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Por: Roberto G. Peralo
Viendo en la televisión las noticias sobre las protestas y manifestaciones en España. Me llama la atención la imagen de un joven español que portaba un cartel que expresaba “Democracia real, Ya”. También me resultaron muy interesantes las declaraciones de otro joven que se encontraba en la misma manifestación, en este caso una muchacha de 23 años. Le decía al corresponsal, “ya estoy cansada del PP y el PSOE, esos partidos no representan al pueblo español, y sentenciaba, ya es el momento de buscar otra forma de hacer democracia verdaderamente participativa”.
Estos acontecimientos y declaraciones me estimularon la imaginación, coincidiendo con la lectura que estaba realizando al material recientemente publicado en forma de tabloide “Información sobre el resultado del debate de los Lineamientos dela Política Económica y Social del Partido yla Revolución”. En el que se recoge, el resumen hecho sobre cada Lineamiento, teniendo en cuenta las opiniones de la población, así como la discusión en el séptimo periodo Ordinario de Sesiones de la séptima Legislatura dela Asamblea Nacional del Poder Popular los días 15 al 18 de diciembre del 2010 y el resultado final de los análisis realizados durante el VI Congreso del PCC.
En el estudio de este material, comienzo a reflexionar sobre el método que se empleo para trazarla PolíticaEconómicay Social que va a regir la vida de todos los cubanos en la próxima década.El documento inicial que se llamó Proyecto de Lineamientos fue hecho público el 9 de noviembre 2010 y a partir de ahí se comenzó el estudio, análisis y discusión por parte de toda la población, proceso que duró tres meses. Qué características tuvo esta discusión:
- Podían participar todos los cubanos, sin discriminar a nadie. Para lograr este principio, se realizaron reuniones en todos los núcleos del Partido, como en los comité de bases dela Uniónde Jóvenes Comunistas (UJC), también en cada colectivo obrero convocados por las secciones sindicales de cada centro de trabajo. Las organizaciones estudiantiles FEEM y FEU realizaron reuniones en cada centro de estudio. Para que no quedara un cubano fuera de este proceso, pensando en los que no tienen vínculo laboral con el estado (Cuentapropistas, amas de casa, y jubilados y desvinculado laboralmente), se realizaron Asambleas en cada uno de los barrios. Este método de convocatoria trajo como resultado que participaran en las reuniones 8 millones 913 mil cubanos. Aquí no saco porciento de participación porque, algo también positivo, una misma persona tenía posibilidad de participar en más de una reunión. Esto posibilitaba, como ocurrió en mi caso, en la asamblea de mi barrio hacer un planteamiento que no había concebido en la primera reunión que participé en mi sección sindical.
- Para garantizar la calidad del proceso se realizaron seminarios de preparación donde participaron cientos de personas, con un alto grado de preparación, durante tres días en los 168 municipios del país. Estos compañeros, que trabajaron en grupos de a dos, denominados “Activistas”, serían los encargados de dirigir el debate en cada reunión que se convocara, explicar y aclarar cualquier duda de los participantes y con ayuda de activistas que se ofrecían voluntariamente en la misma reunión, recoger de forma escrita cada uno de los planteamientos que se realizaran.
- Después de escuchar las opiniones sobre cada uno de los lineamiento, se sometió a votación cada capitulo de los lineamientos. Quedando constancia en cada una de las actas el resultado de esa votación. En las que participé no hubo unanimidad.
- A través de estos “Activistas” fueron recogidos textualmente y clasificados cada uno de los planteamientos, además de entregar toda la información estadística de cada reunión efectuada. Tengo entendido que todo este proceso de flujo de información se realizó de forma digital.
Resultado de este ejercicio democrático, se recogieron 3 019 471 intervenciones que se agruparon en 781 644 opiniones. Más de 395 mil opiniones fueron aceptadas e incluidas en la reformulación de los lineamientos, 210 mil planteamientos fueron dirigidos a acciones de implementación, más de 65 mil fueron dudas o preocupaciones sobre la implementación de algún lineamiento. Otras 62 mil opiniones se refirieron a temas que ya estaban contenidos en diferentes lineamientos y aproximadamente 50 mil opiniones no fueron aceptadas o se continuarán estudiando en etapas posteriores. Del primer proyecto de Lineamientos el 68 % de ellos fueron modificados y se incorporaron al Proyecto 36 nuevos lineamientos a partir de las opiniones de la población.
Los días del 8 al 10 de abril se realizaron plenarias en todas las provincias del país con la participación de 978 delegados y 216 invitados organizados en 5 comisiones donde se presentaron y discutieron la nueva propuesta de 311 lineamientos. Como resultado de esta plenarias se aprobaron presentar al congreso 257 nuevas propuestas sobre 146 lineamientos (57% del total de lineamientos). En el Congreso fueron modificados 86 lineamientos para el 28% y se agregaron dos nuevos lineamientos, lo que hizo un nuevo total de 313 lineamientos.
De este ejercicio de verdadera democracia participativa todavía quedan muchas cosas por perfeccionar, por ejemplo me gustaría conocer y esto serían una serie de programas de televisión muy interesantes, los 50 mil planteamientos que no fueron aceptados y las causas por las cuales no se tuvieron en cuenta. Además que tampoco se hizo público el resultado del proceso de votación de cada capitulo de los lineamientos, que a lo expresado por Raúl y a mi propia experiencia práctica no hubo unanimidad.
En mi humilde opinión creo que las democracias europeas que tienen que aplicar un grupo de medidas económicas y reajustar su modelo pudieran estudiar esta metodología usada por los cubanos. Este método de consulta popular y de democracia participativa no tiene ninguna contradicción con el sistema político que impere en el país. En las condiciones de desarrollo tecnológico y de comunicación que cuentan los países desarrollado pudieran implementar mecanismos de consulta popular mucho más efectivo, democrático y eficiente que el que se aplicó en Cuba, para que el ejercicio democrático no se enmarque solo en hacer una cruz cada cierta cantidad de años en un papel por un artista que fabrica los medios, sino que yo como simple ciudadano pueda influir con mi criterio y opinión en cada aspecto de la vida política económica y social de mi país.
Raudelis se va a dar banquete con este post.
La participacion popular en el asunto de los lineamientos es risible
Un blogger cubano, Reynaldo Escobar, notaba,
que sin aun haberse publicado la versión definitiva de los lineamientos,
fruto de la reformulación en un 68 por ciento del
proyecto discutido con la población, los periodistas le arrancaban a los que
marchaban el Primero de Mayo expresiones de apoyo a “los acuerdos del VI Congreso”,
como si alguien supiera a ciencia cierta qué fue lo finalmente acordado.
Me parece que habrá que esperar la opinión de Raudelis porque los argumentos del Inagotable Orlando realmente son muy profundo
Orlando dice «La participacion popular en el asunto de los lineamientos es risible
Un blogger cubano, Reynaldo Escobar, notaba, »
mira ojalá en el resto del mundo se hiciera de esa forma, por ejemplo en Europa o USA se decide darle el dinero a los banqueros y no a los necesitados y eso no se consulta con nadie, por eso la gente a la calle, no por democracia sino porque hacen con ellos lo que les da la gana.
Sobre el hilarante Escobar no diré nada pues no lo merece.
Tatu: Hablar sinsentidos infantiles y descalificar a la gente que sabe como decir lo que piensa (sin importar lo que sea) te descalifica a ti. Compara un artículo tuyo y uno de Escobar y hazte una buena autocrítica secreta que te sirva para mejorar tu cultura. Incluso Edu con sus sobresaltos y expresiones alteradas que recuerdan broncas de barrio, cuando habla de historia se puede leer. Supérate niño ¿dices ser universitario?
Cesar ¿tú vas a hablar de descalificar a los demás? compadre no jodas si lo único que haces es eso, tú no dialogas tú lo que haces es ofender y te puedo poner varios ejemplos, pero bueno no pierdo el tiempo contigo
La Tatu,
No te molestes, a fin de cuentas criticas lo mismo que tú haces.
ALEJANDRO
jajjaaj Inagotable este fragmento del informe central al VI congreso del partido no tiene desperdicios jajajaaj
«Este proceso se rigió por el principio de no hacer depender la validez de una propuesta de la cantidad de opiniones vertidas. Muestra de ello es que varios de los lineamientos fueron modificados o suprimidos, partiendo del planteamiento de una sola persona o un número reducido de ellas.»
jajajajaja
Castro II es demasiado torpe.
Tan torpe, que en ese Congreso reconoce que los Linemientos
son redactados y modificados por un grupito de gente.
Hay que ser MUY, pero muy torpe, para darle armas al enemigo reconociendo
ingenuamente que el pais esta al borde del abismo.
Castro I, por su parte, reconoce que el sistema no funciona, pero solo
ante un periodista extranjero… y luego se retracta.
Por ahi anda un libro con las tonterias que han dicho
los Jefes de Estado del mundo y algunas celebridades. Solamente con
las tonterias dichas y hechas por Castro II se podria escribir
un buen libro:
Mi preferida:
Algun dia se sabra lo que paso con Ochoa.. ja, Ja, Ja.
?Y entonces, el famoso juicio publico, era una farsa?
Otra buena tonteria.
Toquetear a una mujer militar y acto seguido comenzar a
hablar y mencionar el asunto de la masturbacion.
Dice Roberto:
En mi humilde opinión creo que las democracias europeas que tienen que aplicar un grupo de medidas económicas y reajustar su modelo pudieran estudiar esta metodología usada por los cubanos. Este método de consulta popular y de democracia participativa no tiene ninguna contradicción con el sistema político que impere en el país
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Yo conozco un pais que tiene un sistema politico contradictorio con este metodo que tu menciona, es precisamente…. Cuba.
Cuando tu le pones un techo a la retroalimentacion, a la opinion, estas matando a la democracia, y si ademas de eso la gente siente que hay ciertas cosas que se piensan pero que no deben decisrse porque podrian traer malas consecuencias para quien opina y haces a mano alzada esas sesiones de opnion, pues estas enterrando a la democracia que antes habias matado.
Lo cierto es que llevamos 52 años utilizando esa metodologia del pueblo libre opinando a voz y a mano, y, para solo poner un ejemplo, ningun lineamiento de congresos anteriores se habia cumplido, segun el propio Raul. De aqui, podemos sacar dos conclusiones objetivas
1. El pueblo es libre pero tonto.
2. El pueblo no es libre.
Usted escoge, Roberto, pero hasta hoy, esa democracia que pintan alla no ha funcionado, y el resultado: Errores bajo el tapete por medio siglo ¿Con esa preparacion educativa y revolucionaria tan profunda? Incomprensible. Bueno, Raul Castro si lo comprende, segun el, es un problema de tabues…. vaya hombre nuevo amigo, vaya hombre nuevo, con tabues pero nuevos.
Bueno, Ya que estamos en este asunto de los lineamientos.
?Hay alguna manera de poner el enlace para leer el asunto?
Me llama la atencion eso de que se mantenga el caracter planificado
de la economia y que por otro lado se quieran introducir mecanismos
de mercado y precios realistas o flexibles.
Pienso que esto es pura retorica infecunda.
No hay manera de saber en la frase como, en la practica, se pueden
reconcilar elementos esencialmente contradictorios.
Pienso que el primer escamoteo a eso de los lineamientos
consiste en limitar las propuestas de la poblacion , los
debates iniciales SOLAMENTE a temas economicos. El asunto
del debate politico no se somete a debate. ?Temor que las
asambleas se fueran de control?
