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Por: Harold Cárdenas Lema
“Es necesario también que los jóvenes que no han demostrado una actitud correcta ante sus estudios, en la disciplina del plantel, que muestren determinadas desviaciones que puedan expresar en ellos algún tipo de blandenguería pequeño burguesa (…) cumplan una tarea honrosa que tiene la juventud cubana actualmente, ingresar en el Servicio Militar Obligatorio (SMO), y que después, acorde con su comportamiento en nuestras gloriosas Fuerzas Armadas Revolucionarias, puedan cubrir en sus expedientes las lagunas que hoy tienen, y que les impiden ingresar en nuestras Universidades”Secretario General de la UJC, Miguel Martín (1965)
Estas palabras no son más que el reclutamiento de los “enfermitos”, religiosos, rockeros y otros sectores realmente antisociales, para algo muy distinto al SMO: la UMAP. Las Unidades Militares de Ayuda a la Producción (un eufemismo, sin duda) albergaron a religiosos, rockeros, homosexuales y verdaderos delincuentes, todos juntos debían “fortalecerse” a través del trabajo duro, irónicamente, allí estuvieron recluidas algunas de las grandes figuras de la cultura nacional, que sufrieron este período con resignación y como ya eran revolucionarios mucho antes de entrar allí, nunca se marcharon de la isla ni comprometieron sus ideas, como si ocurrió a menudo con muchos de los portavoces de la “mano dura”.
La UMAP tendría su primer llamado en 1965 y continuaría hasta 1968, sobre esta aún yace un manto de silencio bastante llamativo, producto seguramente de la vergüenza que representan para la historia nacional, pero este silencio termina siendo aún más dañino, pues se convierte en un arma en nuestra contra que fácilmente hubiéramos podido canalizar a través del diálogo o el debate. Las UMAP, con sede en Camagüey, no lograron crear revolucionario alguno en sus perímetros, en todo caso provocaron un lógico resentimiento entre las personas que allí estuvieron albergadas.
El propio concepto de la UMAP parece ilógico, más bien se asemeja a las familias burguesas que mandan a sus hijos a escuelas militares para “hacerse hombres”, una noción muy poco alejada de la Revolución pero que en la mente de muchos se parecía bastante a la moral revolucionaria que se exigía de los cubanos. Muchas figuras de la cultura nacional estuvieron allí, entre el cansancio y la marginación a que eran sometidos se encontraban Armando Suárez del Villar, Pablo Milanés, Félix Luis Viera y muchos más.
En las unidades de Monte Quemado, Anguila, y otras más, se destruía parte del orgullo nacional, se ensuciaba la política cultural revolucionaria, y mientras se convertía la cultura en patrimonio del pueblo, se excluía y reeducaba a una parte de este de manera obligatoria. Las palabras del Secretario General de la UJC en el año 1965, traen solapado un chantaje burdo: si quieres ingresar en la universidad, debes primero pasar a la UMAP y eliminar así tus desviaciones y blandenguerías.
En todo caso, la historia juzgará dónde se encontraba la desviación, si en un surco alguien pudo encontrar la Revolución, o si en realidad esta opinión se alejaba por completo de la idea revolucionaria, y sí realmente transformadora, del hombre nuevo.
Este tema va a estar caliente. 🙁 🙂
Luego comento.
Saludos.
Hola Harold, me gusta este nuevo post. Estás bateando pa quinientos.
Conocí a varios ex-UMAP de mi pueblo. Ninguno era revolucionario antes de ir a la UMAP y ninguno lo fue después. Simplemente se volvieron mas contestarios (solapados unos, mas abiertamente los otros) y anti-revolucionarios. Nunca me contaron de los horrores y torturas físicas que otros cuentan, pero si me han dicho que pasaron mucha hambre, frío, y sobre todo, miedo.
Como bien dices, este es otro de los capítulos oscuros de la historia revolucionaria y algún día saldrá a la luz toda la verdad.
