Economía ¿política? del Socialismo

No quiero encender cancela pero: ¿Qué hacía Harold en un baño público a las 3 de la mañana, a una cuadra del Mejunje? Hmmm

Con cierta dificultad pude poner el post a tiempo…trataré de comentar siempre que la conexión me lo permita…un saludo a todos los que no había visto.

Hola Harold. Gusto en saludarte.

Tu dices «Este empoderamiento de la actividad productiva por parte de los trabajadores, se me parece más que nada al SOCIALISMO.»

Pues esto solo fue en la TEORIA socialista en donde supuestamente los medios de produccion estarian en manos del pueblo, de quien los trabaje y juntos compartirian los beneficios (y los fallos que tambien existan)

Esa fue la teoria, la practica del experimento socialista fue completamente diferente.

Y entonces surge una pregunta: ¿Cuantos años se han requerido para saber que una cosa dice la teoria y otra fue en la practica? !Mas de 53 años!

Pero ojo, ¿los que cobran por el baño publico (portero en santa clara) son los que van a pagar de su bolsillo las reparaciones de dicho baño?

¿Podran esos porteros comenzar a construir baños publicos usando las ganancias?

¿De verdad alguien cree que cobrando 4 pesos mala muerte en un baño publico una persona se puede costear su vida?

Esto me recuerda el caso de los niños que limpian cristales en los semaforos. En una ocasion hicieron un calculo a ver cuanto ganaban y salio que se podian embolsillar una suma tan grande de dinero que casi eran de clase media.

Es lo mismo que pasa con el portero que cobra cuatro pesos cada vez que alguien entra a humedecer el mundo.

ni con porteros de baños, ni con demochadores de palma, ni con merolicos y candongueros un pais sale de la miseria.

Por mas honorables que estas labores sean

Saludos

Se pregunta Harold: «¿Cuántos cambios faltan por hacer?»

jajajajaa ¿Y de verdad tu crees que se ha cambiado ALGO?

La pregunta mas bien deberia ser: ¿Cuánto sacrificio aun falta por hacer hasta que acepten lo que de verdad significaria !HACER CAMBIOS!?

Ni con pinturas de labios, ni con coloretes de mejillas se resuelve lo que requiere reconstrucion facial TOTAL.

Pero mientras le sigan llamando «cambios» a simples movimientos de las fichas del domino….!seguiran en lo mismo!

Raudelis me dicen aquí que no te lleve tan fuerte que sino te vas a ir de nuevo…es verdad trataré de darte más suave pero tú sabes que tengo la «mano pesada» ja ja ja
Saludos

«¿Es que la política está frenando la economía socialista?»

xxx

Desde el mismo instante en que defines la economia como socialista implica que la politica condicionara ese modelo.

¿Has visto alguna vez una mata de platano socialista? ¿O una mata de boniato con ideologia?

Eso mismo es lo que estas viendo cuando defines la economia como socialista. Peor aun cuando nadie sabe que es el socialismo, ni jamas se ha construido en la practica nada que se le parezca.

Llamar a la economia como socialista es lo mismo que llamarla como

economia esoteria
economia abstracta
economia ficticia
economia nebulosa
…

etc

Y por supuesto los frutos de esa economia serian de la misma naturaleza

«¿O la economía está frenando la política socialista?»

xxx

Solo si aplicas modelos capitalistas a una economia que defines como socialista es que la podras frenar.

No son compatibles. Es como el agua y el aceite (bueno ellos se mezclan en algunos casos, pero ya es otro tema)

Lo cierto es que pretender aplicar metodos capitalistas (todos sabemos que hace años se aplican en cuba) a algo que nadie sabe que cosa es pero que se empeñan en mantener como imagen socialista, esta condenada al fracaso por esencia (Per Ce).

¿Por que´no lo hicimos antes? no es la pregunta correcta.La adecuada es ¿Por qué no lo aprobaron antes,cuando desde el III Congreso del PCC,en 1985,medidas como las actuales ya estaban en lo que fue la Estrategia Económica aprobada por ese congreso? ¡Cuidado con ese «nosotros» que de algún modo nos hace cómplices de algo en lo que no hemos participado! De paso,en el capitalismo dependiente cubano,POR LEY,los establecimientos comerciales tenían que ofrecer agua fría y baño público GRATUITOS.Esa es la razón por la que en ninguna ciudad de Cuba hay baños públicos,o apenas los hay

Voy a contar algo más, en respuesta a Raudelis especialmente, cuando se rompe una llave dentro del baño (o se la roban, que también ocurre) son los propios trabajadores los que tienen que reponerla, el Estado no participa ni en las inversiones ni en las ganancias, tan solo cobra el impuesto.
El portero me contaba que al inicio tuvieron que amarrar algunas llaves porque se las robaban a menudo, también en ocasiones tienen que regañar a personas que rompen los azulejos de los pisos y las paredes.
En fin, desde que el baño es arrendado está mucho más limpio e increíblemente ¡reporta ganancias! Se cobra $0.50 cts por persona y trabaja las 24h, el Estado no permite que se cobre más al pueblo que esto, pero aún así, los trabajadores ahora se sienten mucho mejor.

Buenos días a todos, que lastima que ayer no pude entrar, me perdí el debate sobre la carta del joven de Bulgaria, ya vi por arribita que Tatu trato de hacer tierra algunos argumentos tan claros como la luz del sol, por eso no tienen derecho a progresar, porque mientras sigan intentando tapar el sol con un dedo y justificar los errores y penurias que suceden en Cuba diciendo que en otras partes sucede lo mismo o peor, estamos embarcado. Pero bueno que bien que ya se rompió la tregua y comenzaron las hostilidades (los debates fuertes). Con respecto al tema de hoy creo que tomar como ejemplo el “buen funcionamiento de un baño público,” como muestra del resultado de las “reformas.” En cualquier lugar del mundo ese es un tema que ni merece comentario, la inmensa mayoría de los baños públicos en los diferentes lugares, están en perfecto estado higiénico y a nadie se le ocurre robarse una llave o quitar los azulejos de las paredes y jamás he tenido que pagar por usar ninguno. Pero bueno esa son las cosas de nuestra Cuba. Mientras el pueblo no pueda comprar una zapatilla o un flotante para el tanque de su casa en una ferretería como “dios manda,” tendrán que arriesgarse y asaltar los baños públicos. Floreciente negocio ese de cuidar baños, para la economía cubana 😉

tu tienes que ser nuevo. En cuba siempre hay que esperar lo que dice la «unica voz autorizada»

Los muchachos de LJC quieren que los que vivan afuera respondan las preguntas aquí públicamente que ellos ya saben la respuesta, «PERO» ellos saben mas de lo que les han tratado de enseñar y no los culpo. Muy buen articulo y mi respuesta es que la Política del Gobierno «Socialista» de Cuba no solo a frenado la economía sino que también la hizo TIERRA. Ahora el nuevo al mando tratando de remediar cosas que nunca debieron haber sucedido pero nadie se atreve a decir públicamente que metieron la pata.