…. Para luego raulito aparecerse con una medida politica.. Esa de
limitar el tiempo de permanencia en el poder de los lideres.
La conferencia viene para eso así que no te apresures que ya se cogieron el dedo con la puerta porque yo recuerdo que ustedes mismo en este blog nos dijeron que esperáramos que ustedes no iban a demostrar que todas esas reuniones eran por gusto que al final el proyecto de lineamientos no iba a sufrir ningún cambio, y bueno ya vieron la realidad, pero no se preocupen que van a seguir tropezando con esa realidad que a ustedes no le gusta y no quieren verla
Roberto,
Como siempre, cuando generalizan me preocupa que se fomente la división y peor aún, que se tome a la ligera los argumentos de cada persona ubicándolos en dos «categorías»: ustedes y nosotros. ¿Podrías decir a qué ustedes te refieres o simplemente no quisiste ser riguroso en tu comentario? Yo estoy seguro que fué lo segundo.
Un saludo cordial,
Alejandro
Alejandro me refiero que a muchos de los que comentan en el blog hacían referencia a que la discusión de los lineamientos era por gusto que no iban a cambiar nada, pero se demostró que no fue así, el termino (ustedes) era para los comentaristas que tocaron ese tema. no recuerdo cuales de los comentaristas lo hicieron por eso generalice,
Peralo: Estás viendo alucinaciones y ves una realidad que no existe. ¿cuales son los cambios que ves tú y tu gente? Yo he estado esperanzado en lo resultados del Congreso y pregunto (no le creo al Granma) a la gente (que sigue llegando) y me dicen que no pasa nada, que como en los 90 con los pequeños negocios de los que no quedó ninguno. Yo veo mas claro que el agua que Raul está ganando tiempo para terminar su vida y la de su hermano en el poder antes del descalabro total que te va a caer sobre la cabeza de manera inevitable porque no se puede evitar la fuerza de gravedad.
Cesar no comparto tú opinión si siguen haciendo esos análisis surrealista, creyéndose eso de los demonios de Fidel y Raul, y la dictadura no vas a entender la esencia el cambio que tiene que dar nuestro país, y si espera que los resultados sean en un mes, también estas herrados, para eso yo calculo que no menos de 5años para ver los primeros efectos, si se cumplen con lo que está en los lineamientos, que te digo que es algo muy complejo y difícil hacerlo cumplir
Peralo, 5 años es MAS tiempo que el periodo presidencial en muchisimos países. En serio no le parece que 5 años para «implementar los lineamientos» no es mucho tiempo? … para mi es muchísimo.
Saludos
Gusana no se si te listes los lineamientos que fueron aprobados pero esos temas que esta mencionando están reflejados en los 313 lineamientos aprobados por el congreso he incluso el de los viajes y la doble moneda, de lo que si no se habla es el de el voto de los ciudadanos cubanos emigrantes.
Pero en esto tengo una duda si un mexicano o Chino o de cualquier país que emigró a los EEUU le dan la ciudadanía norteamericana, estos pueden participar en las elecciones de sus países.
Roberto G. Peralo dice:
Me parece que habrá que esperar la opinión de Raudelis porque los argumentos del Inagotable Orlando realmente son muy profundo
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!Por Dios Peralo! Te apareces diciendonos que ese asunto de los Lineamientos
es una maravilla de participacion pupular, que Espanna y el mundo deberian copiar
y crees que uno deba ahora a debatir punto por punto con seriedad.
Te aplico la ley del menor esfuerzo…. Solo deja
que la gente entre que te van a poner a gozar
hace mucho rato que yo estoy gozando con tigo y familia
espero que el debate sea rico Y se haga con respeto
Gusana pero no entiendo entonces que hacen miles de españoles diciendo que hay que cambiar el sistema democratico, los canales de TV estan cerrados en estos días
El modelo que segun Peralo se debe aplicar en europa es es que ellos mismos dice sirve construir algo que nadie ha construido ni se sabe bien como construirlo.
Buen consejo mi amigo Peralo!!! pero no se, me parece que la gente prefiere tener los pies en la tierra.
Yo no estoy proponiendo el modelo socialista cubano, eso es un disparate, lo que propongo es una alternativa para hacer las democracia cualesquiera que sea más participativa, y lo que pongo como un ejemplo es este procedimiento aplicado en Cuba, que creo que en los países desarrollado puede hacerse mucho mejor que en Cuba.
Peralo: No se tu edad, pero estos mismo dirigentes, estos mismos Castro, ya han hecho lo mismo muchas veces. El proceso de Rectificación de Errores. El Esfuerzo Decisivo. Los 10 Millones de toneladas de azúcar. ¡Ahora si vamos a construir el Socialismo!. De cada cual según su trabajo a cada cual según su necesidad (cuando Lázaro Peña) Plan Cordón de la Habana. ¡A Convertir el Revés en Victoria!¡Atrás ni para coger impulso! Y muchas mas, todas motivadas por momentos en que la presión social amenazaba con subir a causa de la decepción causada por las medidas anteriores que no dieron resultados en cada año de los 52 que ya lleva Cuba secuestrada del mundo por un maniático del poder.
cesar lamento tú falta de optimismo, yo no soy muy optimista, pero tampoco pesimista, soy realista, conozco porque mis padres familias y amigos me contaron todos esos procesos que mencionas, el éxito de estos cambios dependen de muchos factores y no es Raul la variable determinante y realmente soy muy joven no viví aquella etapa.
Peralo: ¿Sabes qué es lo malo? Que nadie experimenta por cabeza ajena y los jóvenes suelen creer que su vida es única, que sus vivencias son únicas y que los viejos no saben que» esto si que es diferente». Nada es diferente, especialmente si son los mismos perros con los mismos collares que ya conozco. La única forma de creerles es que salieran del poder, que dejen gente nueva como tú en esas jerarquías que te dejen proponer y probar tus ideas de justicia social y de revolución si esa fuera tu idea. Pero no, no lo hacen ni lo van a hacer porque el poder es una adicción y cuando se tienen tantos años la única ambición es morir con el cetro en la mano en un gesto de suprema autocracia tolerada y seguida por muchos, olvidando a propósito que no son todos los que los siguen.
De verdad que casi llevo 5 minutos riéndome después de leer esto. Parece que inventaron el agua tibia, pero el problema es que esta agua realmente no sale porque tiene la pila cerrada.
Mira Peralo, participación es poner en una boleta las propuestas que la gente debe tener en cuenta; y sin tanta discutidera falsa para tapar apariencias, ni tanta preparación, ni tantos especialistas en baba, expertos en dedender lo indefendible, llevar las propuestas a una urna y ¡ llevar a vías de hecho la propuesta que la gente vote más! Así funciona la cosa: en las urnas.
Si tù llamas «participación popular » a que la gente vaya a una asamblea a oír un teque, a proponer algo; y al final, que el gobierno haga lo que le dé la gana a dos o tres viejos, aunque no sea lo que la gente quiera, ese es tu problema. Pero seguiré con el mantra: ¿Con qué por ciento de mayoría popular se mantiene la tarjeta blanca? (por citar un ejemplo emblemático). Porque , si de verdad en Cunba el que gobernara fuera «el pueblo», este instrumento de coerción de la libertad, no existiría. No aguantaría ni un solo segundo en un proceso de verdadera consulta popular, ni de toma de decisiones basada en los deseos del pueblo.
Así que esta composición para pioneritos de sexto grado ya se la puedes ir dedicando a otros.
Mira Super Doctor jorgealejandro ese forma lo único que tiene como resultado es que la astención es la única que gana en esas elecciones, por
Jorge,muy lindo lo que dices,pero quiero que me digas en cual pais de estos llamados democraticos han llevado a votacion del pueblo alguna de las medidas economicas tomadas?creo que en la yuma no preguntaron a nadie para dar millones a los banqueros y olvidar a los mas necesitados,no han preguntado a nadie su opinion sobre la reduccion de fondos a las escuelas y despidos de miles de maestros,no le preguntaron con boletas a los pueblos si querian participar en las guerras de Irak y Afganistan y hoy en los bombardeos en Libia.Jorge quiero saber donde se repartieron esas boletas que ud habla,de no existir esas boletas y votaciones no existe democracia o sea poder del pueblo
En otro lugar ud votara si es de los pocos que van a votar por un candidato que no eligio ud para ese cargo lo eligio un partido o la cupula de ese a la cual el pueblo no tiene decision,ud votara por un partido
Mire ud esta democracia que en la Yuma no necesariamente el presidente es elegido por el voto mayoritario sino por colegios electorales,bush salio presidente con menos votos que gore,salio contra la voluntad de la mayoria,es democracia?
Bueno usemos DEMO-Pueblo,CRACIA-Poder,poder del pueblo,no poder de los bancos,poder de los ricos,hablemos de ese
Luis,en que parte tu vives socio? En que pais del mundo el gobierno no tiene prerrogativas ejecutivas para tomar decisiones? En cual? Quien le ha dicho a usted que hay que hacer una eleccion o referendum para casos de guerra? Consulto acaso Fidel Castro al pueblo de Cuba para meterle tropas a Angola,Etiopia y por ahi para alla a no se cuantos paises mas?
Quien le ha dicho a usted que habia que hacer un referendum para iniciar una operacion de salvataje URGENTE a favor de los bancos? Sabe usted que hubiese pasado si el sistema financiero de USA colapsaba de manera irrevocable? Sabe usted cual es la columna vertebral del capitalismo? No me haga reir compadre!
A ver,cuando se informo dentro de Cuba el monto financiero de la operaciones belicas de Fidel Castro? A quien se le informo de donde salian los fondos y a cuanto ascendian estos? Se hace o no se hace eso en USA?
Ya te dijeron por alla arriba que en las democracias tenemos la posibilidad de castigar a los gobernantes que lo hacen mal,pues tenemos elecciones.Los colegios electorales deciden,pero quienes son los que votan ahi? Acaso no fueron escogidos por los votantes de sus respectivos dominios electorales?
Si realmente vives en Nevada permiteme decirte,como ya te dije en base a tu inconformidad con el sistema norteamericano,que tienes TODAS las posibilidades del mundo para re-incorporarte a la sociedad cubana como uno mas.Siempre me sabe muy mal el tipo que con barriga llena defiende el sistema que no es capaz de vivir.Digo,si es que,como dices,vives en este pais.
Arranca patras,luis,y dejate de cotorras bizcas que ya estamos muy grandesitos pa esa muela.
Como se te ocurre comparar dos sociedades como la cubana,donde la gente esta asfixiada de tanta muela, con la norteamericana,donde hay libertad para expresar las disconformidades sin sufrir persecucion por ello?.Es que tu estas loco o eres un simple troll?
Se veran horrores,dicen las escrituras.
Vice,como les duele cuando le tocan el imperio,que yo diga que millones en el pais mas poderoso y rico del planeta no tengan derecho a la salud no es muela bizca,que diga que el dinero se lo dieron a los bancos para que sus ejecutivos fueran mas ricos y millones han sido sacado de sus propiedades no es nada bizco,que no se ha contado con nadie para ninguna desicion no es nada bizco.Si es cierto que sacan al presidente o pierde un partido pero no lo castigan ya que sale mas rico de como entro y vivira toda su vida de ese cuento,dejemos las mentiras.
