demostrado de sobra, los cobardes son los que lo enviaron, a recojer informacion al extranjero, para continuar ellos gozando las mieles del poder, corrompiendo la sociedad, y destruyendo la economia de Cuba, los cobardes se quedaron en la Habana, o viven en Matanzas, dando vivas al valor del que combatio (Gerardo), pero incapaces de criticar a los que lo embarcaron en esa aventura y siguen disfrutando de la buena vida, y del tiempo libre, tiempo que Gerardo, al igual que muchos presos politicos cubanos durante estas ultimas cinco decadas, han perdido para siempre en la carcel y no podran recuperar jamas.

Y no seas infantil, no tengo porque admirar a un enemigo, Gerardo, sabia como oficial del MININT, los riesgos que tenia el trabajo en el exterior, jugo sus cartas y perdio…Game Over. Saludos

Te imaginas lo que sufrieron los prisioneros politicos en Cuba, cumpliendo 30 años y a los “plantados”, no le daban derecho al “pabellon”, todos tenemos historias “tristes”. Saludos

no es por na, pero la expresion de coger sol a cuadritos esta pa desternillarse de la risa jajaja

@Ayer decías que no leías mis comentarios, pero te diste por aludido..¿ en qué quedamos? ¿Te los leyó alguien…?

Haces muy mal en reirte de una persona que está en la cárcel.
No tiene gracia nada de lo que has dicho y demuestra la bazofia de persona que eres.

¿Eres el que escribía en junio en Octavo Cerco? ¿Por qué no te quedas a vivir allí, dado que en mi opinión este blog te cae grande?

Pero Tatu,

Ahora nos dirás que Orlando Payá es un mercenario al servicio del gobierno de Suecia, que le quiere pagar sus servicios dándole el Nobel.

Rigoberta Menchú va a ser recibida dentro de unos días con todos los honores en la Feria del Libro de La Habana. Es lógico, como corresponde a un Premio Nobel de la Paz. Pero si le dan ese mismo premio a un cubano se trata de un mercenario.

Tatu, ¿estás diciéndonos que Rigoberta Menchú es una mercenaría por haber recibido el Premio Nobel de la Paz?

En todo caso ya veremos si le dan el premio a Oswaldo Payá. Como cubano deberías de alegrarte de que un compatriota tuyo recibiese ese premio, que sería un premio para toda Cuba.

Gabriel cómo vas a comparar al vividor de Payá con la Menchú, compadre deja la falta de respeto

Cuando a alguien se le otorgue un premio Nobel por hablar lo que le de la gana sin ningún sentido, ese día Gabriel será un nominado superfavorito.
Comparar las falacias y argumentaciones de Payá, su palabreo absurdo y su quehacer sinsentido con los esfuerzos de la guatemalteca indígena, de la líder étnica, con su lucha por la reivindicación de los valores autóctonos y el reconocimiento de su gente es una tontería solo endémica del cerebro de mi tocallo. Payá es un servidor a intereses externos, les sirve a los batistianos y su camarilla, a la FNCA y sus lobos. Menchú sufrió por su pueblo, Payá ni siquiera ha sudado en el surco, o en el aula, o en la bodega, o en el P-4, o en las terminales. Ni siquiera eso.
Sí, se le debe dar un premio. Un premio a los absurdos y al pensamiento débil, que se sostiene solo con colores verdes.

Harold,

Es obvio que no siempre acertaron al conceder los Premios Nóbel de la Paz, pero en muchas ocasiones acertaron de lleno. Ahí tenemos con ese premio a organizaciones como las Naciones Unidas. Medicinas sin Fronteras, la Campaña Internacional para eliminar minas antipersonal. También están personas como Aung San Suu Kyi —gran amiga de Yoani—, Rigoberta Menchú, Nelson Mandela, Mohamed El Baradei —que ahora está luchando por la libertad de Egipto—, Pérez Esquivel.

Claro que no te gustará nada que le hayan dado ese premio a Lech Walesa o a Liu Xiaobo, que ahora está encarcelado en China, solo por repartir un documento pidiendo libertades.

Todas esas personas fueron grandes luchadores por la paz y los derechos humanos.

Oswaldo Payá es un luchador incansable por la paz y reconciliación entre los cubanos en un entorno muy difícil. Sin duda se merece el Premio Nobel de la Paz, y eso sería un grandísimo honor para Cuba.

Harold:

Dices: ” (Barack Obama), que solo prolongó las guerras estadounidenses en los territorios irakí y afgano…”

Ya he leído en varias ocasiones señalamientos parecidos en este blog, así que lo voy a responder a riesgo de desviarme del hilo del post. No digo que Obama merezca el Nobel, nunca estuve de acuerdo, pero si hay que aclarar eso de las guerras y las promesas que hizo al tomar la presidencia. (Y que conste que yo no soy su fan).

