Aclaración de La Joven Cuba

¡Me encanta esa regla!

(Si la aplican parejo)

Esperamos que el moderador, trate de ser lo mas «democratico» posible, teniendo en consideracion que los comentarios, vienen de los cuatro rincones del planeta, es una regla universal y debe ser aceptada por todos los foristas. Saludos

comentario de prueba.

Me parece muy bien. Para empezar, considero triste por ejemplo la manera en que Eduardo llama vendepatrias y lacayos a los comentiristas de este blog, justamente en el post anterior a este.

Desde luego, tristes son tambien las ofensas para el otro lado.

Dejenme decirles a todos que no culpo ni a LJC ni a los comentaristas de LJC por el ambiente hostil y los epitetos…. culpo solamente al gobierno cubano, a los lideres de la revolucion porque sus discursos, y sus actos, han sido precisamente para separar a los unos de los otros. Los epitetos, por cierto, son parte del discurso oficial de nuestro gobierno. El recelo de ambas partes, el pensar que el oponente tiene malas intenciones y por ende ponerse a la defensiva no tiene su causa en que las personas, de ambos bandos que visitan este blog sean malas, la mayoria aqui es gente de familia, con esposa, hijos y padres… buenas personas en general.

Entonces, podemos empezar con un ejercicio aqui e irnos, al fin por encima de uno de los mas tristes y penosos legados de este proceso revolucionario, empezemos a creer, al menos intentarlo, que el interlocutor (ni siquiera oponente) tiene buenas intenciones.

Yo empiezo pidiendole disculpas a cualquier comentarista o miembro de LJC que haya sido victima de un epiteto o frase dura de mi parte. Empiezo reconociendo que todos, absolutamente todos, tenemos buenas intenciones y queremos lo mejor para nuestro pais, aunque sea desde perspectivas diferentes.

Me gustaria escuchar (y me centro en esto por ser lo ultimo que recuerdo) una disculpa de Edu por llamarle vendepatrias a los comentaristas de este blog, que son a fin de cuentas tambien la causa de ese crecimiento exponencial que ha tenido este respetable sitio.

Saludos.

Muchachos, pero esto ya no lo habían publicado antes? Me parece muy bien, siempre que apliquen la regla parejo.

Asi mismo es. Ya a mi me llamaron la atencion y me disculpe por ello. Sin embargo, EDU sigue con los de lacayos, vendepatrias e hipocritas y nadie le dice nada. Si o si??

Prueba de comentario para ver si el problema tecnico se ha solucionado.

Aunque suelo irme del tema, me desagradan los ataques personales. Propongo que se empiece por casa y Edu quite eso de vendepatrias y el otro adjetivo. A mi, esas cosas me resbalan, pero hay quien se enoja y responde.

De acuerdo, si el rasero es el mismo para todo el mundo:P ya lo he dicho mas de una vez.

Pero para aclarar bien las cosas y dar a cada cual lo que le toca, el primero que desvio el tema del ajedrez para caer con que si se entrenaban o no etarras en Venezuela, fue mi querido izquierdista de huevas de esturion, Jose calvet.