Se acuerdan del proceso de “rectificación de errores y tendencias negativas,” eso fue por allá por el año 90, cuando el derrumbe de campo socialista y todo aquello de la perestroika y Gorbachov. Han pasado ya más de 20 años y todavía seguimos en lo mismo, “rectificando” y reformando el socialismo. Qué manera de disfrazar una dictadura caballero, esto no tiene nombre.

Estimados todos….no participito mucho en los debates pero si me los leo todos. Sin embargo estoy ansioso de poder disfrutar de algún artículo o comentarios sobre la política migratoria cubana. Si bien tiene aspectos que han sido para protegerse como país soberano , en muchas de sus leyes descarga toda la injusticia contra su pueblo.

Saludos cordiales

La economia socialista (o eso dicen) analizada a traves de un inodoro de acceso publico. No podia haber mejor comparacion.

Ahora si que vamos bien! Ya la gente puede salir y orinar por un modico precio….en Santa Clara.

Que viene despues? Tarjetas urinarias prepagadas? Pipicreditos? Cacaprestamos?

No se bien porque pero esto me ha recordado a aquel «socito» que trabajaba en la construccion (creo) y que me contaba que uno de los «estimulos» de su pincha era que le daban un panteon para los muertos de su familia.

Para que!

» Cooperativas Autónomas » para mejorar la economía, los salarios y servicios sociales.

La Alianza Cooperativa Internacional (ACI) es una organización no gubernamental independiente que reúne, representa y sirve a organizaciones cooperativas en todo el mundo. Fundada en 1895, sus miembros son organizaciones y cooperativas nacionales e internacionales de todos los sectores de actividad: agrícolas, bancarias, de crédito y ahorro, industriales, de seguros, pesca, vivienda, salud, servicios públicos, servicios sociales, turismo y consumo.
Actualmente, cuenta entre sus miembros con 251 organizaciones de 93 países que representan más de 1000 millones de personas de todo el mundo.
Todos los miembros de las »Cooperativas Autónomas » son propietarios y con los mismos derechos a ocupar puestos y recibir dividendos, de acuerdo a sus experiencias y aporte en la producción, no sus ideologías.

Estas son controladas por sus miembros, sin intervención o participación del gobierno, esta independencia disminuye la corrupción y elimina la burocracia, las empresas podrán tomar decisiones más rápidas y eficientes porque son los obreros los que mejor conocen su funcionamiento, obtendrán una mayor producción, mejores salarios y más fondos para los beneficios sociales ya tan deteriorados que serán adquiridos por el gobierno a través del cobro de impuestos sobre las ganancias.
La planificación centralizada de los medios de producción en control absoluto de la élite militar que ha gobernado el País durante 53 años, a pesar de contar con todos los recursos del país y el control de los trabajadores, pagándoles salarios míseros, han resultado un fracaso rotundo e incapaz de cubrir ni siquiera las necesidades más fundamentales de la población.

Si la verdadera intención es aumentar la producción, mejorar los salarios y servicio sociales, deben transferirse las pequeñas y medianas empresas a sus trabajadores actuales, incluyendo las propiedades donde estas operan. Los recursos naturales que corresponden a todos, deben seguir siendo propiedad del estado cubano y administrada por un personal  de acuerdo a sus experiencias y capacidad, no por sus ideologías. El publico debe tener acceso a la información del funcionamiento de estas empresas.

Los pequeños agricultores con menos recursos, son más eficientes en la producción que las cooperativas estatales y también que ACOPIO en el almacenamiento y distribución de sus productos, por tanto también deben exigir el traspaso de todas las tierras estatales a los campesinos, como propietarios, NO usufructuarios, esta forma no les ofrece la posibilidad de construir sus casas en estas, dificultando el traslado hacia las tierras y también el cuidado de los productos y los animales que quedan expuestos a que se los roben, nadie va a invertir tanto sacrificio y dinero para construir su casa y otras mejoras en propiedad ajena.

“La tierra es del que la trabaja”
Fidel Castro.

“Un país será más rico, mientras más pequeños propietarios de tierras tenga”
José Marti.

Los cambios llevados a cabo por el (PCUS) en la Unión Soviética, NO debe ser el ejemplo a seguir en Cuba, en ese país los más beneficiados fueron, en su mayoría, la misma clase privilegiada que ya estaba en el poder. El» cuento chino » que le está haciendo el gobierno de La república Popular China a su pueblo, sería un cambio muy injusto para nuestro pueblo, los obreros de ese país son explotados y utilizados como mano de obra esclava, enriqueciendo a una pequeña minoría y también a las grandes empresas capitalistas, principalmente norteamericanas.

La recuperación económica de nuestro país con los medios en manos del pueblo, en forma de » Cooperativas Autónomas » será más lenta, pero más justa.

El embargo económico por parte de los E.U, no impide al gobierno cubano levantar el bloqueo económico impuesto contra su propio pueblo.
Esta es una propuesta absolutamente económica para debatir entre todos, sin importar las diferencias ideológicas que tanto nos confunden y dividen.
Opinamos es deber de todos los que desean contribuir a realizar los verdaderos cambios que necesita y se merece nuestro pueblo, presentar esta propuesta al gobierno, aprovechando todas las oportunidades para hacerlo y además DIFUNDIR esta propuesta por todos los medios posibles, centros de trabajos, familiares y amistades, no esperen que otros lo hagan.

“Haga cada uno su parte de deber y nada podrá vencernos”
José Marti.

Según el gobierno, emigramos por problemas económicos.