Siempre los democraticos floristas cuando alguien opina diferente muy democraticamente primero lo deportan,despues tratan de desacreditarlo,olvidando lo que tanto cacarean de que cada cual vive donde le de la gana y opina lo que quiera.No es asi estimado democratico?que mal estamos,cierto se veran horrores
Luis:
¿Puede decirme que habria sucediddo si en vez de salvar a los bancos se la hubiera dado ese dinero a los homeless? ¿Cómo habria evolucionado la econonomía mundial? Espero su respuesta.
Jorge ten cuidado con reírte mucho, pero eso de las boletas y consulta popular pregúntale a lo hondureños que efectivo es ese método que propones, pero además, que pasó en Grecia, y ahora en España, los gobiernos toman medidas que afectan a la población, los culpables que son los banqueros se hacen más millonarios aún, y la única boleta que tienen esas personas para votar o ejercer su derecho democrático es salir a protestar para la calle y después la policía educada y pacifica de forma muy apacigua, y pacífica disolver la manifestación. Que bueno ese método
Según Roberto G. Peralo
[…] …una muchacha de 23 años. Le decía al corresponsal,“ya estoy cansada del PP y el PSOE, esos partidos no representan al pueblo español, y sentenciaba, ya es el momento de buscar otra forma de hacer democracia verdaderamente participativa”… […]
¡¡ Bravo !!.
Pues que funde un partido nuevo y acuda a unas elecciones para cambiar la situación. Pero que no acampe en plana plaza pública molestando a los viandantes con su «canción de dignidad» y sus pelos de «piojoso» (Yo también vi las declaraciones de ese «salvapatrias de tres al cuarto» con tremenda melena y pintas de no haberse bañado desde hace mucho tiempo ).
Ahora ese «caballerete» ya estara desfilando fuera de la Puerta del Sol «con el rabo entre las patas», pero ocultándose para que no le vuelvan a entrevistar.
Si de verdad en Cuba gobernara el pueblo, ya hubiesen salido por el techo los responsables de haber engañado por décadas a ese mismo pueblo. hubiesen tenido que renunciar los que le hablaban de triunfos,metas y sobrecumplimientos que sólo existían en la mente estafadora de los que han dirigido a los cubanos como si fueran los animales de su finca particular, como si fueran los amos; y no los garantes de la voluntad soberana del pueblo, esa misma voluntad que han usado como papel sanitario por medio siglo.
En que lugar ud cree que gobierna el pueblo? donde millones de personas han perdido sus casas y con ella sus ahorros? donde millones no tienen asistencia medica por el egoismo de los poderosos e intereses de compannias aseguradoras?digame donde gobierna el pueblo en esas democracias y no los poderosos? oye si ponen una boleta y le preguntan al pueblo en muchas de estas democracias si quieren cambiar el sistema y dar el poder al verdadero pueblo ahi seria otro cuento
A ver luis,porque me parece que ha llegado la hora de las definiciones:
1-Puedes hacer una comparacion entre el sistema electoral norteamericano y el cubano?
2-Cual prefieres?
3-Por que?
Saludos.
Luis,
Creo que su respuesta elude en el fondo el criterio de jorgealejandro. Note que si bien es posiblemente cierto lo que usted dice, no ha invalidado con su argumento la crítica de jorgealejandro.
Si en Cuba gobernara el pueblo, muy seguramente no habríamos tenido período especial, miles de balseros muertos, los lineamientos hubieran sido adptados antes y la alta jerarquía afuncional del gobierno hubiera sido pasada por la «guillotina» metafóricamente hablando.
Un saludo cordial,
Alejandro
¿Donde vives Luís? No hagas como esos que se ponen capuchas para tirar piedras en nombre del pueblo y matan policias e incendian negocios para combatir al capitalismo. Me la juego que eres uno de ellos. Extremistas de izquierda comidos por la envidia. Comunistas de larga distancia.¿Donde vives?
Cesar,de que Ud habla,acaso opinar diferente le dice a ud que yo mato policias,esta ud loco,los que veo con capuchas disparando balas contra los manifestantes son a los policias,los policias son los que menos ponen los muertos,tampoco soy de esos enemigos de Cuba que rompen discos,ponen bombas,asesinan a civiles cubanos por todo el mundo,es posible que usted si este en ese grupo
César:
Luis no quiera responder porque muy posiblemente él vive «sufriendo»en el horrible capitalismo, pero no quiere irse al paraíso comunista cubano.
@Hipócritas y fariseos de este blog.
Comunicado de josepcalvet#1: Les comunico que llamar a Yoani Sánchez oportunista no es ningún insulto ni ofensa, dado que ha pasado la prueba de los moderadores de Generación Y. Por lo tanto, ahora ya sé que bicho resulta ofensivo.
Por mi parte, les llamo a que la fuerza y pasión que pusieron el otro día ante las graves ofensas que vieron publicadas, la pongan hoy de nuevo en juego ante este comentario del comentarista analfabeto que no sabe poner su nombre correctamente: Cesar Rodríguez, que acaba de difamar y ofender gravemente a otro comentarista, Luis, al que llama «matador de policías» Exactamente dice esto: «….esos que se ponen capuchas para tirar piedras en nombre del pueblo y matan policias e incendian negocios para combatir al capitalismo. Me la juego que eres uno de ellos.
Esa barbaridad de ese señor, espero tenga la respuesta que se merece por parte de «ustedes» y le llamen la atención. No a mi, es decir no maten al mensajero, sino que, igual que hasta ahora no les ha llamado la atención esa salvajada de frase, a partir de este momento demuestren que no jalean la violencia que contiene ese comentario. Espero leer sus inequívocas quejas, mañana o pasado cuando regrese, yo también me voy a pasear a los galgos, del Cabo de Gata.
¿Barra libre para injuriar de forma selectiva?
¿Raudelis estás por ahí, guapo ?
Lo acabas de hacer tu, Calvet, pero si quieres que me una al coro, pues, aqui te va.
Cesar, hmmmmm, caquita. No no, en serio, baja el tono, Luis no es mas que un cubano, nacido y criado en Cuba, que no ha visto otra cosa que lo que le han dejado ver, que lo que le han enseñado. Los hay muchos asi, quizas muchos de nosotros en nuestros momentos tambien lo fuimos. Luis no es el enemigo. Un saludo.
@ Josep » El Fariseo »
Tú como siempre faltando el respeto. Lastima que la gente que Administra el BLOG no pongan los limites parejos, pero sin duda desde que no comentas no salieron insultos ni ofensas de nadie…….. Josep estas mayorcito para pataletas………… La hipocresia es algo innato en tí 😆 vete administrando
Saludos.
Otra «parida» de Peralo:
[…] …creo que las democracias europeas que tienen que aplicar un grupo de medidas económicas y reajustar su modelo pudieran estudiar esta metodología usada por los cubanos… […]
¡¡ Juassss !!. Eso, …y entonces en vez de tener un «problema» con posible solución, las democracias europeas lo que conseguirían es un «desastre nacional» de difícil solución como lo que existe en Cuba desde hace 50 años.
Peralo. En mi opinion, el gobierno cubano NO quiere que la gente
opine , mucho menos que traigan ideas con cambios concretos.
Como sabras, soy licenciado en Economia – 1978- y ejerci
siete annos como profesor joven de la U de la H.
Preguntale a Mercedita, que hoy es jefe de un departamento del CIEI
quien la entrena en 1984-85. Preguntale a A C. hoy flamante Viceministro
quien le tiraba un cabo antes de que se parara ante un aula a explicar
la balanza de pagos o las fluctuaciones en los tipos de cambios
En Florida obtuve un Maaster
en el 2 000 en negocios. Tengo un premio de ensayo en UNCTAD en el
tema de la reforma del sistema monetario, (1985) de las finanzas y del comercio…
Luego de darme brillo Ji Ji …. Pausa para refrescar.
Tengo
otras certifcaciones que ahora no vienen al caso… No tengo, todavia
Ja Ja ja, el Anzhaimer……. y no entiendo ni hostia , ni papa, de hacia donde
se dirige la nacion con estos lineamientos. La idea: La redaccion de los
lineamientos es ambigua, oscura, redactada en un lenguaje lo suficientemente
denso como para que la gente no le meta cabeza.
Pues yo si los entiendo y no tengo todo ese currículo que presumes, no te preocupes si te queda algo de modestia y permites que un imberbe te de su interpretación estoy trabajando en varios artículos sobre los lineamientos
¿Me van a hablar a mí de democracia participativa en un país donde se legisla que los extranjeros puedan comprar por un siglo, o hasta de por vida, parte del territorio nacional, pero los ciudadanos de ese país, no? ¿ Dónde está la «participación» de que me hablas, en un país donde los extranjeros pueden jacer jugosos negocios e inversiones, pero no los cubanos? ¿Cuándo se consultó al pueblo, y se tuvo en cuenta su criterio para hacer esto?
¿Donde está la «participación del pueblo en esta infamia? ¿Qué por ciento de la población de Cuba está de acuerdo en este desprestigio que los discrimina en su propia tierra?
Según Roberto G. Peralo
[…] …una muchacha de 23 años. Le decía al corresponsal,“ya estoy cansada del PP y el PSOE, esos partidos no representan al pueblo español, y sentenciaba, ya es el momento de buscar otra forma de hacer democracia verdaderamente participativa”… […]
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¡¡ Bravo !!.
Otra muchacha, de aproximadamente la misma edad, dice cosas semejantes en
Cuba y la tildan aqui, en este blog, de mercenaria
Se la pusiste en China,Orlando,jajajajajaja!!!
Orlando!!! 🙂 🙂 🙂 Saludos
ja ja ja ja,,, esa si es una derecha al menton,,,, bravo
mucho amor para esa bella chica ,,,,
No han logrado en 50 años que el pueblo cubano tenga un nivel de vida y unas libertades ni lejanamente parecidos a los que disfrutan los europeos, y quieren que Europa copie de Cuba ¿Copiar qué? ¡Vayan y digan a un europeo que un extranjero puede comprar un pedazo de tierra en su país y él, no, para que vean lo que les pasa!
Pero bueno, ya se sabe lo que son estos especialistas en baba: ahí están los resultados, una Cuba arruinada como nunca antes en su historia lo estuvo. ¿Y eso es lo que tiene que seguir Europa? jajajajajajajajajajajajajajaajajajaj
Qué poco serios son.
peralo:
¿Abstención? Ah, y: por eso el CDR te tocaba a la puerta y casi te llevaba del brazo a votar.
Todavía te falta aprender que, en una democracia, la gente vota por voluntad propia, no por «orientaciones o lineamientos». Pero las decisiones se toman a partir de las urnas, no a nivel de úkase, como en cuba. Si a ti te gusta el zarismo, ese es tu problema, pero no me vengas con esa simpleza; ya te lo dije. eso para los pioneritos está bien, hasta tanto no empiecen a pensar con cabeza propia.