Evelio,
Yo nunca me disculpo cuando he sido injuriado. Me podría disculpar contigo, con quien he debatido algunas veces, y sabes bien que tenemos opiniones diametralmente opuestas en muchas cosas, y nunca me he visto en la necesidad de insultarte, ni tú tampoco nunca me has ofendido en lo personal. Cuando has expresado tu desacuerdo con las políticas del Estado Cubano, usas tú lógica, que puede no coincidir con la mía, pero que está expresada en un tono de respeto. Hay cubanos que defienden el sistema capitalista, porque creen que es la solución para los problemas cubanos, cosa que yo no comparto, y se da el caso de que algunos viven en Cuba, y otros fuera del país. Y te cuento que en mi cuadra me llevo bien con todo el mundo, y respeto, aún a aquellos que son abiertamente contrarrevolucionarios. Hay un muchacho como de 25 años, que está casado y tiene su niña, y pone a los Aldeanos a todo meter, con las letras que tienen esos chamas que son candela, y nadie en la cuadra va y le dice baja la voz al equipo. Ah, pero cuando llegan las 6 de la tarde, yo me voy para el patio a hacer ejercicios, y las 6.30 engancho el radio con la mesa redonda, y nadie se mete conmigo tampoco. De eso se trata Evelio. Ese muchacho, el día de la fiesta del comité, estaba, porque pasé y lo ví, estaba jugando dominó con su esposa, mientras la cuadra entera estaba en el lío de la caldosa. Y tranquilo, que nadie le metió un acto de repudio, ni nada que se parezca. Ya el ambiente en nuestro país, no es el mismo de intolerancia que existía en los años 60, que en la mayoría de los casos fue estimulada por arribistas que después traicionaron las ideas de la Revolución. Inclusive te digo, ¿Tú sabes porqué la contrarrevolución no gana unas elecciones en Cuba? Sencillamente porque no tiene pueblo, y porque aunque se diga lo contrario, todavía los revolucionarios, que no necesariamente tienen que ser miembros del partido, no tenemos rivales en cuanto a ejemplaridad, entrega a la causa de la revolución, y prestigio entre sus conciudadanos. Te pongo un ejemplo. ¿Tú sabes para cuantos vecinos yo he donado sangre en mi cuadra? Para un montón. Y nunca pregunto nada. Te hace falta, porque van a operar tu muchacho, allá voy. Yo tengo una sangre rara O negativo, y en el año he llegado a donar hasta 4 veces. Y si hay que tirar una placa, allí estoy yo, con cualquiera que lo necesite. El otro día con un muchachón que siempre me saludaba, pero de afuera a afuera, pero que es amigo de mi cuñado, se dio el caso de que este último me vino a buscar, el sábado, que yo tenía un cansancio del cará, y le dije, no hay problemas. Después cuando terminamos, a la hora de la repartidera del ron (yo no tomo, pero siempre en estos casos, me sueno un cañangazo), el amigo me decía, – Profe, yo pensé que usted me iba a dar el esquinazo, primero porque usted siempre pasa con maletica, y yo sé que usted es un intelectual, a lo que yo respondí – Tú tienes razón, yo soy un intelectual, pero también soy cubano, hombre y amigo, pa lo que venga. Esa Evelio es mi filosofía de la vida. No soy intolerante, ni fascista como algunos me han llamado aquí. En la universidad soy solo Eduardo, o el profe Eduardo, nada de Doctor, ni Profesor, ni Ingeniero, ni Académico. Y me llevo lo mismo con el jardinero, con el chófer, que con la empleada de los edificios, y los profesores y los directivos de la universidad. Mira, yo no administro el blog, y no tengo que ver con la aprobación de los comentarios, y como tal me tengo que atener a las reglas. El blog presenta una dicotomía, debe permitir la participación de todos, y a la vez defender las ideas de la Revolución. Esa fue la intención de los creadores de La Joven Cuba. Una trinchera en defensa de la Revolución, donde tuviesen cabida, todos aquellos que expresaran su opinión con respeto, aunque fuese diferente. Y el respeto, es respeto. Si yo voy a participar en un blog de cristianos ¿Cómo yo voy a entrar orinándome en la Santa Madre del Ungido, y diciendo que este era un ladrón, un bandido y un loco? Todos los que participamos en el blog, empezando por mí, hemos batallado porque el debate, con todos y para el bien de todos, se mantenga, porque en definitiva, al final todos tendremos que ponernos de acuerdo algún día. Pero para limar asperezas, tú no puedes, ni negar la verdad, ni usar la mentira para tergiversar los hechos. Como miembro del blog soy uno más, pero tengo voz, y tengo voto, y si como se dice en buen cubano, aflojamos la tuerca, para que las todos participen, hay personas que enseguida quieren usar aquí el mismo tono que usan en los blogs que defienden las ideas de la contrarrevolución. No, señor. El que quiera ofender a Fidel, o a Raúl, que entre a TLP, o a Penúltimos Días, que yo les aseguro que serán bien recibidos. El respeto empieza por no ofender con epítetos como chivatón, segurosos arrastrapanzas, esbirros de la tiranía castrista, lamebotas, fascistas o fascitoides, turbas de la chusma castrista, y cosas por el estilo, creadas en los programitas de Miami, con las que acompañan sus comentarios Jorge Alejandro y Rodolfo. A ese coro se ha sumado ahora Alina, para la cual, todos las cubanas se prostituyen, todos los policías en Cuba son proxenetas, y todos los hombres cubanos golpeamos a nuestras esposas. ¿Y que hablar de la figura de nuestros líderes? Tu puedes decir, yo considero que el culpable de todas las cosas en Cuba es fulanito de tal, por esto y por esta otra situación. Pero ese no es el tono, los epítetos son tirano, ladrón, asesino, y cosas por el estilo. Y todo sin pruebas, porque lo que si es cierto, es que ni los yanquis le han podido probar a Fidel una sola ejecución extrajudicial, ni una sola tortura en este país, ni un solo quilo en algún banco, en Cuba o el extranjero. Si los servicios de inteligencia yanqui tuvieran la menor de las oportunidades de desprestigiar de verdad, a Fidel, ya hace rato que este fuera un cadáver político. Pero no solo no han podido hacerlo (porque quien no la debe, no la teme), sino que tampoco lo podrán hacer, porque no ha hecho nada nunca, que no sea con total apego como decía el Che, a los principios. ¿Que Fidel ha cometido errores?, pues claro está, hasta el mismo los reconoce de vez en cuando. Pero como dijo un día, me he equivocado en cuestiones de táctica, no de estrategia, y nunca en cuestiones de principios. El uso de la mentira Evelio, es denigrante para el que la usa, porque es inmoral. Y en estos días se está haciendo un uso indiscriminado de la mentira inclusive a nivel de los estados. El ejemplo más triste es la guerra de Irak. En fin compadre, si te fijas en mis intervenciones, converso y razono, cuando es posible, pero cuando me atacan mi sistema de valores, usando falsedades y falacias, salgo a defender en lo que creo, y respondo a los insultos con los que corresponden. Yo me disculpo contigo, con Orlando, con Amel, a quien en el calor de la discusión con Jorge Alejandro ataqué mas duro de lo que se merecía en realidad, con Tony, a quien su fino sentido del humor distingue entre todos (los de ambos bandos), y otros que siempre se han comportado decentemente. No me disculpo, ni con Napo, ni con Caruca, ni con Alina, ni con Rodolfo, ni con Jorge Alejandro, porque no nos respetan, y si no me respetan, yo tampoco respeto. No obstante, me comprometí, con mis compañeros a acatar las normas del blog, y eso haré. Pero recibí de la administración la certeza de que cualquier post que venga cargado de insultos venenosos no será publicado.
Yo sé que no es fácil para muchas personas adaptarse a la idea de que el comunismo empieza a hacer uso de las tecnologías que hasta hace poco eran feudo de la contracultura, y de la globalización neoliberal, pero ¡Aquí estamos!
Disculpa la larga intervención, pero creo que tú te mereces una explicación de esta naturaleza.
Saludos.