Si reconocen que emigramos por problemas económicos porque el fracasado modelo de planificación estatal de los medios de producción; es incapaz de cubrir las necesidades económicas mas básicas de la población. Entonces por que no cambian el modelo económico ?

Por mas de medio siglo han contado con todos los recursos del país, obreros calificados, y también profesionales que trabajan a cambio de sueldos miseros. Por 30 años se beneficiaron con convenioscomerciales y la asistencia de »técnicos extranjeros»a través del CAME, ademas de la ayuda directa y »desinteresada» de la hoy extinta U.R.S.S., con tecnologías y equipos para industrializar el país e impulsar la economía, sobre todo la agropecuaria que según dicen ya no es de monocultivo; sino de tipo variado (unas veces faltan los productos y todas las veces el dinero para adquirirlos)

Antes que Fidel Castro convirtiera el monopolio y latifundio privado en estatal, en Cuba predominaban las empresas y negocios privados, los agricultores »analfabetos» pero sin el control del estado, no contaban con la asistencia de »técnicos extranjeros» ni equipos mecanizados. Sin embargo; a juzgar por la teoría del gobierno de que emigramos por problemas económicos, las condiciones económicas del país eran mas favorables que ahora, la emigración era insignificante, los cubanos no huían de la isla en balsas, ademas hoy existen mas cárceles y se encuentran a su máxima capacidad.

Otro ejemplo evidente que demuestra que el problema NO somos los cubanos, sino el modelo económico que nos han impuesto, es que emigramos a países con modelos económicos sobre las bases de la propiedad y los medios de producción también privados. A pesar que tenemos que enfrentarnos a idiomas, climas y culturas extrañas para nosotros, somos capaces de resolver nuestros problemas económicos, y también los de familiares y amistades que dejamos en la isla.

Esta claramente demostrado y el gobierno reconoce, que erradicando el actual monopolio y latifundio estatal en poder de la élite gobernante; distribuyendo TODOS los medios de producción a los trabajadores; incluyendo las propiedades donde estos operan y también las tierras a los que la trabajan (como propietarios), resolverán el problema económico y también el emigratorio, que tanto dolor y sufrimiento produce a nuestro pueblo.

El gobierno tiene el poder y el control de todas las instituciones y organizaciones, con personas muy bien intencionadas y capacitadas para realizar la transición de manera pacifica y organizada, contará con el apoyo de todo el pueblo que también sabe es la mejor solución y prefiere tener la oportunidad de solucionar sus problemas economices en su tierra, sin la dolorosa obligación de emigrar.

Sugiero a todos mis compatriotas de la isla que reconocen esta iniciativa como el inicio de la solución a nuestros problemas económico y también evitar que se sigan separando nuestras familias, que aprovechen todas la oportunidades para presentar esta propuesta y ademas lo DIFUNDAN por todos los medios posibles, centros de trabajo, familiares y amistades, no esperen que otros lo hagan.

» HAGA CADA UNO SU PARTE DEL DEBER Y NADA PODRA VENCERNOS»

Jose Marti.

Harold???? Economia???socialista??? cual??? no existe….solo existe el monopolio del estado sobree los medios de produccion a disposicion de obreros mal asalariados. ok pero dejando eso punto y a parte
aceptemos que en cada esquina hay un timbiriche.. duenos de bannos reparadosres de zapatos ,,, electricos privados masajes y todo lo que tu quieras!!!!!
Ahora explicame como van a resolver el problema de la gente como tu.. los profesores universitarios… los medicos, los investigadores…etc
etc etc… cuando el gobierno le exige lealtad le paga un miserable suledo y ya dejo claro que no los iba a subir… y ye cobra el litro de leche mas barato a 1.35 CUC ( 40 pesos cubanos???)
saludos

a parte.. el nuevo formato se hace dificil leer las respuestas pues terminan siendo muy largo teniendo que leer casi palabra por palabra.

me mandaron a spam!!!!

spam.. spam spam…

Gracias Sonelio Ceballos, ya deje un comentario paraceido en el invasor y no lo publicaron, tratare de nuevo y tambien buscare sus comentarios.

Un saludo Harold. Esencialmente lo que se ha dicho hoy como comentario en este post tiene la solución a todos los problemas. Haciendo absolutamente todo lo que dice este nuevo comentarista Julio César Morales y poniéndolo en práctica se verían los resultados en pocos meses. El pueblo está mas ansioso por esas cosas que por irse del país. Lo inverosímil es que todos lo sabemos, no sólo Julio C, no sólo los que nos fuimos, Uds. también lo saben, es demasiado elemental, pero la ideología que Uds, amigos de LJC, profesan les prohíbe rotundamente estos tipos de planteamientos (aunque no los pensamientos) dentro del seno de la revolución y ha sido así desde el 8 de enero en que Fidel se presentó ante el pueblo, desde que Camilo rompía a mandarriazos los parkímetros. Plantear cosas así le costó el puesto y hasta la libertad a muchos en Cuba y hay que ser muy cojonudo para plantear estas cosas en cualquier nivel de la dirección política del país. Por tanto Harold ahí está la respuesta, la alta dirección política del país regida por su ideología son la única razón de la destrucción de la economía, son el único obstáculo. La intransigencia revolucionaria es responsable de muy pocos bienes y demasiados males para Cuba porque son las cuerdas que atan las manos de los que saben, pueden y quieren crear y producir el sustento del país y su desarrollo.

yo_era_callate hace un rato se refirió al «esbirro Tatu» por eso lo mandé para spam.

¿Tenemos que soportar eso en nombre de la tan cacareada libertad de expresión? Pues no!!!
Aceptamos todo tipo de criterios pero exigimos respeto.
Saludos

y el mio??

ès muy dificil navegar comn el nuevo formato!!!
lo pueden cambiar!!