Coincido por completo con este trabajo, y me parece muy acertado que los jóvenes hablemos de esto, a mí me parece inconcebible lo que pasó. En cuanto triunfó la Revolución, nos pronunciamos por la no discriminación a los negros, a las mujeres, pero parece que la efervescencia de esos años no dejaron ver que excluir por la práctica religiosa y la inclinación sexual, era tan lacerante como lo otro. Es bueno saber que hoy hemos avanzado mucho en esto, al menos en política gubernamental.
Creo que hay que tener clara una cosa: los movimientos sociales en favor de la liberación sexual (homosexualismo, fundamentalmente) tomaron auge a finales de los 60 e inicios de los 70 en USA y Europa, producto del desarrollo social e intelectual de dichas áreas geográficas. Cuba tenía casi 500 años de colonización gallega y la «civilidad» de la sociedad civil no estaba tan avanzada. El tema de los negros y las mujeres era mas que evidente, pero el de la diversidad sexual no tanto, por ser Cuba una sociedad netamente católica apostólica y romana. Era mucho pedir que consideraran la homosexualidad (o la diferencia, no solamente sexual, sino musical, política y artística en general) como un tema de derechos e igualdad. Llegó QTS con su retórica rural y machista y se acabó de joder la cosa. Sería interesante averiguar cómo se trató este tema en otras sociedades latinoamericanas por esos años. La diferencia está en que Cuba sí tomó acciones concretas y creó organizaciones para reprimir estas supuestas desviaciones de la conducta en el mal llamado «hombre nuevo».
Napo
¿Por qué eso de que de momento y de una forma mágica y súbita Cuba y los cubanos se abrieron mentalmente para entender el asunto ese de las preferencias sexuales de los homosexuales y lesbianas? ¿Cuando vamos a dejar de engañarnos nosotros mismos siguiendo las mismas repeticiones de lo que dice el resto? Ni los cubanos cambiaron ni los máximos líderes cubanos cambiaron en su manera de pensar ni en el asunto de las preferencias sexuales ni en el asunto del UMAP ni en nada.
Lo que sí han visto nuestros máximos lideres desde hace un largo tiempo (y a eso se ha referido el mismo Fidel) es que la intelectualidad en el mundo capitalista (occidente) siempre ha estado dominada por la homosexualidad. Y considerando el gran respeto que a esta se le tiene, así como el poderoso poder de sus palabras, pues el gobierno cubano se vio forzado, no solo a eliminar el UMAP y su política contra ciertos grupos considerados antisociales ó diversionistas para evitarse la enemistad con la intelectualidad homosexual dominante, sino que ahora también se ha visto forzada a aceptar a la homosexualidad no por otra cosa que para satisfacer las inquietudes de esos intelectuales izquierdistas que exigían como condición un relajamiento en la política del gobierno en relación con ellos.
En cuanto a la UMAP, creo que el peor crimen que se cometió en ella fue el enviar personas que nunca antes habían trabajado en el campo para hacer labores campesinas sin tener las manos preparadas para ello. Eso mismo lo hizo el Khmer Rouge en Cambodia y lo hizo Mao en China. Peor aun era el que estaban allí en condiciones de prisioneros que no tenían derecho a abandonar el lugar. Si al UMAP hubieran mandado solo a campesinos que habían desertado de las labores del campo para irse a vivir a las ciudades, pues no creo que les hubiera sido tan traumático.
A ver Raul, no estoy justificando la UMAP, eso, junto con las escuelas al campo (temporales y permanentes) y muchas otras barbaridades, nunca debieron haber sucedido. Pero vamos, HItler solo no hubiera podido matar las tongas de judios que mató: tenía un país entero (una sociedad entera) que lo apoyó en su ideología. Lo mismo pasó con Cuba, y por eso dije que cuando llegó QTS se acabó de joder la cosa, simplemente porque en aquella época, si él mandaba a todos a lanzarse por un barranco, la gente lo hacía. Y si él decía que la diferencia era una lacra, y había que acabar con ella a fuerza de trabajo (no pun intended), había que acabar con ellos y nadi se lo cuestionó.
En Cuba se empezó a hablar mas o menos abiertamente de esto después que llegó Mariela. Fresa y Chocolate tocó la llaga y la sociedad se sensibilizó un poco mas con el tema. Yo si creo que Cuba ha cambiado como sociedad en este sentido, sin embargo el gobierno no.