Mucha gente entra y lee los post y los comentarios pero no entra en el debate, por eso me alegro que los que lo hacen frecuentemente estén de acuerdo con lo que plantea LJC.
Como cubanos que somos no podemos evitar la jodedera pero de ahí a la falta de respeto hay un buen trecho.
Aquí en LJC nunca hemos evitado algún tema por lo que creo que podemos concentrarnos sin problemas en el tema en cuestión y guardar balas para el momento adecuado.
Los administradores de LJC han recibido correos de varios de ustedes solicitando que se aborde algún tema y se ha hecho sin problema.
Saludos

Edu, no he leido tu comentario completo, esta muy largo y no tengo mucho tiempo, pero va mi promesa de que luego lo leere, asi que solo voy a contestarte solo basado en algunos aspectos que lei y lo voy a hacer a calzon quitao.

Respeto mucho este blog, sin embargo, como humano, y cubano, no vas a negarme el derecho a estar prejuiciado, y en efecto asi es… lo estoy, con todo aquello que respecta a defensa del sistema en la isla. Por otro lado reitero que creo en verdad en las buenas intenciones de ustedes, y digo, por cierto, que sus intenciones no es lo que esta en cuestion en este blog.

Sin embargo, a calzon quitao, mi prejuicio y mi sentido comun conspiran para que por epitetos y faltas de respeto dejaran de publicar comentarios.

Te explico por por que.

Por ejemplo, cuando ustedes hablan de las damas de blanco como mercenarias, y luego se les menciona sobre las turbas que les gritan, precisamente epitetos a esa mujeres, ustedes apologiza ese comportamiento. En realidad, en honor a la verdad, no recuerdo haber leigo esa apologizacion por aca, pero siendo honesto, de seguro no criticas mucho los epitetos de que son victimas estas sennoras.

Entonces, ¿Como me explico yo que sean tan sentimentales con epitetos por aca, quienes aplauden los epitetos de un gobierno, de unas turbas, en fin, todo eso que conocemos?

Por otro lado, Edu, yo soy viejo en esto de los blogs, y he visto la historia de los blogs desde Cuba que defienden al regimen y siempre comienzan con el mismo discurso, los epitetos, el respeto (je, de nuevo, son los mismos que defienden a las turbas «epitetadores» que repudian a los disidentes) y terminan cerrando practicamente el area de comentarios.