Harold: El gobierno hoy permite algunas ocupaciones de manera privada por el hecho de que son mínimas, son de muy bajo perfil, sin el «peligro» de que algunos acumulen alguna riqueza. Nunca va contradecirse en los mas elementales principios del socialismo y el marxismo, a saber, la abolición de la propiedad privada.
¿Cómo un gobierno marxista en extremo va a renegar de sus mas fundamentales de los principios? ¿Sabes por qué es imposible? porque así son los dogmas, absolutos y fundamentales. La vida a veces obliga a replantearnos cosas que debieron ser indelebles, pero que con el tiempo se demostró que no eran tan buenas o sencillamente se deterioraron, no soportaron el paso del tiempo. A veces una mujer no nos sale buena y hay que divorciarse o un amigo no lo era tanto y hay que disolver la amistad. En la vida nada es absoluto. Pero como tú si lo eres seguramente pensaras que te estoy tratando de lavar el cerebro. No es así. Sólo es mi opinión, como yo lo veo hace unos 40 años quedan dos caminos o discretamente y de a poquito para no herir suceptibilidades se guarda a Marx y a Fidel en un cajón de la historia y comenzamos de cero haciéndolo todo diferente excepto lo que funcionó bien (el control de las drogas, los logros en materia social para llevar servicios básicos, la educación, etc) o la isla se va a la destrucción total y se jode hasta lo poco que salió bien.

Césa:
Por eso el tuyo es el dogma capitalista, ese que hace pasar hambre a no once milloness de personas en Cuba, sino a miles de millones de personas en el mundo, ese donde el que más dinero tenga es el que más vale, donde solo los millonarios o los ricos mandan, donde hace falta otro planeta para seguir derrochar recursos naturales y respaldar el modo de vida del primer mundo, y un largo etc. Claro, se te entiende, como tú estás bien, los demás que se jodan.

Una estudiosa del tema nos advierte un aspecto esencial que no debe ser pasado por alto del problema abordado por el Post de hoy.

El actual proceso de cambios en Cuba se desarrollan sobre la base de «un escenario de continuidad, con ajuste económico pero sin cambio político. Su referente más cercano serían las experiencias china y vietnamita, pero con una importante salvedad: el esfuerzo, en el caso cubano, por preservar los logros sociales de la Revolución y mantener así un sistema social a años luz del conseguido en esos dos países asiáticos. Un sistema social que debe seguir siendo seña de identidad de una Cuba que, aun reinventada, se mantenga como referente para todos los que, en pleno siglo XXI, seguimos defendiendo un mundo de mayor justicia social.»

La economía cubana cambia y ajusta hoy muchos de sus mecanismos pero lo hace con la vista puesta en mejorar las condiciones de vida de la mayoría y no para beneficio de unos pocos, por eso se autodefine como economía socialista.

Como

En otro momento del análisis la estudiosa del tema de loc cambios que tiene lugar hoy en Cuba se pregunta ¿qué implica, en un escenario de ajustes, preservar el socialismo? Y da cuenta de la respuesta de las máximas autoridades cubanas:

«Por un lado, mantener el bienestar de la población y los logros sociales de la Revolución como objetivo del sistema económico. Por el otro lado, preservar el sistema político unipartidista sobre el que se ha construido la institucionalidad revolucionaria. La novedad radica en la admisión de posibles cambios en los mecanismos y las vías sobre los que construir el socialismo: dicho de otra forma, se contempla la posibilidad de que la Planificación ceda espacio al Mercado como mecanismo de asignación, y de que la propiedad social de los medios de producción ceda espacio a una propiedad, si más no, cercana a la privada.»

Estos elementos resultan también básicos para comprender el alcance político de la actualización del modelo económico cubano.

Jorge, de nada sirve un sistema político que promete beneficios sociales, con un modelo económico improductivo que a pesar de pagar salarios miseros, no es capaz de general los fondos necesarios para cubrir los beneficios prometidos.

Julio César:

Mire que es oscura y desvirtuada la visión que tiene usted de su pueblo. Ignora usted las tantas adversidades que ha tenido que sortear como el criminal bloqueo económico de los EE.UU. que se intensificó tras el derrumbre del campo socialista y en pleno periodo especial. Se olvida de la Enmienda Mack al Acta de Exportación y a la Ley Torricelli, se afectó en un 16% más el comercio de Cuba con el exterior, porque esa ley implica drásticas sanciones a las empresas subsidiarias, a las empresas de terceros países y a las navieras que toquen puertos cubanos.
Ignora usted que este pequeño país es un país asediado por la más grande potencia de la historia humana, que todo ello ha tenido que padecerlo el pueblo, al cual usted parece no conocer verdaderamente.
Y para colmo aconseja privatizar y liberalizar la economía. Sí, como los demás países latinoamericanos, donde el neoliberalismo ( recomendado por Washintong y al que usted parece adscribirse) acabó sumiendo en la pobreza a cientos de miles de personas, mientras unos pocos se enriquecían, y lo que prometió ser la solución de muchos problemas, tanto económicos como sociales, acabó siendo un gran fiasco, también político, que los propios pueblos del continente sepultaron.
En todo caso, aplique sus recetas neoliberales en su casa que esta nuestra casa la acotejamos nosotros.

Julio César dice:
«…de nada sirve un sistema político que promete beneficios sociales, con un modelo económico improductivo que a pesar de pagar salarios miseros, no es capaz de general los fondos necesarios para cubrir los beneficios prometidos.»

!Qué bárbaro!

El asunto, Julio César es que NO se trata de promesas se trata de hechos. Los beneficios sociales conquistados por el socialismo para el pueblo cubano son inegables, solo a un tonto o estúpido se le ocurre a estas alturas negarlo. La economía cubana aún con sus ineficiencias y defectos ha sido capaz de sostener estos avances sociales solo porque es una economía básicamente socialista. Los cubanos conocen y han probado luego de CINCO siglos de historia nacional que solo un sistema económico-social socialista garantiza que esos beneficios reales y palpables estén garantizados en el presente y en el futuro de un pequeño país subdesarrollado y sin grandes recursos económicos. Si a ello le agrega las seculares intenciones del poderosos vecino del norte de regir los destinos de este país para beneficio foráneo, un verdadero patriota solo puede sacar una conclusión: O Cuba defiende su revolución socialista hasta las últimas consecuencias o está condenada a la sumisión.

abaro

Harold: Si lees el comentario de Jorge de la 7:15 tendrás la respuesta de por qué la economía de Cuba no tiene solución. Las razones son puramente subjetivas. Lo que sirvió ayer para unir a muchos hoy los desune y además paraliza su desarrollo. Cada cosa tiene su tiempo.

Carlos no te llegaron los cupones de comida?, tomese un baso con agua y azúcar prieta para ver si nivelas un poco y dejas de hablar tanta bobería. REGRÉSATE PARA CUBA!!!!, así de paso nos libramos de ti porque allá olvídate del Wx3.