Sr Peralo , quizas ud de buena Fe , crea que todo este montaje se llama democracia representativa y que Espana , America Latina en fin El Mundo debe de dirigir sus antenas hambrientas de libertad y democracia hacia Cuba , como si Cuba fuera La Antigua Grecia ,cuna de la Democracia, donde Raul y un Partido sometido y dictatorial , o a veces sumiso a los mandatos De Arriba , y que con ese Congreso triunfal y sus lineamientos resolveran La Crisis Politica y Economica por la que atraviesa Cuba por 5 decadas , y ahora de pronto con lineamientos y pronunciamientos, Todo se resolvera en Cuba , y uds construiran el verdadero Socialismo , Ahora nada menos con Raul de mandamas , y el Hermano Mayor con su cabeza ,en el limbo , haciendo reflecciones , y pidiendo perdon por errores como La Umap , disculpandose de que el no sabia , cuando en Cuba , ni el Gallo de Moron puede cantar sin el permiso del Sr Hermano Mayor , ya las insipientes empresas empiezan a cerrar entregar sus licencias , porque no existe la voluntad de cambio , de que lineamientos se habla ??? si todo ha sido una Farsa , solo la Voluntad o Capricho del Sr , !!! por Favor Sr Peralo , ud justifique su posicion ante los organismos a los cuales ud pertenece , pero no venga a poner un Post , en el que quiere convencer A quien ?? y de Que ??? Saludos Cordiales Guillermo Navarro
Hola Robertico.Compadre hay cosas que quiero decirte.Si ahora mismo te montas en un avion y vas por distintas capitales europeas diciendo que copien el modelo cubano de «democracia participativa» para que resuelvan sus problemas lo mas probable es que que te incineren en uno de esos aeropuertos y bailen alrededor de tus cenizas.Y si por casualidad te apareces en alguna capital de un pais ex-socialista,que se yo….Praga,Budapest o Moscu,es muy probable que seas degollado vivo en la misma aduana si se te acurre hacer esa propuesta.
Socio,hay que ver que eres atrevido!!
Mira Robertico,tu sabes cuantas asambleas yo tuve que jamarme en Cuba,lo mismo de estudiante que de trabajador? Miles,Robertico,miles!! Aquellas muelas despues de la jornada laboral que habia que dispararse(ya sabes,para no marcarse)en la que se sentaban cuatro guanajos(partido,ctc,ujc y la secretaria que escribia como una monga el acta de la reunion)a marearnos con la misma muela de siempre.Al final,se aparece el actual primer mandarin,Raul Castro,a decirnos que toda esa muela y mierda fueron una y la misma cosa,que todos esos acuerdos se fueron por el tragante y que estabamos al borde del abismo.Pero,a diferencia de su hermanazo,ni promesas hace este porque ya ni promesas les quedan a esos ancianos odiadores del pueblo cubano.
Cuando se es joven,y mas tu que eres un joven comunista,se es mas romantico y esperanzado.Se tiene tambien una mayor dosis de candor y s esta mas dispuesto a creer cosas.Pero cuando alcanzas cierta edad y experiencias te das cuenta que esa gente lo unico que esta haciendo es seguir mareando a la gente para comprar un poquito mas de tiempo hasta que llegue la epoca de sus grandes y magnanimos funerales.En otras palabras Robertico:ellos quieren estirar sus respectivas patas en el sillon presidencial y dejar bien posicionados a sus parientes.Y el pueblo de Cuba? Bien,gracias.Que se joda.
Es que acaso tu no te das cuenta,Robertico,que esta choricera de los lineamientos es uno de tantos circos montados por los bonzos partidistas del PCC en los que dicen muchisimas cosas con el unico objetivo de no cumplirlas? No deberia el ex-mandarin Fidel Castro meter la cabeza en un cubo cuando su propio hermano y corresponsable de la debacle cubana dijo que los acuerdos de congresos anteriores NO SE HABIAN CUMPLIDO? Pero nada,ellos ahi,echando con la cara y vacilando el poder mientras se burlan de todos ustedes al interior de sus fastuosas mansiones.
Yo no voy ni a meterme a nalizar los lineamientos porque sencillamente no me doy el lujo de perder mi tiempo en esa sonsera.Ya mi tiempo para aguantar esa muela es cosa del pasado,afortunadamente.Mas bien este escrito lo hago por un sentimiento de solidaridad con ustedes,gente de a pie enga~ada hasta los tuetanos por los mismos que me enga~aron a mi y a millones de otros cubanos durante demasiado tiempo.
En el caso de ustedes,jovenes comunistas de hoy,solo sera necesario que pase el tiempo para que se den cuenta,aunque no lo reconozcan publicamente,que desde el palacio de la revolucion lo unico que sale es «jarabe de mareo con pastillitas de duermete mi ni~o».
Pero bueno,se dice que nadie escarmienta por cabeza ajena.Despues no digas que no te lo dijeron y que no sabias nada.
Saludos
Vice:
Totalmente de acuerdo contigo.
Democracia participativa a lo Peralo:
Un extranjero monta un hotel o una empresa en contubernio con el gobierno; le paga al pueblo salarios de miseria, mientras los viejitos se embolsillan los dólares; y dicho extranjero se llva sus millones para su país (Claro, si a los viejitos no les hace falta, como pasa con la plata que se embolsillaron de un grupo de gallegos estafadores cómplices de ellos. Bien merecido se lo tienen). El pueblo cubano, mientras tanto, se tiene que conformar con oficios de gremio medieval o a punto ya de desaparecer del mudo civilizado; o vendiendo guachipupa a peso en un quiosquito miserable, o arriésgandose a perder hasta los calzoncillos vendiendo comida en una paladar comida robada en una «paladar», por los precios de estafa que tienen las tiendas en CUC, y porque ciertas «delicatessen son propiedad exclusiva de extranjeros y los viejitos dueños de la finca.
Que vayan a Europa o a donde haya un ciudadano que tenga un miligramo de dignidad en este mundo a proponer semejante basura, que, aunque lo propongan en el polo a los esquimales, la primera trompetilla se va a oír en La habana, antes de sacarlos a puntapiés por estafadores.
Roberto Peralo,
Te felicito por el post. Me ha parecido muy elocuente e interesante y sobre todo, objetivo y sensato. Expones tus argumentos sobre la calidad de la democracia cubana basado en el proceso de discusión de los lineamientos y ofreces a este actuar como modelo de democracia participativa real. Poco tengo que objetar al hecho de que en verdad, este tipo de consultas me parece adecuado y democrático.
Ahora bien, lo anterior era mi consideración positiva a tu juicio, permíteme ahora, dar los criterios en los que cuestiono tus afirmaciones. Esto lo hago, como siempre, cuestionando la veracidad y certeza que puedas tener, y con el propósito de conciliar dudas razonables que enriquezcan el debate. Siempre cordial y respetuosamente.
(i) El conjunto de los lineamientos «iniciales» ¿por quién fué emitido?. Pienso que por el Consejo de Estado, el de Ministros, la dirección de la Asamblea y el CC del Partido. Éstos sirvieron como «esqueleto» a ser modificado y mejorado en el debate. Pienso que es adecuado este sistema. Ahora bien, supón que hay varios partidos políticos en Cuba ¿no se podría eventualmente hacer lo mismo pero incorporando las propuestas de todos los partidos?, ¿no crees que con esto los lineamientos contendrían «realmente» a todas las posturas del pueblo?, ¿no sería el proceso de debate «más» democrático?. Es decir, este esquema de discusión y debate democrático, no exime la presencia y participación de otras tendencias políticas. ¿No crees?
(ii) ¿Hay algún lineamiento que contenga estas ideas: (a) se sancione públicamente el mal trabajo de los ministros y (b) que su trabajo sea transparente (quizás mostrado en algún sitio online) o por ejemplo que en el caso de sanciones a altos funcionarios (pensando en Acevedo) que el gobierno no deje en la sombra lo sucedido?
(iii) ¿Hay alguna forma mediante la cuál el pueblo pueda «votar» y reclamar la renuncia por mal trabajo de algún militante del PCC o el pueblo sólo puede «tocar» a los de la Asamblea mas no a los del PCC?
Me reservo mi optimismo con los lineamientos pero no me «pongo» en el camino de la objeción. Es decir, si «triunfan» los aplaudo, si no lo hacen, no usaré el fracaso como «trapo sucio». Es todo lo que mi pragmatismo puede decir.
Ahora bien, si quiero insistir en el hecho de que este tipo de «referendos» deberían hacerse más a menudo y que no tiene nada en contra de la existencia de muchos partidos políticos. La exigencia del monopartidismo, traería sólo formulaciones y soluciones basadas en la FE de que el socialismo es la única solución, hecho que no comparto y que además, impide la riqueza de la variedad ideológica, en la que quizás encontremos más soluciones y eventualmente, tendremos más democracia. Como siempre, lo bueno es bueno y debe señalarse, lo malo debe criticarse.
Un saludo cordial,
Alejandro.
alejandro muy interesante e inteligente tu comentario no tengo tiempo para responderte como te mereses porque se me va la guagua, muchas gracias pero te dejo una primera impreción, mañana te prometo que si tengo un solo minuto te lo dedico a ti pero te respondo uno de tus punto que tratas:
El 26 de Julio del 2007 raul lanzó un proceso semejante a este pero fue de abajo hacia arriba, fue el famoso discurso del marabú, en Camagüey, donde se hicieron reuniones parecidas a las que explique en mi articulo, y todos los cubanos tuvieron la posibilidad de expresar todo lo que había que cambiar en el radio de acción, y nivel de país, así como las cosas que funcionaban mal y cómo a partir de las propuestas de cada cual pudiera resolverse ese problema que estaba planteando. Ese es la base de ese documento inicial de Proyecto, claro está había que traducir y organizar todos aquellos planteamientos, que fueron contabilizados de la misma forma.
«oye si ponen una boleta y le preguntan al pueblo en muchas de estas democracias si quieren cambiar el sistema y dar el poder al verdadero pueblo ahi seria otro cuento»
¿»Si ponen»? No: se aburren de ponerlas, lo que sucede es que la gente vota cualquier cosa menos comunismo y dictadura ¿Curioso, no? ¿Y sabes por qué? porque esos millones que tú dices, cuando pase la crisis, que no es eterna, como la crisis de medio siglo que pica y se extiende en Cuba, tienen todas las posibilidades de volver a tener lo que tenían y más. Mientras tanto, gente a la que sele cayó el techo en cuba cuando los huracanes, todavía tienen la sala de la casa bajo las estrellas.
Todavía estoy por oí decir a alguien que haya perdido la casa, que quiere vivir como se vive en Cuba, porque la verdad es que en cuba se sobra gente que vivía en muy buenas casas, con carros y comodidades, que prefirió dejar aquello y salir con una mano delante y otra detrás a construirse una nueva vida en libertad; y lo cierto es que la inmensa mayoría se felicita de haberlo hecho.
Y cuando hables de los millones que han perdido las casas, analiza seriamente las causas, que muchos las perdieron por irresponsables y por querer comprarse una casa de medio millón ganando diez pesos la hora. Y analiza también que, la mayoría no la ha perdido. que uds tienen una amnesia muy, pero que muy selectiva.
Amnesia selectiva creo que tiene ud y quiere defender lo indefendible,primeramente los millones que han perdido sus casas y tirados a la calle no fue por irresponsables fue porque perdieron el trabajo y con eso sus ingresos
Ud. habla de Usa, Luis? o de los millones que NO TIENEN CASA en Cuba?
Pero bueno, con los nuevos «lineamientos» esto se va a solucionar, ahora SI se podran comprar casas. Se veran cosas
La diversidad de criterios es muy buena en un debate, pero me maravilla cómo quienes no comparten con la Revolución cubana solo quieren, y a toda costa, ver las manchas del sol y no reconocer que el sol brilla con luz propia. Durante más de 50 años han criticado que en la Isla existe un solo Partido, me pregunto en aquellos países que hay más de uno, se ha resuelto algo que valga la pena en defensa de los derechos de todo ser humano a la vida?.