Y por favor, deja tu discurso homofóbico (para que no saltes, dices: Lo que sí han visto nuestros máximos lideres desde hace un largo tiempo (y a eso se ha referido el mismo Fidel) es que la intelectualidad en el mundo capitalista (occidente) siempre ha estado dominada por la homosexualidad), que el otro día saliste mal parado en el lance.
Lo que ha cambiado en Cuba es la sociedad que hoy es mas diversa. Pero de eso me voy a referir con mas detalle luego
Napo
A diferencia de lo que tú dices, yo sí salí muy bien parado en el debate de ayer. Lo que sucede es que, así como las mujeres, los homosexuales tienen una extraordinaria habilidad intuitiva para negarse a hacer comentarios ó para negarse a contestar a nada que no les convenga. De manera que de cuarenta preguntas que les haga ó que estén sobre la mesa, ellos solo contestaran aquellas pocas para las que suponen que tienen respuestas; el resto las ignoran como si nunca se hubiera dicho nada.
Perdóneme, señor, Alfa macho varón masculino, pero creo que su planteamiento de que Fidel Castro se dió cuenta de que los homosexuales en Europa y USA dominaban el mundo del arte me parece cuando menos descabellado. El gobierno la emprendió contra la diferencia (que no sólo cargaron con los homosexuales, cargaron con todo lo que no oliera a churre y no estuviera vestido de verde olivo, es decir, una buena parte de la sociedad) porque no era capaz de comprender que estas personas no eran un peligro por su forma de ser sino de pensar.
«yo sí salí muy bien parado en el debate de ayer»: si usté lo dice!
Excelente serie de artículos Harold, mis felicitaciones.
Saludos.
De verdad que me gustaría saber dónde está ahora el Miguel Martín habla-basura ese. En cuanto a esos «revolucionarios que pasaron por el UMAP», habría que ver caso por caso por qué no se fueron, porque irse de Cuba nunca fue fácil. Para dar un ejemplo: Todos los que nos fuimos por el Mariel lo hicimos con la aprobación del MININT. Otros tenían problemas familiares, como el padre enfermo de cáncer, posteriormente la madre loca, graduado universitario, luego, un hijo en edad militar. Nuestra familia comenzó a irse en 1965 y terminó de irse en 1983, y ésto porque mi madre era española y mi papá estaba retirado. No lo pongan así como que irse de Cuba, es como irse de Brazil.
Buenos dias…
cuantos quinquenios gris nos quedaran???
depues comento.. tengo que terminar de trabajar..
saludos..
Muchos…
……..
Felicidades cable en tu dia
que trasmitas con sana alegria
que la joven cuba te use algun diaaaaaaaaa
felicidad felicidad felicidad
yo_era,
Coño, chico, hubieras esperado para encenderle una velita antes de que le cantaras el cumpleaños.
Bueno, no, perdón, es que se me olvidó que en Cuba ni velas quedan.
La linterna china, no alumbra, porque las pilas estan gasta’…hhuumm…cable, que cable?! 😉 🙂 Saludos
Tony… Lo que pasa chico es que ya no entendemos «cubano»……..ellos se refieren al «cable» que se están comiendo… No se dice así cuando se esta machucado y pasando trabajo…??? 🙂 🙂 🙂
Un artículo interesante sobre el cumpleaños del cable en PD.
Nunca me contaron de los horrores y torturas físicas que otros cuentan
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A mi si me han contado algunas historias, Tratamiento infrahumano, degradante. Hubo terribles torturas.
En los EE UU y en cualquier parte del mundo a un Jefe de Estado lo
sacan por un tubo por nimiedades y a Raul Castro
no lo acarician ni con el petalo de una rosa luego de haber tenido
responsabilidad en cuestiones como esa de la UMAP
ja ja ja Orlando aún me estoy riendo espera ja ja ja
comapdre si todo el mundo sabe que Bush se fue a la guerra basado en mentiras y que esa guerra costó cientos de vidas inocentes y aún sigue costando.