César:

¿!Y ese pesimismo!? Ánimo, mucho ánimo, que todo tiene solución, hasta eso que tú ves tan difícil como enderezar el rumbo de la economía cubana. Pero, si tú no puedes con el pesimismo, no te preocupes que siempre habrá cubanos más dispuestos y sabios que que lo harán por ti y por todos. !A caramba, me olvidava de un detalle! Tú miras los toros desde la barrera; bueno, no importa, al menos, deséale suerte a tu pueblo, ya que no tienes ánimo para participar de su lucha.

Mirta:

No, no, no, por favor, a la gestapo yanqui no la queremos por aquí.

Olvidaba, debí escribir más arriba.

Harol:

César Rodríguez nos propone cambiar la consigna. Él nos propone algo así como: !Capitalismo o muerte!
!Pobre César!, no sabe que para millones de personas en este mundo CAPITALISMO Y MUERTE son SINÓNIMOS ABSOLUTOS, y eso que los linguistas dicen que dos palabras con significados totalmente idénticos no existen.

¿Es que la política está frenando la economía socialista?
¿O la economía está frenando la política socialista?
Harold son útiles estas preguntas y para intentar responderlas sería bueno revisar que opinan los economistas cubanos. Veamos que piensa Juan Triana Cordoví
“Los intentos de Cuba en pos del desarrollo son consustanciales al proceso revolucionario cubano de 1959. Para 1989, luego de 30 años de estrategias de desarrollo, Cuba presentaba aun deformaciones estructurales en su economía, propias de los países subdesarrollados. De esa experiencia, parece posible sacar hoy algunas lecciones:

1- El desarrollo tiene agenda propia, no parece adecuado identificar mecánicamente construcción del socialismo y estrategia de desarrollo.
2- Disfrutar de condiciones externas “fáciles”, no parece garantizar los resultados en pos del desarrollo.
3- La planificación de la economía, no es lo mismo que la planificación del desarrollo.
4- El efecto de “difusión del desarrollo”, no se garantiza automáticamente con la preponderancia de las formas estatales de la propiedad social.
5- Le mejora social debe ser un propósito explícito de la estrategia de desarrollo, pero
su sustentabilidad depende de que la misma se traduzca en elevación de la capacidad productiva del país.
6- Tener una fuerza de trabajo altamente calificada no garantiza “per se” altos niveles de productividad del trabajo.
7- El mercado juega un papel activo en el proceso de desarrollo, ignorarlo genera espacios de ineficiencia que conspiran contra el propósito mismo del desarrollo.
8- Lo “local” tiene personalidad propia, no es subsidiario de lo “nacional”.
9- La exportación y el mercado interno no deben ser considerados como antípodas de un mismo proceso, sino como fenómenos complementarios.
9- Es necesario que los “sectores dinámicos” generen “derrames” hacia el resto de la economía nacional.
10-El aislamiento de las tendencias internacionales de la economía mundial puede generar más costos en el largo plazo que los beneficios que se obtienen en el corto plazo.
12-La concentración de la dependencia externa se convierte en una debilidad estratégica nociva a los propósitos del desarrollo.

César:
El capitalismo como sistema socieconómico surge en la edad moderna, eso que tú llamas capitalismo antiguo es una barbaridad histórica, como es otra barbaridad limitar al marxismo a una ideología y a Marx a ideólogo. Al texto marxista fundamental, El Capital, estimado César, hasta los economistas más reaccionarios le reconocen su valor de obra científica, o sea, es ciencia y por tanto lo que contiene es válido más allá de la ideología de la que es portador.
Por otra parte los hombres son desiguales por naturaleza pero lo que los distingue de los animales es su conciencia y ella puede ser utilizada en favor de los otros hombres o en contra, para ayudarlos o para perjudicarlos, y el socialismo, estimado César, opta por la solidaridad entre todos los hombres más allá de sus diferencias, al contrario que el capitalismo donde el más fuerte y el más apto triunfa sobre el más débil como pasa en el medio natural entre los animales. ¿O es que tú opinas que los hombres son animales?
Además, ningún gobierno por poderoso que sea puede darse el lujo de «mantener» a la sociedad que dirige a no ser que explote, expolie, invada, subyugue y se apropie de los bienes y recursos de otros pueblos. Esta última idea, estimado César, es una síntesis histórica en la que se ven reflejados los llamados países capitalistas desarrollados a los que tu alabas por sus éxitos económicos, los cuales alcanzaron a costa del subdesarrollo de otros muchos países que colonizaron, explotaron y saquearon.
No, César, no solo no es perfecto, sino que es suicida para la propia humanidad que consume irracionalmente los recursos naturales a su disposición y que unos decenas de años más comenzarán a desaparecer o agotarse.
Vamos César, a quién crees que vas a engañar?

¿Más socialismo? Cuba va camino del capitalismo… Ahora el Estado cobra renta por los locales, y también da préstamos a crédito, las dos principales formas de explotación capitalista… El landlord y usurero yanki trasladado a Miramar.

Queridos jóvenes:

Preguntas ¿ingenuas?
¿Acaso hay que esperar a que una «voz autorizada» dé el visto bueno para decisiones de este tipo?
TODOS SABEMOS QUE SÍ.
¿Cuántos cambios faltan por hacer?
DOS FUNDAMENTALES: GOBIERNO POR EL PUEBLO (no a nombre del pueblo, organizado de abajo hacia arriba, con un Parlamento Legislativo y Ejecutivo a la vez, y que TODOS LOS CARGOS sean revocables en cualquier momento, por los resultados prácticos de su gestión.) DISTRIBUCIÓN CON ARREGLO AL TRABAJO (que el que no trabaje que no coma, principio bíblico y marxista, que cada cual aporte según su capacidad y reciba según la cantidad y calidad de su trabajo… Que sí se despida a los ineficientes y paguen los daños que causaron por sus ineficiencias, que no queden impunes, ¡TODOS!)
¿Es que la política está frenando la economía socialista?
LOS RESULTADOS LO HAN DEMOSTRADO.
¿O la economía está frenando la política socialista?
ESTA FUE MAL PLANTEADA, (¿puede hablarse de economía con tantas ineficiencias? Por ello frena la política socialista, porque esa política no fue verdaderamente SOCIALISTA, como lo plantearon los clásicos del Marxismo-Leninismo.)
Sí hay que hacer CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO, esclarecimiento que hizo Lenin sobre el Período de Tránsito, pero, de un Estado verdaderamente de OBREROS Y CAMPESINOS, no de intelectuales revisionistas de las Leyes Generales y Particulares del Marxismo-Leninismo, que llegan a vetar el que se calcen con citas de Marx, Engels o Lenin las propuestas que se presentan, pero, si utilizan todo lo expresado por los “especialistas” imperiales.
En una carta que le envié a Fidel, el 4 de abril de 2001 le expresé, y corto y pego:
“¿Por qué solamente tiene que ser valedero el pensamiento europeo o derivado de él, si siempre ha sido sinónimo de aniquilación de culturas y pueblos, de lo peor y más indigno, y que está llevando el mundo a la aniquilación? La brújula de la historia y de la cultura no tiene que ser igual a la magnética, no sólo tiene el Norte, también tiene el Sur, donde malvive el 80% o más de la población mundial, y que ha sido y es la principal fuente de la riquezas que el Norte derrocha, incluso de los cerebros que les producen los adelantos de que se vanaglorian y hasta que utilizan para pisotearnos. ¿Cuándo vamos a hacer valer nuestros valores, nuestras necesidades, también estéticas, nuestros gustos de pueblos pobres?”
Anoche le respondí a un cubano radicado en República Dominicana, porque me envió once citas de ideas de Fidel incumplidas, este que corto y pego:
“Antonio:
Un pensador ruso, Herzen, dijo: «DIME DE QUÉ TE RÍES Y TE DIRÉ QUIEN ERES.»
Yo he estado en la primera línea en todas esas promesas, dando el ejemplo de actitud para lograr los sueños. Recordar esas frustraciones me pone al borde del infarto… En una formación de combatientes fundadores, cuando conversábamos sobre los problemas que analizamos, hizo un alto, pensativo, y con los ojos aguados nos comentó con dolor, y cito: «Están logrando lo que no pudo ni las torturas, ni las balas, ni las bombas… ¡nos están matando por los sentimientos!»
Es fácil restañar los defectos, y pisotear las llagas… Eso es tortura.
Debemos ajustar el colimador, el punto de mira, y así vamos a ayudar mucho a lograr el futuro mejor para Cuba.
El problema no está en quienes tuvimos los sueños y nos desgastamos en tratarlos de hacer realidad. Está en quienes les metieron zancadillas, para que no se lograran, ¡de adentro y de afuera! Contra ellos es que centro mis argumentos.
Ya tenía esas citas, desde aquellos tiempos, porque los subrayé para los círculos de estudios.
De todas maneras, ¡GRACIAS!
Alexis.”

Copiar la estructura del sistema democrático burgués permitió que sucedieran esas frustraciones. Si el gobierno hubiera sido estructurado de abajo hacia arriba, los de abajo hubieran comprobado realmente que eran los dueños de todo en la sociedad, y lo hubieran cuidado hasta con sus vidas, como lo hicimos en esos primeros años de esperanzas que se realizaban, cuando el LÍDER, al ver que metían zancadillas al proceso, renunció al cargo, le explicó la situación al pueblo, y los traidores solapados se desenmascararon y saltaron abiertamente al cubil de sus amos.

Un germen de la nueva sociedad surgió en el Capitalismo: las cooperativas. El ejemplo de ese centro de Servicios que motiva el trabajo que analizamos es copia de la Cooperativa de Ómnibus Aliados, cuyos vehículos fueron los que más duraron después del triunfo de la Revolución.

La Propiedad Social Socialista sobre los Medios Fundamentales de Producción las incluye, y no solo en el campo, estipula que sean maniatadas por mecanismos burocráticos.

¡HAY QUE ACABAR LA GORRONERÍA EN CUBA!

Aspiro que lo publiquen.
¡AMÉN!

ÑOOOoooooo! el nuevo ciberpolicía (Jorge) que se han buscado esta de pin&@, no hay quien se lo fume, que clase de retórica pasada de moda está bajando ese tipo. A quién van a engañar a estas alturas con ese cuento viejo, por favor si nos tuvieron dormidos 50 años con esa trova manipuladora que solo sirve para mantener una dictadura totalitaria de dos hermanos que se aferran al poder.

Buenas tardes chicos, Harold como siempre he leido tu post, ya sabes que eres mi favorito, por tanto voy aprovechar tu post para hablar de la demanda ciudadana que anda rondando por las redes y por Cuba en fotocopias, repartiendose a la población, me gustaria que aprovecharas los minutos de internet para que visites esta página y te enteres de primera mano de las actuaciones en Cuba con respecto a esta demanda: http://porotracuba.wordpress.com/
Además aqui tienes muchos medios para ponerte en contacto con esa demanda. No obstante te iré dando informaciones al respecto.

Agradezco a todos por su participación en este debate y sobre todo los muchachos de La Joven Cuba por su blog tan democrático y revolucionario, ojala la directiva del país siga este ejemplo de dialogar e intercambiar con todos los cubanos sin ningún tipo de exclusión.
Tenemos el privilegio de contar con la participación del Lic. Alexis Mario Cánovas Fabelo, un fiel creyente del Marxismo-Leninismo y aunque yo no lo soy, admiro sus buenas intenciones con Cuba y coincido en sus ideas y propuestas para realizar un verdadero cambio, esto es un ejemplo que podemos diferir en las ideologías y coincidir en las propuestas, somos el mismo pueblo y con las mismas necesidades.
A Alexis Mario he tenido la suerte de conocerlo en la pagina de facebook, hemos hecho muy buena amistad, intercambiamos ideas y comentarios en esa pagina y coincidimos en la propuesta de trasferir los medios de producción a los trabajadores, incluyendo las propiedades de las empresas y también las tierras a los campesinos, como propietarios NO usufructuarios.
El gobierno en control de los medios de producción y de los trabajadores, pagándo salarios míseros, han resultado un fracaso e incapaz de cubrir ni siquiera las necesidades más fundamentales de la población. Los trabajadores cubanos esta calificados en todas las ramas de la economía, incluyendo administración de empresas, no entiendo por que la negativa de trasferir los medios de producción al pueblo.
Ademas, “ ante la inminente invasión del imperialismo ” considero que los militares mas experimentados que hoy están en control de la economía, la comunicación y otros ministerios no militares, deberían estar acuartelados o jubilados lo que ya tienen la edad para hacerlo. O entonces para que se ha invertido tanto tiempo y recursos en la formación de nuevos cuadro y dirigentes ?

no creo en los «medios» capitalistas que defienden la explotacion de los recursos de los paises pobres para ser ellos ricos…. prefiero que los bienes sean del pueblo y se distribuyan para que la riqueza quede en la nacion…..