Me parece mas logico pensar, prejuiciado y conociendo a Cuba como la conozco, que es que no pueden lidear con la opinion distinta y diametralmente opuesta. Pero bueno, mantengo la esperanza que ustedes sean la excepcion y mantengan este blog fluido, porque en serio, este es un muy buen espacio de debate.

Evelio, en eso de que no sabemos debatir te equivocas. Un día estaba en un Hotel, por un premio que recibí, y un pastor cristiano argentino, cuando le dije que era comunista, empezó a adoctrinarme. Para no cansarte, estuve hablando con el del comunismo, el Socialismo, el Ateísmo, el Cristianismo, y las Religiones Afrocubanas durante 4 horas seguidas. Nuestras esposas seguían la conversación con mucho interés, y ni me convirtió al cristianismo, ni me pudo responder algunas de las preguntas que le hice. Como esta ¿Si los hijos de Adan y Eva fueron Abel y Caín, quienes son los padres de las mujeres de ellos? En fin, que si lo definimos, fue un empate técnico. Tengo como entretenimiento leerme cuanto libro de Religión y sobre la religión cae en mis manos. Y no es que practique ninguna, sino que simplemente soy un lector furibundo. Mira, arriba de mi mesa tengo, la Ciudad y los Perros, y la Guerra en el Fin del Mundo de Vargas Llosa, lo traigo a colación ahora que cogió el Premio Nobel. Otro día, con un español, metí para récord, estuvimos 5 horas conversando de política, y confrontando su tesis de que él era partidario de un capitalismo humanista (cuento de ciencia ficción), a la que yo contraponía la del socialismo, como el sistema social, que en mi opinión debe resolver los problemas de la humanidad, si antes el sistema capitalista no destruye el planeta. En conclusión. al final de la charla, me dijo. – Eduardo, en la película Napoleón hay una escena donde Rouget del Lille, arenga a las tropas francesas, ante el inminente ataque de los austríacos, y les canta la letra de la Marsellesa, yo que había visto el filme le dije, – Si Tony, lo recuerdo perfectamente. Entonces me preguntó, ¿Tú recuerdas la frase que Napoleón comenta de Rouget de Lille, a los que agregué, – Si compadre, Napoleón dijo: Con soldados como este patriota, nada ni nadie logrará derrotarnos. El gaito se sonrió y me contó; – Eduardo, cuando salí de Barcelona, mi padre, que es un defensor del Capitalismo me dijo, hijo comprueba por tí mismo, si es verdad que los cubanos son tan defensores de la Revolución como se dice, y agregó para terminar. – Ahora cuando regrese a España, le tendré que decir a mi padre, que conocí a un cubano, que si el 50% de los cubanos, piensa como tú, nadie podrá cambiar el rumbo socialista de Cuba. Eso Evelio fue en el año 1991, cuando estábamos con el tanque de oxígeno, y el respirador artificial. Hace 20 años de eso, y todavía ¡Aquí estamos! Si Cuba se debe abrir al mundo, como dijo el papa, también el mundo se debe abrir a Cuba. Y recuerda Evelio, nosotros creemos en el Socialismo y los defendemos, pero aún si defendiéramos, en un hipotético caso el sistema capitalista, el mero hecho de frenar las apetencias, que siempre ha tenido el imperio yanqui con respecto a nuestra isla, y eso es algo que está indeleblemente grabado en nuestra historia, y en ese puñal que se llama Base Naval de Guanánamo, hace que no cedamos un ápice en nuestro nacionalismo. Es como decía Fidel, si un Día los EEUU fueran socialistas, los cubanos deberíamos prepararnos para la defensa del país, porque no sería la primera vez que en la historia, un país socialista ataca a otro, y siempre el pez grande tragará de tragarse al pequeño, por tanto, el chiquito tendrá que para las espinas del lomo. Esta última frase del pez es mía, no la dijo Fidel.

@Evelio

He leído lo que dices y la contestación de Edu. Creo que los dos habéis planteado bien el tema. No tengo muy claro que deba intervenir hoy, pero tal vez sea un día que marque de alguna forma un antes y un después, por lo tanto tal vez sea el día de decir algo. Es muy posible que hayas coincidido hace meses con broncas e insultos que me he llevado en GY. Sin embargo nada comparable con un comentario que Jorge Alejandro ha dejado en mi blog que supera cualquier límite. He borrado unas palabras que dedica a mi madre porque superan mi capacidad de verlas escrita sin alterarme mucho. He borrado esas palabras y he dejado el resto. Cualquier persona que lea lo que he dejado, dirá: si ha dejado esto, ¿qué habrá borrado?