No se cansan de decir que Cuba está estancada, sin embargo esa Cuba a la que tanto critican está entre los países con más baja tasa de mortalidad por cada mil nacidos vivos, tiene un sistema de enseñanza reconocido a nivel mundial, goza de prestigio internacional por su solidaridad, pero eso no cuenta para los enemigos, claro lo que interesa es desacreditarla. Ahora el pueblo pone en marcha la mplementación de los lineamientos para salir adelante en su economía, no exenta de errores, pero muy golpeada por un bloqueo imperialista y el cambiante mundo económico internacional, y resulta que tampoco cuadra lo que queremos hacer.¿ Por qué será? . Sencillo. No conviene que avancemos y eso realmente inquieta a quienes quieren vernos más mal.
Lubia, puede que sea cierto que nos concentramos mas en lo que creemos esta mal y debe ser cambiado en cuba. eso que mas de uno ha llamado las manchas del «sol». Pero lo que pasa es que para predicar hay que hacerlo con el ejemplo.
Muestreme UN SOLO comentario de los «revolucionarios» que no sea SOLO sobre las manchas del capitalismo y estamos a mano.
@ Lubia
Esa tasa de mortalidad la tienen ustedes muy bien PARADA. Ya sabe de las técnicas que se hacen en los hospitales cuando muere un neonato, le practican la auptosia pasado un tiempito….o el medico de turno hace las estadísticas COPIANDO la de los años anteriores….VAMOS UN TRABAJO DE ARTESANOS….. Lo que hay que leer….
¿de que mata te caiste?
Saludos.
Lubia Marti tambien dijo que el sol QUEMA con la misma luz que calienta. La llamada revolucion cubana ha QUEMADO al pais y lo mantiene en CENIZAS
En realidad, Lubia, eso que tu dices sucede en todo el mundo. ¿O es que acaso los que no estan bien, bajo cualquier sistema, alzan la voz para decir las cosas buenas? No, la alzan para criticar lo que les molesta. Para poner solo varios ejemplos que seguro te placen, Venezuela, Bolivia, Ecuador, en todos esos paises el pueblo critico lo que no les gustaba, y puso en el gobierno a gente que hasta esos respectivos momentos, eran de una corriente diferente a la actual corriente.
Lubia:
Si miras la evolución mundial de la pobreza, en analfabetismo, la mortalidad infantil, la esperanza de vida, etc en los últimos 50 años (ve a gpaminder.com) verás que la tendencia de todos esos indicadores en la mayoría de los países, es a disminuir, asíq eu podemos decir que, en general, como la mayoría de los países tienen democracias representativas, que este sistema is ha mejorado la existencia humana. Cuba, antes de 1959 ya tenia la tasa de mortalidad infantil mas baja de América Latina, así que, al parecer, el sistema anterior a la dictadura de Fidel también funcionaba en ese aspecto. Es cierto que el avance en estos indices en Cuba fue mucho más rápido después de 1959, pero también debemos considerar que a cambio de lograr esos avances, el pueblo tuvo que renunciar a otras cosas como los derechos civiles y humanos, lo cual no hicieron otros muchos países. Si quieres puedes ver como ejemplo a Costa Rica, un país similar a Cuba en muchas cosas y que tiene una democracia funcional.
Y lo de la solidaridad, es un truco. Enviar materiales de construcción o medicinas a otros países cuando en el suyo estos escasean, no es solidaridad es una falta de respeto a los ciudadanos y sacrificar a la población por lograr metas propagandísticas. : Luz de la calle y oscuridad de la casa.
Respecto a los lineamientos, estos plantean una serie de pasos lógicos, aunque muy pobres y con gran atraso, pero lo mas importante, e insultante es que los mismos que han llevado a Cuba al borde del abismo y castigado a todo que osó plantear cambios, sean los que ahora plenteen estos cambios antes malditos y que nadie puede decirles nada ni mandarlos a freir tusas, que es lo que se merecen.
Vice:
Aclárame algo: ¿luis vive en EEUU? Noooooooooo jajajajajajajajaj ¡Hay que tener cara!. Mejor me creo que «vive» en la Sección de Intereses cubana en Washington, si, no, es el rey del masoquismo.
No obstante, debía, si quiere, explicar las razones por las que abandonó eso que defiende tanto, porque lo menos que puede ser una persona seria en este mundo, es consecuente consigo mismo.
Pues si,Jorge,hace poco vi un luis diciendo aqui(respondiendo a una pregunta de Calvet) que vivia en Nevada,USA.
Para mi que vive en el desierto de Nevada, cerca del poligono donde se hacian explosiones nucleares,porque realmente hay que tener la cara durisima.Sin embargo,observa que el socio «defiende» el sistema cubano echandole al norteamericano,nunca hablando del sistema cubano o tratando de decir porque lo prefiere.Cosas tipicas del comportamientos de los trolls.
Pero estoy confundido pues hace poco comentaba un LUIS con mayuscula y este ha escrito como luis(con minuscula).Quiza sea otro y viva en Cuba,pero del «proceso» no dice nada. 🙂 🙂 🙂
Saludos,Jorgito.
«me pregunto en aquellos países que hay más de uno, se ha resuelto algo que valga la pena en defensa de los derechos de todo ser humano a la vida?.»»
Lubia:
Han logrado lo que uds tofdavía no pueden ni soñer con tener, porque no los dejan.
Lubia
Han logrado lo que uds todavía no pueden ni soñar con tener, porque no los dejan. para ponértelo bien simple:
1- Han logrado que la gente hable, piense, lea, vea,y oiga lo que le dé su reverenda gan; que, use la internet y las nuevas tecnologías hasta en los juguetes . Y el sistema no se ha caído. ¿Lo ha logrado tu gobierno con sju miedo enfermizo a las antenas y a internet libre, por ejemplo??
2- Han logrado que la gente se afilie a la tendencia de su preferencia y vote o no vote por quien les dé la gana. Y el sistema tampoco ha caído. ¿ Lo ha logrado tu gobierno?
3- Han logrado que la gente vaya y venga a donde quiera y de donde quiera, sin miedo a una estampida general. ¿Lo ha logrado tu gobierno?
4- Han logrado que sus ciudadanos tengan más derechos que los extranjeros en su país ¿Lo ha logrado tu gobierno que vende a Cuba en pedazos a los extranjeros pero no, a los cubanos?
5 Han logrado un nivel de vida para sus ciudadanos, que está a años luz del nivel de vida del cubano medio, que vive por debajo del nivel de pobreza establecido por la ONU (menos de un dólar diario). Pero algunos, además con un sistema de salud gratuito muy superior en calidad y avances tecnológicos que el sistema cubano (Canadá) para ponerte un simple ejemplo.
8- Nunca han puesto a un extranjero por encima de los nacionales, en ningún aspecto. Nunca han regalado lo que a sus ciudadanos les falta, para después cacarear que son «solidarios», No tienen un país cayéndose a pedazos, por ejemplo, mientras regalan el cemento que a sus ciudadanos les es casi imposible conseguir.
9- Han logrado que, si si a su presidente le sale un callo, al minuto ya el pueblo lo sabe, y no convierten la enfermedad en «secreto de estado», y se la ocultan al pueblo. Y el sistema no se cae ¿Lo logró tu gobierno cuando a fidel le sacaron las tripas, o, por el contrario, no consideraron al pueblo como merecedor de la confianza de saber qué
pasaba?
10- Han logrado que ningún tirano gobierne por medio siglo y que después le pase el gobierno a dedo al hermano, como si el pais fuera el feudo familiar. Y el sistema no se ha caido.
11- han logrado que las posibilidades de superación profesional y persona no estén supeditadas a la adhesión o no a un partido, o al gobierno de turno. Y el sistema tampoco se cae por eso. ¿Lo ha logrado tu gobierno?
¿Te basta con esto o te pongo más?
Mi madre!! Eso fue una planadora!! Pobrecita Lubia. No le debe haber quedado un hueso sano.
Hola Roberto,
Debido a que a muchos les es imprescindible criticar al gobierno/sistema capitalista, aquí les dejo estos links de un comediante de EUA llamado Bill Maher. Éste fué uno de los mayores críticos de G. W. Bush, hecho que se hace evidente en este espectáculo. Ojalá y lo disfruten y que comprendan que para criticar a los americanos, los mismos americanos se bastan…lo mismo con México, Argentina, etc.. ante estos humoristas, «mente pollo» es apenas un disimulado estudiante de crítica social con humor ya que Cuba está a años luz de esto.
http://www.youtube.com/watch?v=PZP6otvx1B8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zOd-AKbwIR0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=5Qd0PbOPmjs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=6dHgNpCB2XM
http://www.youtube.com/watch?v=_p9LDOkUo_I&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=DLrW3dqwHZY&feature=related
Saludos cordiales,
Alejandro
Hola,
Ups, creo que se me fué la mano ya que afecta mucho al tamaño del post poner los 6 links. Si lo desean pueden eliminar cinco de los links(por ejemplo los 5 últimos) ya que pienso que con uno pueden hacerse una opinión de lo que trato de transmitir.
Disculpen la molestia. Solo quería compartir las críticas que hace Bill Maher sobre Bush y con esto ilustrar una idea bastante próxima a una noción de libre expresión.
Otro saludo cordial,
Alejandro
Es una gran verdad:
[…] …yo entiendo que cualquier país que me deje soltar la lengua en público como yo lo hago, merece ser salvado… […]
Para que aprendan los «comecandela». ¡ Todo un crítico de la administración de EEUU sabe perfectamente que hay otros países que no son el suyo donde no podría expresar sus opiniones con tanta tranquilidad de no ser encarcelado !.
¡¡ Aprende Tatu, …aprende Calvet !!.
Alejandro:
En Cuba, por hacer o decir menos de un cuarto de esto,hay a quien le ha sonado 10, y hasta 20 almanaques por la cabeza.
jorgealejandro,
Exacto, es parte de lo que quería ilustrar. El mismo Bill Maher señala que eso es algo que admira de EUA.
Espero lo hayas disfrutado ya que el tipo es bastante «ácido» y «liberal», más de lo que uno esperaría del humor norteamericano y el «pobre» Bush queda peor que un trapo ante las burlas de este comediante.
Un saludo cordial,
Alejandro
«La diversidad de criterios es muy buena en un debate, pero me maravilla cómo quienes no comparten con la Revolución cubana solo quieren, y a toda costa, ver las manchas del sol y no reconocer que el sol brilla con luz propia»
¿Te maravilla? Mira alrededor para que te des cuenta que tu «revolución», ni es revolución; y, mucho menos, sol; y que hace rato que estás en un apagón interminable, porque, hasta cuando se pudieron alumbrar algo, fue con luz prestada.
Peralo:
Aqui en Suecia en dos ocasiones se ha llevado a pregunta popular la entrada del pais al euro, en las dos gano el NO. Extranjeros que residen aqui votan en sus consulados hasta los que se han hecho ciudadanos suecos lo hacen siempre y cuando las leyes de ese pais lo acepten (doble ciudadania) en nuestro caso, el gobierno cubano nos obliga a la ciudadania pero no nos permite votar y pienso que esto de democrata no tiene ni un pelo.
// Numeritos y opositores que no saben de polìtica //
«…se recogieron 3 019 471 intervenciones que se agruparon en 781 644 opiniones. Más de 395 mil opiniones fueron aceptadas e incluidas en la reformulación de los lineamientos…»
Esos son sólo numeritos que valen muy poco porque si los comentarios sólo fluyen verticalmente hacia arriba y luego los de arriba nos cuentan que «tuvieron tantos» y que «le prestaron atención» a mascuantos ¡y el bloqueo al movimiento de información horizontal es casi absoluto!, pues esos numeritos son para ingenuos y/o sometidos.