Coño Harold no habia otro ejemplo pa ilustrar los resultados y «logros» de la economia del socilismo despues de los lineamientos ?Mira que te cierran el blog de verdad.

Saludos

Ariel Rodriguez Armas

Todavia me sorprendo cuando alguien se baja con toda una teoria de la economia y un manifiesto de palabras, que al final muchas veces no dicen nada, cuando lo PRIMERO que hace falta para que TODO lo demas funcione es LIBERTAD PLENA para todos los cubanos.

De que sirve tener un supuesto plan perfecto (que por supuesto no lo es ni remotamente) para desarrollar un pais, si sus ciudadanos no son LIBRES?? En serio creen que tal plan «divino» funcionaria bajo el yugo de un malgobierno que le mporta tres pepinos lo que le pasa a su propio pueblo y que le exige sacrificios que los lideres supremos no estan dispuesto a aguantar?

A otro pueblo con ese teque!

Este asunto del ba~no no es un buen ejemplo. Si seguimos a esa logica podriamos llegar a que un medico aatenderia mejor si le cobrara directamente al paciente. Me imagino que los ingresos de ese trabajador aumentaron a base de la propina. Me imagino que muchos querran que haya muchos mas ba~nos donde trabajar.
Harold, el socialismo es esencialmente diferente al capitalismo, lo que esta ocurriendo en Cuba no se puede tomar como definitivo. Seguramente se haran mas cosas en esa direccion, pero tan pronto cese la agresividad imperiallista y el desarrollo de Cuba sea sostenible, tendra que desaparecer el aumento de los ingresos en base a la propina.
Espero ansiosamente retirarme para poder participar en este sitio con mayor frecuencia y responderle a muchos que se lanzan contra Uds. con demagogias y sofismas. Por su puesto, yo del lado de Uds.
Esta es mi primera vez. Saludos.

Desgraciadamente cuando le dedicas esas malas palabras a una mujer, si eres un cochino y un grosero y demuestras ser mas arrastrao q la barriga del maja.
Das verguenza ajena, ultima vez q te dedico un Segundo de mi tiempo.
Luis

carlucho que boquita la tuya!!!! y calvet no dice nada de eso??? que se insulta rapidamente cuando «otros» usan el mismo lenguage??? que extrano…..

cada vez que me dirijo a alguien mi comentario cae en spam

Carlitos cambia el colchón que parece que le cayo BED BUGS y la sangre que te están chupando es la que alimenta las pocas neuronas sensatas que te quedaban. Ya ofendes hasta las mujeres.

Espero que muy pronto Estados Unidos se de cuenta de lo inutil que ha sido impedirle a Cuba conectarse al cable submarino que pasa cerca de nuestras costas. Internet es esencial para todo ser humano, asi que no tendremos problemas, porque en Cuba todo lo esencial sera siempre accesible para el pueblo. Soy optimista y ademas tenemos la razon.
Saludos

NTR: Siendo objetivos , quien ha impedido la conexión al cable con inversión venezolana ha sido la corrupción imperante hoy en cuba. Fíjese que en todos los países hay corrupción pero hay espacios y medios para poder pedir cuenta a ministros y diputados de su gestión. Por eso en el antiguo blog de Yohandry , si pues ahora es un mural de noticial, ya no se puede opinar…propuse que con lo que cuesta el minuto de salida al aire de un canal en cuba se debería aprovechar al menos una vez al mes para convertir ese espacio de la mesa redonda en un lugar donde nuestros ministros rindieran cuenta de su gestión..pero no…seguimos hablando en las mesas redondas de los problemas de los demás.

Saludos cordiales

Soy optimista. Espero que Estados Unidos reconsidere la guerra economica que lleva hace tanto tiempo contra Cuba y considere aconsejable iniciar el dialogo con las autoridades cubanas. Si baja la prepotencia y actuan con respeto muchas de las preguntas que me hacen, serian innecesarias.

Siguen maravillándome estos emigrantes procapitalista. Todos tienen una sola idea fija y obsesiva de lo que debe ser y hacer Cuba: reconstruir el capitalismo. Claro, algunos los dicen sutílmente y otros son más directos, más claros; pero los pirmeros y los segundos les molesta que el país donde nacieron no resuelva todos sus problemas con la vara mágica del libre mercado y la libre empresa. Ah, y ni hablar de la democracia participativa al estilo yanqui, eso es obligatorio en su receta para el futuro de Cuba.
Me maravillo, porque son las mismas, exactamente las mismas ideas que defendían los anexionistas cubanos en el siglo XIX; y porque ignoran olímpicamente que fueron probadas en este país por medio siglo y no dieron resultado. En fin, de todo tiene que haber en este mundo, incluso ideas reaccionarias y conservadoras que se presentan como novedosas y hasta revolucionarias; y hombres que las defiendan a pesar de la propia historia real y objetiva.

Hola senelio.. saludos desde esto-es-elcolmo… como anta stalingrado.. ya llego el frio..si queda algo mas por inventar despues de internet.. eso es lo que me tocara en el retiro,,,,, 🙂 😉
cuales chambas.. tu pagina??? acuerdate… a los facis!!! ni un tantito asi!!!!