No creo que estés siendo objetivo o no tienes toda la información. Una cosa es con guitarra y otra con violín. No es posible salir de una guerra en tres días, ni en tres meses, a veces ni en tres años, aun cuando uno lo quiera mucho. Irak y Afganistán tenían que tener unas fuerzas armadas y de orden público que pudieran mantener al orden antes de que el ejército de USA se pudiera retirar. Con el nivel de odio que hay entre sunis y shiitas en Irak, y las enormes divisiones entre los jefes locales y el poder de los Talibanes en Afganistán, la retirada precipitada de USA, sin amarrar al menos una semblanza de gobierno de coalición y crear unas fuerzas del orden que puedan operar razonablemente, era invitar al caos y guerras civiles de consecuencias impredecibles. No habría sido una política responsable. Obama no ha podido acelerar mas la retirada que lo que ha hecho.

También me imagino que allá en Cuba le critiquen que no haya cerrado la prisión de Guantánamo. Es un caso similar; él trató de cerrarla, y buscó donde poner a los presos que están allí. ¿resultado? Ningún estado de USA los quería, pues tenían miedo que esos los convirtiera en blanco de ataques terroristas y el gobierno federal no podía obligarlos. Los demás países tampoco los querían, por las mismas razones y otros, como Yemen, no eran seguros, pues ya se habían enviado algunos para allá y se habían escapado al poco tiempo y regresado a sus actividades terroristas. Resultado: Hasta el día de hoy hay un grupo de presos que nadie quiere. Los USA se los tiene que quedar y no tiene otro lugar donde meterlos.

Fuera del agua, se nada muy bien.

Panchito: te expresas así, porque nunca has sido víctima de los hechos terroristas que han sido organizados en Miami contra Cuba. Si tu fueras la víctima o familiar de alguna víctima del terrorismo contra Cuba, seguramente no te bastarían los días del año para dar gracias a Gerardo por su trabajo, y te sumarías a la causa por su liberación.

David, y si tu fueras una de las miles de victimas, de las invasiones como Angola, Etiopia, Somalia, o de las guerillas en Latino America, los terroristas de Suramerica, entrenados y enviados, por el Gobierno Cubano, no sentirias muchas simpatias por Gerardo tampoco. Saludos

Panchito ni aunque vivas dos vidas y 15 años harás algo en tu vida que se compare con lo que han hecho ellos.

Serias tan amable Tatu, de explicarnos que hizo Gerardo, para tener tan alto lugar en el Panteón de la Patria, que hecho historico realizo, que se evito con la gran informacion del espia Gerardo?! Perdona mi ignorancia, pero practicamente se te han ido los fusibles en las alabanzas y a lo mejor se me ha pasado algun dato importante.

Si yo entiendo bien la historia, Fidel Castro le dio informacion al FBI, sobre algunos anticastristas en Miami, el FBI se dio cuenta que habia espias Castristas en la Florida, y capturaron la red de espias, como es logico, Fidel Castro se siente frustrado y responsable por esta accion y de ahi parte toda la campaña, aclarame entonces que han hecho esos espias por la Patria, por favor nada subjetivo, cuestiones reales y con hechos. Saludos

de eso puedes estar seguro, ni aunque viva tres vidas podre ser chivaton.

#tatu#
Si los radares eran como el Griffi…. vamos “apañaos”.
😉

No entiendo el chiste, tradúcelo por favor

César me refiero a la hipocresía con que actúan personas como tú que vienen a criticar en cuba lo que critican en sus países.
Los mineros habían expresado en varias ocasiones que no existía seguridad para trabajar y las cárcel estaba muy por encima de su capacidad lo que provocó que decenas de seres humanos murieran quemados vivos.
ahora dime un sitio donde tú participes criticando eso.

sobre lo de USA y Cuba y he explicado en varias ocasiones e includo puse las citas textuales que Cuba le pidió a USA sentarse para negociar los pagos de la indemnización y USA dijo que no porque eso estaba por encima de sus intereses. Claro tú no lo puedes saber porque lo que haces es repetir lo que dicen los medios anticubanos, no estaría mal que de vez en cuando pensaras un poquito.

César es posible que esté paranoico pero bueno hay una forma de averiguralo, hay unos cuantos programas que son de descarga libre en internet y sin embargo en Cuba sale ese cartelito, por ejemplo ese que te puse me salió cuando intenté descargar el google chrome, mira a ver, prueba tú y dime si te sale igual.
te puedo poner varios ejemplos.

Me imagino que dices que Fidel le echó guapería a los USA porque no ha permitió que siguieran haciendo lo que les daba la gana en Cuba donde por ejemplo ponían y quitaban presidentes, recuerda que el entonces embajador norteamericano en Cuba confesó que le dijo a Batista que tenía que irse para poner a otro. Siguiendo tu razonamiento en Chile también hubo un presidente que le echó guapería a los USA lo que pasa es que a él lo asesinaron. ¿has escuchado hablar de Salvador Allende?

Panchito dudo que te pase como a mí que sitios que son gratuitos me son bloqueados. Es cierto que es un privilegio para mí escribir aquí, porque puedo aclararte todas las dudas que tienes sobre Cuba, no es lo mismo leerlo en el herald que sabes que es mentiroso compulsivo a que te responda yo que vivo en Cuba.