Todo el mundo se lo puede imaginar: superlativos,irracionalidad, odio, Lo estoy denunciando aquí en estos momentos porque ha superado todo límite. Ha sido algo muy personal y muy jodido realmente. Si lo he leído a media tarde, luego he escrito algún comentario y he hecho cosas como si no pasara nada.

Con el tiempo, dado que cubanos y españoles no compartimos las mismas cantinelas, he ido viendo lo que llamáis la jodedera, las palabras gruesas, etc. En España, que desde siempre hay mucho gitano y ya dije un día que son buena gente, si alguien dice la mitad de lo que hoy se me ha dicho, salen las navajas. Si dice lo que J.A me ha dicho, lo mata y no bromeo en absoluto.

Asi las cosas, seguro que las discusiones en LJC serán más respetuosas y yo también me disculpo si en algún momento he dicho algo fuerte de lo normal. No es la primera vez que lo hago, no aquí, sino en otros foros. Me refiero a personas con las que no se comparte la forma de entender la vida, pero hay una obligación moral de respetar.

No hay respeto posible cuando se vomita odio. Un odio que se lee en los ojos, en el rictus de la cara, cuando tienes delante a una persona así.
En España somos muy sensibles a ciertas formas de hablar, si pueden ser la antesala del odio. Y también sabemos qué hacen las personas que viven ese infierno. Siempre hay alguien que nos recuerda que no perdamos nuestra Memoria Histórica.

También he leído tu segundo comentario y en otro momento habría que decir algo porque ciertamente me veo de alguna forma ‘aludido’ en el ejemplo dada mi escasa simpatía por ese grupo de personas. Sin son prejuicios o no lo son ese es el debate.

Es bueno saber de que forma somos pa corregirnos ,las conductas sociales las aprendemos en la practica y la mejoramos con la autccritica y reconociendo nuestros errores .
Somos cubanos y no hemos aprendido a dar nuestra opinion sin agredir al otro se hable de lo que se hable.

Sin respeto no puede haber entendimiento posible.
Me disculpo de cuando se me ha ido la mano.

Buenas noches, ya veo que hay personas coherentes que han pedido disculpas a los demas por las palabras mal sonantes, sin embargo, lo poco que he leido en principio del señor Edu, no vi ninguna disculapas en sus palabras de ofensas a los demas, y mas aún a las mujeres.

Y por favor sean escuetos en vuestros comentarios, que son mas largas que las reflexiones del comandante Castro

Yo creo que Evelio esta muy acertado al decir que lo que pasa aquí es un reflejo (y bien pálido, por cierto) del estado a que hemos llegado los cubanos por causa de lo que hemos pasado durante medio siglo. Y no es que a mi me importe ser lo que se llama «políticamente correcto», en ningún sentido. Lo que pasa es que cuando alguien me habla de «respeto», entendido esto como aceptación tácita del irrespeto en que viví por másde 40 años, de verdad que es bien difícil de aceptar. Para algunos es muy cómodo: hablan desde posiciones de fuerza (por el momento), y el tener la fuerza no es, necesariamente, tener la razón, como la vida se ha encargado de demostrar un sinnúmero de veces. Para aquellos que forman parte del único partido que se permite en Cuba, para aquellos que tienen un policía que les garantiza la inmunidad mientras golpean o vejan a un ciudadano por no pensar como ellos; a los que dicen que todo el pueblo de Cuba los apoya´porque no hay una verdadera elección que pruebe lo contrario, les es muy cómodo defender lo que quieran. Pero ¿Y los que no están de acuerdo?; ¿Los golpeados y vilipendiados? ¿Los que no pueden fundar un partido que los represente porque se los impiden por la fuerza? ¿Esos, qué son? ¿menos cubanos? ¿menos ciudadanos? ¿Menos seres huimanos? ¿Quién respeta los derechos, consagrados universalmente, de esas personas?

¿Dónde está escrito que el que no apoya a Fidel no es cubano? ¿Que el que no sea socialista, no es patriota? ¿Cómo es posible que los cubanos hayamos descendido tanto?

¿Qué otra cosa se puede decir en este mundo de un gobierno ( de la orientación política que sea) que obliga a sus ciudadanos a pedir una visa para entrar a su propia patria , sino que es un gobierno tiránico y arbitrario?