El pueblo de Cuba tiene desde hace mucho sus necesidades esenciales resueltas: alimentacion, salud, conocimientos, cultura.
Hoy dia es esencial librar la batalla de ideas y para ello es esencial el acceso a internet que Estados Unidos nos niega hacerlo de una forma amplia y rentable, pues entonces seriamos muchos mas defendiendo los ideales de justicia. Para no atender a los reclamos de justicia hace falta mucho cinismo. El tema de los 5 es demasiado alto y sensible para tratarlo en un lugar donde concurre tanta ignorancia y mala fe.
Que cese la guerra economica contra Cuba y lo demas vendra despues. Algun dia Estados Unidos tendra que renunciar a su prepotencia y discutir con respeto con Cuba. Lo que ocurra dentro de Cuba es asunto de los cubanos. Cualquier otra cosa es irse por las ramas y desconocer la realidad historica, que cada cual debe estudiar para no delatar su ignorancia.
Hasta otro dia, se me acabo el chance que me dieron en mi trabajo.
Saludos

Jorge
como te gusta generalizar, porque no analizas lo que dice cada cual, es más trabajoso, pero parece que tienes el acceso a internet más fácil que los muchachos de LJC, aprovecha y le respondes a cada cual…

Yo no se mucho de economía, pero si loable es la intención social del sistema cubano, terrible es la capacidad de generar de forma eficiente esas riquezas para distribuir de forma «justa»….
No voy a obviar al bloqueo, pero es mucho tiempo como para no tenerlo metido dentro de la fórmula que se debió encontrar, seguir pidiendo que los americanos dejen tranquilo al gobierno y de paso al pueblo es justo, pero hace rato que pasó de justicia a cómoda justificación para tantos desmanes y para pedir calma y prudencia

Jorge
por ahí hay uno o unos hablando incluso de las cooperativas como elemento socializador de las riquezas que se generan, y quizás se acerca al principio de «cada cual según su capacidad, cada cual según su aporte «…
Por qué en Cuba solo cooperativas agropecuarias, y de paso es noticia el caso en que tienen ganancias como para que se sientan contentos los trabajadores…
Dicen que está en juego la soberanía del país y las ruinas de conquistas, y sobre ese discurso se sientan a pedir paciencia con los tiempos que andan

como molesta el teque del bloqueo…
en cuba hay casi todo…
pero solo en el mercado negro…….. de donde lo sacan…
seguro que lo traen los miamimenses..
ahora seguro se perderan algunas cosas por la nuevas medidas…. que ademas son para evitar la fuga de dinero al exterior….. segun explicaron algunos funcionarios del gobierno

¿Del tirano? Del tirano Di todo, ¡di más!; y clava
Con furia de mano esclava Sobre su oprobio al tirano.
¿Del error? Pues del error Di el antro, di las veredas Oscuras: di cuanto puedas Del tirano y del error.
De mujer: pudiera ser que mueras a causa de su mordida
pero no empañes tu vida hablando mal de mujer.
José Martí.

AMOR:
Lo siento, de veras, lo siento por tu desilución, pero no te acomplejes eso le pasa a cualquiera, sobre todo a cualquiera que se deja llevar por algunos fracasados que viven por Miami.

FELUCHO:
¿Qué droga tú tomas?

CÁLLATE:
Mijo, otra vez con lo mismo del mal gobierno, los culpables y la oposición. Mira que te va a hacer daño. A ver, coje un diez…!relájate!, !respira profundo!, ¿ya? ok… Bueno, ahora que estás relajado puedo decirte que no aceptamos tu proposición de postularte para presidente de Cuba en sustitución de Raúl. No lo tomes a mal, es que tu negra visión del pueblo cubano nada bueno presagia y además tu discurso de campaña es muy redundante. Por cierto, ¿cómo te va ahora en el FBI?

SENELIO:
Disculpe, no fue mi intención olvidar a los terceros, los panarabistas. Pero ni hablar, está usted muy adelantado en los aconteciemientos, todavía no encontraron petróleo en las aguas cubanas. Cuando lo hagamos le aviso y le incluyo en la lista de opciones para el futuro del país.

ELCHAGO:
Sigo tu consejo. ¿El bloqueo? Es una bobería si lo miras bien, lo grave es la guerra económica que tienen los yanquis contra Cuba y que tiene como lema algo así como: Todo lo que hagas en el tema economía, Cuba soberana, nosotros buscaremos la manera de hacerlo fracasar, entorpecer, frustrar. Slogan que hacen realidad porque ya sabes que ellos si le saben a eso de la guerra sucia. Dicen las malas lenguas, a mi no me creas, que si un día el presidente de EE.UU. se decidiera a levantarlo y si es que lo dejan las tantas leyes que hay sobre el tema, Cuba se transformaría de la noche a la mañana. Sí, eso dicen, pero a mi no me hagas caso, tú sabes que la gente especula mucho, pero a la hora de la verdad nadie le mete el cuerpo a la cosa.
En cuanto al cooperativismo tienes toda la razón. ¿Que debe ir más de prisa? Tengo entendido que hay unos cuantos cubanos metidos de pies a cabeza en ese asunto para resolverlo. Por cierto, ¿en qué cooperativa te gustaría afiliarte en Cuba? ¿En ninguna?…. Ah, ya, tú vas a seguir de lejos los acontecimientos y a opinar desinteresadamente.

Carlos:
Parece mentira, pero Carter, un expresidente de EE. UU. está más claro que algunos de los comentaristas que pullan por aquí.

Ni antes ni despues, ni ninguno de los onanismos mentales de ustedes puede tapar la realidad. Les envio esta informacion nuevamente antes de que alcancen el auto orgasmo.
En Santiago de Cuba hay un caso, de los miles a través de todo el país. La “Gran Fabrica Textil” que se encuentra en Rene Ramos y Cuabita solo emplea a mujeres costureras pero es mas conocida en toda la ciudad como la “Esclavita” si no lo creen pueden ir a Santiago y no hablar tanta bazofia.
En resumen, en esa fabrica textil las mujeres cosen como mulas para apenas recibir alrededor de 20 dólares AL MES. Un pantalón de los que ellas confeccionan se vende en la misma cantidad de dinero en las tiendas del centro, ellas tienen que pagar 3 pesos por el almuerzo y 2 pesos por el desayuno.
Hasta su “centro de trabajo” tienen que llegar en lo que puedan generalmente en carretas tiradas por caballos por el precio de 2 pesos o un camión por el precio de 1 peso con todas las esclavas hacinadas, sentadas en bancos de madera o paradas todo el trayecto.
La Esclavita es la versión socialista de la pura explotación y estado de semi esclavitud al que son sometidas nuestras mujeres. Pero no se emocionen, ideólogos cómplices de la dictadura castrista. Hay mas, mucho mas.
Spencer los definió a ustedes como la futura esclavitud y Marti, el Apóstol, estaba de acuerdo.
Saludos.