Yo necesito conocer muchas ideas interesantes que tiene que tener mucha gente en Cuba, que si no son de apoyo al sistema son bloqueadas. Y quisiera que un par de ideítas mías pudiean llegar a todo el que quisiera oírlas en Cuba. Así aprende cada uno de los demás *y las ideas se desarrollan en conjunto*. Pero nada de esto le conviene al sistema.
Aunque sí hay un hecho cierto: Si los «opositores» (casi ninguno pasa de ser un ciudadano muy molesto con la situación, que sólo atina a quejarse como se le ocurre y puede, y algunos son aprovechados para sobrevivir de esa forma…) tuvieran una mínima preparación polìtica fácilmente hubieran puesto en aprietos muy serios a los organizadores de esas «consultas a la población». Algunas críticas fuertes hubo (que son muy difíciles de conocer), pero, insisto, eso es nada con lo que se podría hacer en esas reuniones. Me parece que tendrían que suspenderlas o acompañarlas de algunas turbitas «persuasivas» esperando a la salida.
Saludos.
@ Roberto
Sin duda, el modelo cubano, ni por asomo será empleado en Europa, primeramente es un modelo que va con retraso para las opciones de cambio en las políticas (llevamos en CUBA 53 años de retraso) y en segundo lugar es un pérdida de tiempo pues al final la decisión la tendrá el señor bajito, pasado en años y que se llama RAUL (arriba detrás de bambalinas se encuentra FIDEL). Usted basa su argumento en que ha habido una manifestación, claramente dirigida por simpatizantes de izquierdas (hoy proponen que saquemos todos los españoles 150 € de las cuentas el día 30 de mayo, no sé qué efecto tendrá la “jugada”), es el movimiento 15 M, el cual tras terminar las elecciones ha sido un fracaso pues no han propuesto medidas ni han hecho nada constructivo para elevar esa propuesta hasta niveles de “respeto”. ¿El porqué no haberlo hecho? Son muchas las respuestas pero en breve supongo que se sabrá con certeza. Por ello, si usted basa su comentario en ésta gente, ya comienza “perdiendo” pues no es el ejemplo a seguir ni las formas de solucionar los problemas. NO HAY COMPROMISO NI MORAL.
El hecho es que en ESPAÑA existe una pluralidad partidaria donde la gente se identifica bien por ideología o bien por las propuestas de los partidos a la hora de gobernar. En función de tu ideología votas o en función del programa electoral votas a ese partido. La gente vota a los políticos más por sus programas que por su ideología, pues les interesa solucionar los problemas que existen en el país. La diferencia con su “SISTEMA ESPECIAL DEMOCRÁTICO” versa en que a los 4 años si el partido que gobierna no cumple con lo dicho es castigado en las urnas (véase lo del PSOE) y lo echan “pa´la calle”. Pero ahora viene usted y saca pecho diciendo su gran propuesta (bueno la de su partido PCC) olvidándose que llevan 53 años SIN CUMPLIR con lo que desean el pueblo cubano o su ciudadanía y TODA ESA GRASA que le están dando sólo es para hacer brillar algo que nace muerto.
Usted hace mención de que todos los cubanos tienen DERECHO a opinar sobre los lineamientos, pero CUBA es un país que posee a miles de ciudadanos (por mucho que a usted le pese) que debieran permitírseles la posibilidad de expresar su OPINIÓN, ya sabe que me refiero a todos los cubanos residentes en el exterior y a los cuales no se le permite expresar sus opiniones ni expresar u ejercer sus DERECHOS ¿ese es el modelo democrático para Europa? También se le olvidó mencionar que todas esas propuestas para el Congreso están orientadas bajo la misma política y bajo la ejecución de las mismas personas, por tanto, usted y yo podemos acordar cambiar el sol de sitio pero allá en La Habana hay un tipo que se pasaría nuestras decisiones y nuestros DERECHOS por el FORRO de los COJON_ _ _. No hay decisión libre si todo es encauzado en una misma orientación política, eso se llama MONOPOLIO ELECTORAL.
Termino comentándole que se podría unir al sindicato del chiste, ya sabe tatu, Edu y compañía, si usted piensa que es un modelo democrático a seguir, pues todo aquello que se anteponga de la palabra DEMOCRACIA debe tener un significado de LIBERTAD en el EJERCICIO de los DERECHOS…y mi socio en CUBA el PCC limita los DERECHOS y PRIVA de las LIBERTADES PÚBLICAS.
Se me olvidó indicar que todos los partidos políticos poseen base tecnológica para encauzar todas aquellos asuntos que preocupan a los ciudadanos, es más existe un departamento estadístico PUBLICO (todos los ciudadanos lo pueden consultar independientemente de la nacionalidad o lugar de residencia) que se ocupa de las PREOCUPACIONES de los ciudadanos en ESPAÑA. Mediante esas fuentes de información los partidos políticos pueden adoptar medidas para una buena política. La diferencia con su GRAN MECANISMO DEMOCRÁTICO, es que usted no necesita de esa base tecnológica ni de datos estadísticos para saber que las políticas llevadas en CUBA por el PCC ha arruinado al país y lo que se necesita es a un político (no aun militar) al frente de un país aplicando unas estrategias para sacarlo de donde está y ser elegido por una representación de los ciudadanos. Con esto último me refiero a que un cubano con pensamientos u orientación de DERECHA NO ESTARIA REPRESENTADA SU OPCIÓN POLÍTICA y por ende NO EXISTE TAL DEMOCRACIA. Por ejemplo en ESPAÑA hay un partido político que se presentó a las elecciones llamado PARTIDO PIRATA y agrupa a gente que está en contra de la LEY SINDE (han obtenido un par de concejales en ayuntamientos) pues ahora imagínese que ocurriría en CUBA si hubiera una DEMOCRACIA REAL (movimiento 15 M).
Saludos.
[…] Una forma alternativa de hacer democracia « La Joven Cuba. Roberto G.Peralo, en LJC, partiendo de las demandas sociales de mayor participación en las decisiones políticas, #Spanish Revolution, aporta un modelo de proceso participativo llevado a cabo en Cuba, desde noviembre de 2010, cuando se hizo público un documento llamado Proyecto de Lineamientos de la Política Económica y Social, que presentaba 311 propuestas de cambios y mejoras en el sistema social. Se inición un proceso de discusión de abajo hacia arriba, con asambleas en barrios, centros de trabajo, centros de estudio, etc y todo ello culminó en distintas ponencias que estudiaron las aportaciones, y redactaron el documento final que se aprobó en abril de 2011 en el marco del VI Congreso del PCC. Ya en diciembre de 2010, la Asamblea Nacional del Poder Popular, el Parlamento cubano, había discutido el documento base, a la vez que se ponía en marcha el proceso participativo y democrático que se puede leer en el artículo de Roberto G. Peralo, joven profesor de la Universidad de Matanzas. […]
Roberto G. Peralo dice:
…. y permites que un imberbe te de su interpretación estoy trabajando en varios artículos sobre los lineamientos.
—–
Adelante Roberto.
Todo esto de pedir opiniones, que un grupito de ellos mismos se reuna en el
Palacio de las Convenciones a devorar canapes y tomar jugos Taoros (?Aun dan
Jugos Taoros en ese edificio?) para
reescribir el texto …. y luego !Milagro de la democracia! bajarlo a las masas
…. ha sido una falta absoluta de respeto y una
enorme perdida de tiempo y esfuerzo. «Muela y baba» , como escribe el Vice a la que
ya nos tienen acostumbrados.
Han perdido tiempo, recursos y dinero.
?Por que los lineamientos estan redactados en ese lenguaje altisonante, como
alambicadas parabolas biblicas? ?Estamos en presencia de las sagradas Escrituras?
?Para cuando es eso? Recuerdo que la Joven Cuba una
vez promete que un equipo de profesores de economia debatiria en este blog
… nunca llegaron a dar la cara y ni siquiera se nos dieron una explicacion.
Con los lineamientos, por favor, se breve y explicalos en lenguaje llano.
A esa baba de que se va a cambiar, lo que sea necesario cambiar, ponle
nombres y apellidos. A eso de que se va a unificar la moneda, ponle fecha
de cumplimiento.
Acabo de leer que YA muchos cuenta propistas estan entregando sus licencias.
Te advierto que no vas a salir bien parado.
@Orlando
¿Unificación de moneda?
Unificar en éste momento las dos monedas es como darle a un tipo una tocha de fuego y mandarle que se meta dentro de un polvorín del ejército. REVENTARÍA todo ese sistema tan precario.
Los lineamientos son como la carrera de la babosa (caracol en ESPAÑA), para dentro de 15 o 20 años llegaremos a algo. Los lineamientos son el cuento del mal pagador, ya sabe mañana y mañana…… y nada al final no se saca ni un kilo prieto, claro ejemplo es ese “ajuste” de trabajadores estatales que no termina de realizarse ni termina de llevarse a cabo, espero que esa decisión se retrase por mero sentido común, pero ese continuo aplazamiento de la ejecución de las decisiones terminan por coger gangrena y de ahí a la sepultura. No se toman las medidas necesarias para llevar a cabo las reformas urgentes que tiene el país y se están condenando a muchas personas a pasar hambre sin ser los culpables de esa falta de diligencia y honradez. CUBA necesita soluciones a la voz de YA pero esa estructura económica, centralizada y burocrática, DEPENDIENTE EXCLUSIVAMENTE de las órdenes del PCC, ésta colapsando el estómago de algunos y a otros les hace irse a buscar jutias para poderlo “colapsar”.
Cada día que pasa es el mismo arroz con mango, pero lo que se pretende es echarle un poco de bijol para que coja color…al final es la misma mierda pero con colorcito.
Estamos “apañaos”….
Pregunto, Quiero respuestas concretas y no voy a quitar el dedo del
renglon.
Me gustaria, si no es mucha molestia, conocer detalles puntuales.
Raul Castro dice que el cargo debe ser por cinco annos,
y no vitalicio …. Ademas, renovable una sola
vez… !Voila! Descubrieron la alternancia en el poder. Pero , conno, sean mas
especificos. ?Cuando empieza a descontar ese periodo
para Raul Castro? Y….lo mas importante… Al cabo de su primer y segundo termino…..
?Como y quienes deciden la sucesion?
?Como se garantiza la participacion de las masas en este proceso?
Por ultimo, El que salga, ?Tendra que obligatoriamente consultar con Castro I,
que parece ser eterno, cualquier cosa que decida hacer, tal como dice, Raul
que el mismo hace?
Me choca conciderar que si bajo Castro I llegamos al borde del abismo,
?No seria mas razonable que dejaramos a un lado, sus opiniones y sugerencias?
?O acaso, despues de llegar al borde del abismo, se precisa dar un
paso adelante?
Un buen chiste que pone Papito
Se reúnen los sindicatos de productos de la bodega para dar un T V
Panda a color al mejor producto,
Comienza la reunión y salta el fríjol negro:
Fríjol negro: Yo me lo merezco porque siempre he estado en las mesas de
todos los cubanos, en las buenas y en las malas; además, conmigo se hacen
los moros, que son conocidos nacional e internacionalmente.
Chícharo: No estoy de acuerdo. Yo después
del año 59 he matado mucha hambre, he estado en todos los comedores obreros,
escuelas, colegios, escuelas en el campo, hospitales y no falté nunca, o no recuerdas que junto con el arroz, el huevo y el boniato nos decían Los Tres Mosqueteros, y para terminar, hasta en los desayunos estoy, o aquí nadie se acuerda que me tostaron y me ligaron con el café.