¿No es ese solo hecho una monstruosa falta de respeto a los cubanos? ¿Y qué decir cuando se lo exige a quienes no son ya ciudadanos cubanos?

¿Y los afectados tienen que callarse la boca y medirse el lenguaje cuando le ponen el justo nombre a este atropello?. Me parece que, para empezar, no estamos en las mismas condiciones.

A mí, particularmente, no me interesan las disculpas personales de nadie aquí, porque, en definitiva, ninguno de los participantes de LJC me ha hecho daño, ni a mí, ni a mi familia. Si mañana, por los desaciertos de su gobierno, Cuba vuelve a la Edad de Piedra; o la hunden en el mar, no niego que lo voy a sentir, pero, y aquí sí voy a ser crudo, la realidad es que ni yo, ni mi familia nos vamos a hundir con ella. Pero sí creo que mucho más que yo, merecen esas disculpas los miles de cubanos a quienes se ha hecho objeto de todo tipo de maltratos, humillaciones y discriminaciones por espacio de medio siglo.

Yo crero que los cubanos empezaremos a respetarnos de veras el día en que estemos en absoluta igualdad de condiciones como ciudadanos para decidir libremente qué rumbo debe tomar nuestro país. Si los que piensan como Edu tienen mayoría, pues que así sea, y si los que piensan como yo la tienen, pues que así sea también; y que el que mejor gobierne y responda mejor a los intereses de la mayoría, y respete el criterio de la minoría, sea el encargado de regir los destinos de Cuba. Si no sirve, pues una boleta en la urna, y que venga otro.

Nadie respeta en el fondo a otro que no tiene cómo defenderse, haga lo que haga. Por ello es muy fácil colocar epítetos a gente indefensa dentro de Cuba. es muy fácil denigrar desde una prensa y una radio que no tienen contrapartes que puedan rabatirlas. Eso lo hace cualquiera. Es muy fácil alzar la voz, y hasta gritar y ladrar frente a los que no tienen voz (o hasta ahora no la tenían). Por eso el ataque a los blogs independientes, las campañas de descredito a los blogueros y a los periodistas independientes y disidentes. ¿Cómo puede hablarse entonces de «debate franco»?,

En realidad, y seamos francos en esto, el que Edu acepte que Rodolfo piense como quiera, y viceversa, sólo los honra como seres humanos, pero no tiene valor práctico en la realidad, si sólo Edu, o sólo Rodolfo tiene las posibilidades de hacer realidad sus aspiraciones, y se lo impide al, otro por la fuerza. ¿Entonces de qué estamos hablando? ¿De que alguien acepte que puede decir lo que quiera, pero al final yo soy el que tiene la sartén por el mango; y tú tienes que aceptar que no vas a tenerla nunca porque lo digo yo y punto; y si no, te caigo a palos? No, amigos, no cuenten, al menos conmigo, para eso.

Pero peor aún, ¿de qué respeto puede hablarse si entre cubanos aceptamos que venga un extranjero a decirle «vendepatria a un cubano? Lo que le dije en su blog al señor Calvet, se lo sostengo y se lo repito diez mil veces. Por lo menos delante de mí que no se atreva a calificar a un cubano así, sea comunista o capitalista. Quizá sea ese un rasgo chovinista mío, pero no va. Aquí nos hemos dicho muchas cosas, y a veces, confieso que se nos ha ido la mano, pero estamos entre cubanos. No miento si digo que si mañana alguien de LJC es tildado de «vendepatria», o le endilgan cualquiera de los epítetos que incluso yo confieso haber usado, y el que lo hace es un extranjero, coge lo mjismo que el señor calvet, eso es seguro. «Juntos, pero no revueltos».

Así que, mi estimado socialista degustador de huevas de esturión, ya lo sabe: se me lava la boca con cloro antes de lanzarse a vilipendiar a un cubano; porque si lo hace de nuevo, ya sea a favor o en contra de quien sea, lo que le voy a poner en su blog va a hacer que lo que ya le escribí parezcan tortas y pan pintado. Y me van tres pitos los gitanos, las navajas «y la madre de los tomates» (otra expresión cubana, para que aprenda) ¿Me entendió bien?.