Boniato: Espera compadre, es verdad que yo estaba junto a ustedes, pero
cuando se puso la cosa mala en los 90, me dejaron solo y me multipliqué,
hasta para hacer pan me cogieron y di mi paso al frente.
En eso salta el camarón, pero todo el mundo protesta.
-Oye que tú haces aquí.
Tú nada más que estabas con aire acondicionado, en buenos envases, en
hoteles, restaurantes de lujos y además, perjudicaste a muchas personas porque estabas en la bolsa negra y cuando te veían, les decomisaban los autos, les cerraban los paladares…..pa ´mi tú eres chiva, compadre.
Camarón: ¡EH, TRANQUILOS FAMILIA! YO ESTOY AQUÍ EN REPRESENTACIÓN,
USTEDES SABEN DE QUIEN???, DE LA LANGOSTA QUE ME LO PIDIÓ PORQUE, LA POBRE, LLEVA YA 50 AÑOS DE MISIÓN INTERNACIONALISTA, 50 AÑOS QUE NO PISA NUESTRA TIERRA. ASÍ QUE SE MERECE EL PANDA …Coño, se lo merece .
Orlando,
De lujo!! es uno de esos chistes que te saca una sonrisa con recuerdos y reflexión.
saludos cordiales,
Alejandro
¡¡ Muy bueno el chiste !!.
Dice Elaine:
Cuando recibí la tercera negativa le confesé a mi decano que me dolía mucho, y que ese dolor duraría tiempo para curarse. Casi tres meses después, la herida no sana.
En unos meses los motivos para no asistir a eventos deberán ser otros.
—-
!Que pena! Te acompanno en tu frustracion.
Orlando:
Yo he visto poco de Elaine, y cuando salió por la Televisión en le capítulo dedicado a la Ciberguerra, me pareció muy joven. Ella no los conoce a ustedes todavía. Y como muchos jóvenes de su generación, no vivieron como la mía salvajadas como el crimen de Barbados. Tampoco se da cuenta que los leones, y ella viene de una Patria de mujeres que como Mariana Grajales se echaron a la manigua, que eran más leonas que sus maridos a veces, no le muestran sus heridas a los amigos, y mucho menos a los adversarios, aunque sean del campo ideológico. Ustedes la cojen, como decimos ahora, de material de estudio. Yo salí de Cuba después de llevar 18 años de profesor, y me negaron varias salidas al extranjero, por diversas causas, una de ellas porque no había terminado el doctorado. Eso pasa a veces con los jóvenes del MES. No hay que estar en tanto ñeñeñé por una salidita más o una salidita menos.
Ella (Elaine), dice Edu, no nos conoce a «nosotros» todavia. Valgame Dios, parece que estoy escribiendo en Perl con tantos simbolos.
Nosotros quienes? ¿Notas alguna doble intencion en mi, como para ponerte a la defensiva y mostrate desconfiado? No te entiendo.
¿Por que cuesta tanto trabajo comprender que hay personas que vienen aqui, y sencillamente, como cualquier otro de cualquier otro pais, critica a su gobierno? ¿Y que la critica a un gobierno no lleva absolutamente mala intencion, asi sea que, quien critica, esta harto de su gobierno y quiere que renuncie?
@Evelio
Como usted sabe, le tengo en spam-privée y viceversa. Por qué, en mi caso ?
Dice Edu: Elaine no los conoce todavía. Me imagino que se refiere a «ustedes». «Ustedes» en un eufemismo para no ofender. Pero Elaine es muy posible que no sepa, que «usted» está en mi spam particular, porque usted me llama HP por una sola razón: muestro mi apoyo al proceso revolucionario cubano. Así están las cosas. Eso con usted. Con otra persona es lo mismo pero con otras palabas… etc. Tengo una colección de comentarios que puedo aportar un día para avergonzar a más de uno.
Siempre, uno… no una.
Y ahora Evelio en un alarde de hipocresía, dice que anda por aquí, para criticar correctamente y sin mala intención…¡ dios mio lo que hay que oír ¡
Otra colección de comentarios muestra el odio, la mala leche, las mentiras caso a caso….
¡De vergüenza tu comentario¡ Y como siempre no hace falta que contestes.
No, se equivoca Calvet, no le llamo, como le llamo, por su posicion ante el gobierno de Cuba, sino por su posicion ante los cubanos, basado en la posicion de estos a su gobierno, el cubano. Esto lo considero un acto de ingerensisimo tan repugnante como acto del que acusan a USA por su posicion respecto a Cuba. Son dos cosas muy diferentes. Para que se lo imagine. Piense si yo me pongo a decirle traidores, lacayos, vagos, buitres, y no se cuantas cosas, siendo cubano yo, a esos españoles que se manifestaron en la plaza del sol, con todo su derecho a disentir del sistema. Uste qe haria? Usted como me contestaria? No me llamararia, en el mejor de los casos, ingerencista?
Edu,
¿Es decir que la juventud (Elaine, Eliecér Ávila, yo y otros «pocos») es ingenua y no debe estar en «ñeñeñe» por una salidita?
Vale.
¿Por qué gran parte de la juventud cubana ha optado y opta en gran medida por irse del país?
Saludos cordiales,
Alejandro
Edu para ser un ‘master’ tienes una limitadisima comprension de lectura.
Elaine no se queja solamente haber perdido la oportunidad de compartir y debatir con sus semejantes en otros paises.. .lo que mas le duele es la humillacion de no poder decidir por si misma, el tratamiento de cucaracha que le da el mismo gobierno que ella ha defendido… no se si lo entiendes ahora.
Vaya.. para que mejores tu comprension de lectura.. que tu entiendes en esta oracion de Elaine:.? …»Pero desperté… y la resolución todavía seguía allí…»
Te agradeceria me contestaras..
Alabao!!! Pero de donde salio usted señor?!? Por si no lo sabes estamos en el 2011. Me ha dejado con ganas de ir al baño, se lo juro!
Ni Kafka se sintio tan alienado del mundo como usted.
No solo le parece bien tener que pedir permiso si no que da la impresion que hasta se alegra que le digan que no a un viaje. Vaya, te la comiste!
Si no le importaba tanto el viaje pues para que lo pide entonces??
Me disculpan mi contrapunteo con el tema pero ¿A quien se le ocurre postear un tema como este que trata de una situacion en otro pais cuando en Cuba estan sucediendo cosas tan terribles como la Satanizacion del laureado pintor Pedro Pablo Oliva o la expulsion de Instituto Superior de arte de del blogger Henry Constantin?
Por minutos se esta destruyendo el poquito maquillage que le queda al gobierno cubano de «democratico» y se esta hasta sabiendo de forma directa que los delegados del P.P. los seleccionan de dedo antes de que lleguen al proceso electoral.
ESOS SI SON TEMAS DE INTERES PARA LOS CUBANOS no la salud de la democracia española ni la economia china!
.
Total, cada vez que sacan un tema de estos los que defienden la indefendible posicion del gobierno cubano reciben «KO en el primer asalto» , y lo mas bonito que siguen con otro temita por el estilo a ver como les va y de nuevo KO!!!! y KO y KO y KO YA NO TENDRAN KIJA!!
Manuels ¿Te acuerdas de la satanización que sufrió el actor español Willy Toledo dólo por decir que admiraba a Cuba?
hmmmm eso pasó en la democrática españa.
Oliva era miembro de una asamblea provincial y no era obligado, si no cree en lo que jace pues que siga pintando, pero si lo hace tiene que seguir el código de ética.
cuando botaron al general que estaba al frente de las tropas imperiales en Afganistán ustedes me dijeron que era porque no estaba de acuerdo con la política del gobierno y que por tanto lo quitaban bueno pues nosotros hacemos lo mismo, por qué es justo en un lugar y en el otro no?
Tatu
te salió mal la jugadita, como mínimo aclara
¿ cuál es el código de ética que debe seguir un diputado a la asamblea provincial y que relevancia tiene que no sea «obligado» ?
¿ tu estás comparando un diputado a una asamblea provincial (un ente parlamentario) con un general en jefe de un ejercito?
Compadre con razón tu no eres capaz de emitir juicios críticos si para ti los diputados cubanos son soldados u oficiales de un ejercito que deben obediencia militar sino pa’fuera… yo pensaba que eras terco pero es que simplemente el mundo que te has inventado es diferente a la realidad, pero es tu mundo y supongo que de ahí no quieres salir, suerte con tu mundo mientras coincida con los que mandan, cuando no coincida verás que la realidad es diferente…
ahh por si acaso, no apoyo las guerras que hasta ahora han desatado USA y OTAN ( ONU incluida) en Afganistán e Irak, me parecen más operaciones de dominio que el cartelito de humanitarias y seguridad que les ponen, pero esas barbaridades no me sirven de aliciente ante las barbaridades que ocurren en mi tierra, en nuestro patio…
Pero tranquilo, con las cosas que hemos visto que hace el gobierno USA ya puedes dormir con la conciencia quieta, incluso cuando al gobierno cubano se le ocurra matar a mansalva, total si los yanquis lo hacen, no es verdad??
Que mentalidad más contrarevolucionaria
Tatu,coge vacaciones y refrescate,que ya ni sabes lo que dices.Esos son los primeros sintomas del embotamiento cerebral.
ManuelS:
Yo no veo el KO por ningún lado, y te aseguro que de deportes de combate sé un poquito. Simplemente, tocamos los temas que nos interesan a nosotros, porque el blog es nuestro y publicamos lo que nos venga en ganas, y no lo que tú deseas que publiquemos. Mira eso es fácil, créate tu propio blog y trata de competir con LJC. Raúl dijo que la Revolución no iba a permitir libertades a los que poniéndose al lado del imperio y a su servicio entraban en el juego de los servicios de inteligencia yanquis. No conozco al bloguer del ISA, pero estoy seguro que en su blog no defendía la Revolución, y si era profesor, sencillamente se le aplicó la legislación de nuestro ministerio, que bajo el principio de que «La Universidad es para los Revolucionarios», si no es capaz de estar a la altura de lo que está subscrito en todas las misiones de nuestras universidades, que es formar profesionales revolucionarios, que respondan a la ideología de la Revolución, sencillamente no pueden ser profesores universitarios. ¿Que no te gusta? ¿Que no estás de acuerdo? Tú no decides en este caso, así que te la tienes que comer con papitas fritas. Este es un estado clasista y que responde, o por lo menos esa ha sido nuestra lucha, a la causa de los humildes de este mundo, no de los Gómez Mena de antes, o los Díaz Balart de ahora. Mira, Obama manda a entrar en un estado soberano a aplicar una ejecución extrajudicial, y estoy seguro que tú aplaudes la noticia. Y te aseguro, que no tengo ni la más mínima simpatía por los integristas islámicos, pero déjate de hipocresías y no te hagas el superpreocupado que el país en donde vives tiene un campo de concentración en el pedazo de suelo que nos arrebataron durante la ocupación militar de 1898. Eso si es interés del pueblo cubano, que nos devuelvan ese pedazo de la patria mancillado y vilipendiado. Cuando alguien habla de Guantánamo, en el mundo, lo primero que le viene a la mente ese campo de horror y muerte. Hay socio, yo pensé que ustedes había mejorado en estos dos últimos meses.