Bienvenida la proposicion pero no podrian utilizar otro color? el rojo irrita la vista (broma).
EDU: Hay algo que en mi fantasia realmente me aterra (saber debatir) en ocasiones, me imagino como seria un debate «a lo cubano» en la AN por ejemplo, no en la que tenemos ahora si no en una mas «democratica» te digo esto porque no se realmente si tendriamos, la suficiente paciencia de aceptar las criticas de otros sin que nos empeñemos en que, «mis posiciones son las que valen y pa`la P….ga» a veces, cierro los ojos y lo que veo frente a mi son algunas escenas de los hoy parlamentos del antiguo campo «socialista», latinoamericanos donde hasta piñazos se dan.

EDU:
Es el capitalismo de la epoca de Marx el mismo del siglo XXI? yo lo veo asi, ese capitalismo despiadado en sus inicios, el cual Marx critico donde, el trabajador no tenia ningun derecho y donde los trataban como perros hoy por lo menos donde yo vivo no existe, ese capitalismo evoluciono y esto fue posible a la lucha del ser humano y en muchos casos hasta sangre a costado la jornada de 8 horas para darte un ejemplo. Hace muchisimos años los capitalistas se dieron cuenta que un obrero sano y contento produce mas, hoy miles de empresas se gastan en seguros medicos, medios de proteccion, mantener una buena relacion con los sindicatos los cuales vigilan, para que los derechos del trabajador se cumplan y en esto tengo mi propia experiencia. Tuve un accidente en el trabajo, un montacarga me paso por ecima de un pie, durante 5 años se me ha complicado el problema y posible tenga que operarme, hace un mes llene una planilla relatando el accidente con nombres y apellido de los involucrados y pensando que ya habia pasado tantos años de nada serviria el sindicato se metio y ya recibi la desicion de que, se me va a resarcir retroactivo una suma por daños, molestia y dolores te cuento esto, porque pienso que en aquel capitalismo de la epoca de Marx esto fuera imposible.

Estoy completamente de acuerdo en que el respeto se hace imprescindible. LJC debe tener en cuenta que este es EL ÚNICO espacio en que se debate entre los cubanos a favor y en contra del gobierno cubano, Cuba queda fuera de la discusión, nos pertenece a todos. Discrepo con Edu en que los revolucionarios son mas solidarios. Los cubanos siempre hemos sido así TODOS, esa división, esa separación en dos equipos es una aberración revolucionaria que intenta sin base enarbolar banderas de superioridad humana. Te podría poner miles de ejemplos que demuestran tu error Edu, pero no viene al caso. La paz y la tolerancia entre personas de diferentes criterios políticos son un hecho, yo nunca me callé mi forma de pensar y fui, soy, amigo de todos, comunistas o contrarios. Todo comienza cuando Fidel mueve sus mecanismos y asusa a sus perros de acuerdo a su conveniencia circunstancial en el momento que el decide volvernos enemigos. El socialismo no es el problema en Cuba, el sistema se puede flexibilizar, el mal es Fidel. ¿Se han fijado que lleva 52 años sin dar una buena noticia, ni decir algo conciliador? Es su esencia. Cuando muera comenzarán a limarse nuestras diferencias.

Me alegra este post.Para ser honestos,aqui se le ha ido la mano a malanga,nadie ha quedado exento y me autocritico por las veces que lo he hecho.Pero hay que reconocer que del lado de alla,hasta cuando quieren hacer un comentario florido,se parte de la base de que somos renegados,anticubanos,lacayos,vendepatrias,agentes de la Cia,que si cobramos por esto,etc,etc.Y aunque a algunos se les olvide,en este blog TODOS somos cubanos y como tal tenemos sangre caliente en las venas y arterias y nos cuesta trabajo quedarnos da’os.
Yo coincido con Jorge Alejandro en cuanto a Josep Calvet.Creo que ese se~or deberia ser bastante neutral en sus analisis aqui.Si yo no supiera que es espa~ol y leo un comentario de el,me pareceria que es un cubano del partido comunista,por su forma tan despectiva de dirigirse a los que no pensamos como el.Es su derecho pensar como le de su gana,pero tiene que saber que ningun cubano le va a permitir ni la mas minima insunuacion,porque sencillamente no nos va,no nos gusta,que un extranjero nos califique cuando de asuntos cubanos se trate.
Por si no lo sabian,yo participo en blogs en ingles que se dedican a analizar temas politicos,y jamas le he permitido a nadie que subvalore a los cubanos,ni siquiera a quienes piensen como yo.Y no lo hago por estar de acuerdo con Fidel y su revolucion,lo he hecho y lo hare porque no me gusta que menosprecien a mi gente.Asi de sencillo.Como le voy a permitir a un catalan que lo haga?Ni so~ando!!Y aqui cabe lo de :zapatero,a sus zapatos!! Por eso le aconsejo que se mida y que por lo menos conmigo no se meta,porque le canto las cuarenta sin pensarlo dos veces.Por lo menos a mi no se me ocurriria meterme en un blog espa~ol a criticar un bando u otro.Asi que lo mejor que hace el se~or Calvet es opinar,si lo desea,desde posiciones de estricto respeto para TODOS los CUBANOS que participamos aqui.
Y de Edu,no espero disculpas,pues tampoco las necesito,mas bien se que esta aclaracion del blog servira para todos.Aqui la batalla,si se mira bien,no es Rodolfo-Edu o Tatu-Jorge Alejandro,la pelea aaqui es los que defienden el sistema contra los que lo criticamos,nada personal.
Me disculpo por mis exabruptos y un saludo cubano a todos.