En cuanto al pintor, la Asamblea Provincial de Pinar del Río, como todas en Cuba, tiene un código de ética que firman todos sus Delegados. Si alguien lo viola la asamblea tiene la potestad de aplicar los artículos que lo componen. ¿Tú eres Delegado a la Asamblea Provincial de Pinar del Río? No. Entonces en este caso no te corresponde ninguna atribución, porque nadie en Cuba, es decir en Pinar, votó por tí. ¿Y como te vas a indignar? Si según ustedes nuestros órganos de gobierno son una farsa. El que no sabes moverte arriba de un ring, ni tirar un Tae sa Bake eres tú compadre.
A Wiily Toledo no lo satanizó el gobierno español; el general, como militar que es, debía ser más prudente en sus declaraciones.
Tatu: Si algo no tiene ese gobierno ante el que tú te postras es ética: ¿Qué no ha dicho en contra de EEUU? Pues, al mismo tiempo que lo critica, se pelan las rodillas en washington para que EEUU, ese mismo: el archienemigo, les otorgue créditos. ¿Es eso ética?
Tu gobierno es un gobierno tiránico, represor, excluyente, incivil y antidemocrático. Hablamn mucho de «cambios», pero la realidad demuestra que tus viejitos sólo están comprando tiempo para que el Diablo se los lleve estando todavía en el trono.
Pero, no me extraña que en otros países, en algún momento haya actos de intoleranci: al fin y al cabo «errare humanum est». La diferencia está en que los agravisdos se pueden defender a todos los niveles; y prensa y radio para defenderlos públicamente, es lo que se sobra. lo que sí no hay es el silencio cobarde de toda una intelectualidad que se las da de vanguardista y progresista, mientras el abuso campea por su respeto. A Pedro pablo nadie lo puede tildar de agente de la SINA o de mercenario, a Esteban Morales, tampoco. ¿Quién ha tenido c..es para intentar siquiera reivindicarlos? ¿Quién?
Y todo sigue en el mismo silencio abyecto, cuando no en el carnerismo repugnante que caqracteriza a muchos hipócritas intelectuales y no intelectuales. Verguenza de biera darles.
Que bueno que llego Edu. Bienvenido!!!!!!!!!!!!!!!
No lleva ni 24 horas aqui y ya esta reafirmando que Cuba es un estado totalitario donde a los maximos lideres ellos no los critican (ni los dejan criticar, quees lo malo), donde la asamblea del poder popular tiene un codigo que prohibe ideas fuera de la ideologia reinante y donde para ser profesor universitario hay que ser incondicional del regimen.
Un estado totalitario, sin libertad, sin tolerancia, sin derecho.
Mercedes,yo iba a responderle al stalinista Edu,pero desde hace rato sabemos que tu te bastas y te sobras para despedazarlo. 🙂
Dice EDU:
Raúl dijo que la Revolución no iba a permitir libertades a los que poniéndose al lado del imperio y a su servicio entraban en el juego de los servicios de inteligencia yanquis.
Menuda tarea tienen hasta los que apoyan a la Revolución para poder criticar o «cambiar lo que debe ser cambiado» sin que los queme ese cartel, con razón hay tanto inmovilizmo, son muy pocos los que aún con deseos se atreven a corregir algo que por Dogma no acepta corrección, a pesar de los últimos discursos…
EDU no tienes idea de cuanto me alegra que seas una persona saludable, gracias a los servicios de Salud Cubanos y a tus buenas prácticas que haz descrito, yo te deseo una vida tan larga como para llegar al club de los 120, y no es burla, aunque no te niego que una de las razones es que quiero que veas con tus propios ojos como esos dogmas que reafirmas cambiaran, y como soy optimista considero que ese cambio no significará renunciar a la independencia y soberanía políticas, incluso el nivel de vida aumentará y todo eso será en un ambiente de tolerancia donde no existan límites como ese que dijiste más arriba… si es por socialismo, será con el consenso del pueblo y no de un partido y un grupito de sabios e iluminados…
todo eso lo veras, y no solo lo veras sino que lo disfrutaras como buen cubano que eres
Peralo
Ese parlamentarismo de calle no es nuevo, de hecho creo que es más rico que la experiencia del PCC y sus lineamientos, pero es una realidad que en la mayoria de los países por la dinámica política que tienen, realizar este tipo de consultas o referendos no se puede hacer con solo deseos, lleva tiempo y recursos, y al final hasta tienen que recabar el apoyo de los partidos tradicionales que quizás no sirvan para nada pero tiene una plataforma montada…
En ese sentido es que creo que haces la crítica, en que en las democracias occidentales existen derechos legales pero que son difíciles de llevar a la práctica, en este sentido creo que ellos nos llevan una ventaja, ya tienen el derecho a cambiar las cosas desde abajo, lo que deben perfeccionar son las formas de ejecutarlo, pero en el caso Cubano creo que estamos un poco atrasados, y digo poco para que no digan que uno es exagerado
Orlando:
Yo he visto poco de Elaine, y cuando salió por la Televisión en le capítulo dedicado a la Ciberguerra, me pareció muy joven. Ella no los conoce a ustedes todavía. Y como muchos jóvenes de su generación, no vivieron como la mía salvajadas como el crimen de Barbados. Tampoco se da cuenta que los leones, y ella viene de una Patria de mujeres que como Mariana Grajales se echaron a la manigua, que eran más leonas que sus maridos a veces, no le muestran sus heridas a los amigos, y mucho menos a los adversarios, aunque sean del campo ideológico. Ustedes la cojen, como decimos ahora, de material de estudio..
—
Ja ja ja Edu. Edu. Elaine:
Yo soy, como Elaine. un ser humano, no un leon, ni un tigre con sus garras afiladas.
listo para el combate fisico o ideologico.
Para que te des banquete, tengo problemas.
?Quieres que te muestre mis heridas?
No me (nos) achaques a mi (nosotros) lo del crimen de Barbados
Desde muy pequenno me propuse estudiar, leer al maximo, aprender como funciona este mundo cruel para mejor sobrevivir.
A las personas que me rodean, tambien las analizo lo mismo que analizo el significado
de mis suennos y mis reacciones inconscientes.
Con Elaine, hemos tenido desacuerdos,…..duros debates. Ella termino hasta sacandonos a todos de su blog. A mi, entre los primeros . Mi estilo burlon no le gusta..
Hasta la hice enojar una vez bromeando en su blog. Me disculpe con ella, Le pido disculpas de nuevo. Leyendo lo que escribe, ademas de que tiene un enorme talento, pienso que es muy sincera, honesta,
sangra literalmente por las miserias y las injusticas que ve en su nacion.
Y, lo mismo que con otra famosa blogger, bastante mas afin con nuestras ideas,
y a pesar de que no me quiere ver ni en pintura por su blog…. le declaro mi amor.
Es una chica adorable.
La institucion donde ella trabaja, lamentable, es muy torpe. No quieren dejarla salir
pues temen que se «contamine’ …. y eso es contraproducente.
Van a terminar amargandole la existencia y convirtiendola en otra disidente.
Mas o menos, el mismo proceso por el cual pasamos muchos de nosotros.
!Ay! !Edu!
?Te dije que tenia heridas? ja ja ja . Si te cuento las que me han hecho
y las que he visto hacer en este capitalismo cruel te das banquete. Hace
unos meses hasta me ha entrado depre con ideas y planes de quitarme la vida.
Pero…. los leones lamen sus heridas. ja ja ja. ….. Ademas, leyendo ese ultimo parrafo
que has escrito de Elaine, me has hecho reir como hace annos. Ja Ja ja
Esto es muy comico:
Dices:
No hay que estar en tanto ñeñeñé por una salidita más o una salidita menos.
«se le aplicó la legislación de nuestro ministerio, que bajo el principio de que “La Universidad es para los Revolucionarios”,
Edu:
Hablando en plata: se le aplicó la bochornosa discriminación por ideas políticcas que aplica tu gobierno cobardamente amparado en la fuerza, y que viola, entre otras cosas la propia Constitución cubana que dice que todos los cubanos son igualres y tienen los mismos derechos ante la ley.
«nuestras universidades, que es formar profesionales revolucionarios, que respondan a la ideología de la Revolución»
Edu;
El que, al parecer NUNCA has estado a la altura de lo que se hace en todas las universidades respetables de este planeta eres tú: LAS UNIVERSIDADES SON PARA FORMAR INTELECTUALES, PROFESIONALES, SERES PENSANTES, HOMBRES DE BIEN; LAS UNIVERSIDADES NO SON PARA FORMAR CARNEROS QUE LES LAMAN LAS BOTAS A LOS GOBERNANTES DE TURNO.
sE SOLTÓ EL LOCOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Dice Carlos:
LO VENIA DICIENDO desde hace años ….Tambien lo dije en varias ocasiones en GENERACIONY….de Que Fidel Castro Ruz …VIVIRIA mas de 120 años……No ME EQUIVOQUE .…. !! CHUPATE ESA !!
Fidel Castro ‘va a vivir 140 años’ pese a enfermedad, insiste su ex médico
El ex médico del líder cubano Fidel Castro y presidente del Club de los 120 años en Cuba, Eugenio Selman (c), participa hoy, miércoles 25 de mayo de 2011, en …
—
Carlos:
Ninguno de nosotros, tiene comprada papeleta para la vida
eterna. Ninguno estara vivo probablemente para el 2 050
pero no Fidel, Castro. Fidel no necesita una moneda, copiando a Reverte, para
Caronte.
?Muerto? Fidel Castro muerto. ?El caballo?
!Imposible!
El tipo, aunque este roto por dentro y se dispare sus
buenas dosis de parkinsonil y sufra secuelas de varias intervenciones quirurgicas,
cuenta con…
cinco hermosos hijos, una bella mancion, una cuenta bancaria en suiza
que no se la brinca un chivo, una rubia tipo Marilyn Monroe que quita el
hipo por esposa, una carrera de abogado, y habiendo metido (como dice Raudelis)
cuchareta en todas las esferas del saber humano desde la
energia del atomo, genetica, estrategia militar, hasta las artes culinarias y las recetas de la Claria con el platano burro al carbon vegetal NUNCA nos puede
hacer el desaire de dejarnos tranquilitos y en paz.
!Hay que seguir disfrutando sus reflexiones!
El dolor, las enfermedades y la muerte son terminos distantes que nada tienen que ver con EL.
?Como se nos va a ir para el otro barrio ahora Castro? Con ese aval de haber
sobrevivido a 895 atentados de la CIA irreprochablemente sano y feliz de
la corneta debe ser inmune a las gastritis, enfernedades del corazon, cancer, Parkinsonismo, hemorroides.
Proablemente mas de un coagulo debe estar jugueteando por su sistema cardiovascular.
Y…..
!Paf! Estalla , muere. Fallece, La Palma….. pero
Entonces, viene un gusanito y le dice a Carlos de Nueva York: «Fidel Castro ha muerto»
Y este, que acaba de tomarse su pastilla y probablemente un trago en honor al
difunto dice : «Fidel Castro. Imposible!
La posibilidad de que la palme de pronto de un infarto se le antoja una
barbaridad. Esa cosa de la vida, que se llama muerte, no puede ocurrirle a EL.
Tu ta’ loco liberato!!!
Te molesta que un negro americano te cobre por un par de horas y le deseas a cuba una multa de 200 años de fidel. Sabes a cuanto sale la hora de vivir en cuba??
Alegrate que no te cobren por las faltas de ortografia. Ahi si que te da un patatu.
Querido Carlos, hay unas pastillas Productos como Prozac y Zoloft, están en rebaja aprovecha brother. Cada vez que te las dejas de tomar hay que leer tus barrabasadas. Saludos.