EL INAGOTABLE ORLANDO- Para Edu

Octubre 10th, 2010 en 16:46
Dice Edu:

Pónme ejemplo de una mentira que hayas leído en la Prensa Cubana. Algo que no sea verdad

…. no algo que a tí te parece que debió aparecer, y no se dijo.

sino que se haya publicado y que sea mentira

——

Edu.

No es necesario incurrir en una bruda y abierta mentira que enseguida se descubre.

Existen maneras mas
sutiles de engannar a la opinion publica alterando los hechos y dar parcialmente , sin seriedad ni objetividad las noticias.

Eso lo ve un tonto. En la prensa cubana son
especialistas en escribir semiverdades, tergiversaciones
y manipular descaradamente hechos y situaciones

Todo se interpreta de manera sesgada.

No hay peor ciego que el no quiera ver. Veamos. ?Te parece logico que en Granma se entretengan, a estas alturas, en esto:

El rugido del león enmudeció y “los pelos se le pusieron de punta” son las
frases que usa hoy Granma burlandose de que la Metro Goldwyn Meyer (MGM) busque proteccion en el Capitulo Once de bancarrotas, un procedimiento
normal de saneamiento y ajuste de cualquier modelo economico que funcione con
razonable eficiencia, en el cual los activos y pasivos de una empresa en problemas
cambian de mano mientras se realiza una reestructuracion interna.

Estoy leyando Granma para ver DETALLES de que rayos piensan hacer par
salir de la actual terrible crisis …. y nada

Eso se llama adoptar una estrategia del avestruz.

Asi no van a llegar a ningun lugar.

Lo tonto, lo risible, ha sido el modelo cubano de financiar empresas irrentables, de inflar plantillas, de limitarse a sobrevivir dilapidando el subsidio
sovietico, sin crear fuentes permanentes de riquezas- Juro que lo vi
venir desde 1985- y de acometer un sinnumero de proyectos descabellados.

Aquellos vientos, trajeron estas tempestades.

Me parece bien que se recuerden ciertas reglas que son necesarias y más con el prestigio que ha alcanzado este blog, es bueno ser moderado a la hora de efectuar un debate sobre un tema y por sobre todas las cosas el ajuste al tema es esencial, es algo que los cubanos hacemos mal, siempre ponemos ejemplos y recordamos hechos y si empezamos pro la llovizna terminamos por ………(todos sabemos). Saludos a todos.

Orlando, yo estoy insatisfecho con el tratamiento que se da a determinados temas en nuestra prensa. Aunque si vas a ser justo, en la actualidad existen en todos los medios de prensa, secciones de denuncia pública y de debate social. En el Granma de los viernes hay ciudadanos que han propuesto medidas de corte abiertamente capitalista para solucionar problemas. y in embargo se están publicando. Imagino que un ataque abierto a la Revolución no lo publiquen, y yo soy el primero que no estaría de acuerdo conque el Granma se convierta en una versión del Pravda Ruso en la época de la Perestroika y a posteriori. Yo lo que te aseguraba, era que hasta donde yo sé, nadie ha podido asegurar, desde que tengo uso de razón, que un medio cubano haya dicho una mentira, como las que inventa el Herald sobre Cuba, a veces inclusive sin comprobarlas. El último ejemplo es cuando en días pasado se hizo eco de la pataleta de Yoani Sánchez, acerca de que Cuba había desconectado el envío de mensajes a Twiter. Se fue con la de trapo, y después ni se disculparon, ni rectificaron, porque lo que en realidad les interesas es sembrar el veneno en relación a Cuba. No les interesa la verdad