¡Qué le pasó a Bush?
te puedo poner muchos ejemplos de las atrocidades cometidas por USA y sus dirigentes sin que nadie pagara.
Pd: ¡Cuál fue el castigo para los culpables de los bombardeos a los vietnamitas con el agente naranja? muchos niños nacen deformes…
deja la burla compadre
¿Que le pasó a Bush? Muy simple, Tatu. su partido perdió las siguientes elecciones.
¿Cómo puede PCC, perder las elecciones en Cuba, a peser de haber llevado al país a varias guerras y al borde del abismo?
Muy buen punto, Amel.
Ahora, siéntate bien cómodo a esperar por la respuesta de tatu.
Seguramente él piensa que con lo que dijo cumplió su «meta» y ya no tiene que aportar nada más al debate. Y si no fuera así, pues como no tiene para ripostar, se dedicará a comentar sobre lo que dicen otros y se olvidará de lo que le acabas de poner en la cara.
Y como empezo’ la idea de la UMAP? Quien fue su maximo impulsor?
Como se detuvo ese crimen? Que’ paso’ a las victimas de ese «experimento» socialista que ni siquiera es cubano,si no,que tiene antecedentes que preceden,por mucho,al triunfo de la revolucion?
Estas me parecen preguntas interesantes,porque los que no sufrimos ese vejamen gubernamental tenemos una pobrisima precepcion de lo que en realidad fueron esos campos de concentracion y trabajo forzado.
En las UMAP hubo suicidios,gente que no soporto’ el rigor ni la verguenza de verse,por obra y gracia de la revolucion,en un lugar asi.
Pero,que llevo’ a Fidel Castro a crear esos lugares?
Veamos, por sus propias palabras,el testimonio de una persona que vivio’ en carne propia esos amargos momentos.
http://goo.gl/SI9zW
Otro testimonio de alguien que sufrio’ la UMAP
http://goo.gl/ludak
Excelente testimonio Vice, no lo había visto, con eso sobran las palabras. Saludos
Otro buen post de Harold, parece que de los tres administradores de LJC es el único que se ha decidido a llamar las cosa por su nombre, cuando termines los artículos sobre el «quinquenio gris» me gustaría leer tu opinión sobre, la tiradera de huevos cuando El Mariel, los jóvenes muertos en Angola y otros temas más, que es conveniente recordar para que no vuelvan nunca más, como decían en San Nicolás del Peladero
Muy buen post, pero de nuevo adolece de lo de siempre; con la cadena todo, contra el mono nada.
El secretario de la ujc sólo fue un eslabón de la cadena. Todavía a Harold le cuesta mucho pronunciar el nombre del «mono», aunque todos lo sabemos.
Y el problema no está sólo en lo que se dijo, sino en lo que se hizo, desbaratándole la vida a muchos jóvenes que tenín un futuro por delante sin tener en cuenta para otra cosa que no fuera el odio de los que seleccionaban a los «premiados», alimentados por las ansias de reprimir y el poder que les dió el líder supremo que se adueñó de la isla-finca.
Así de pronto, recuerdo a tres muchachos de mi pueblo que fueron a parar a la UMAP.
El primero estaba estudiando medicina. Lázaro, un muchacho que más educado y cordial no podría ser. Su «delito» fue ser hijo de un bodeguero y asistir a la iglesia.
El segundo, Israel, muy parecido a Lázaro, trabajaba como contador, pero también cometió el delito de ser hijo de un bodeguero y creer en dios.
El tercero, Orlando, que estudiaba en la secundaria básica, en mi misma escuela, también pagó sus «pecados» por ser hijo del dueño de una bodega y gasolinera, además de practicar la religión.
Todos esos muchachos, hijos de familias muy decentes y que nuna le hicieron daño a nadie, sino que por lo contrario, ayudaban a los demás, fueron enviados a diferentes campos de concentración en Camaguey, y así intentaron truncarles su desarrollo como seres humanos, al menos en Cuba, porque por suerte para ellos, hoy están en Miami, disfrutando junto a sus esposas e hijos lo que supieron construir con sus propias manos, comenzando de cero, en otro país que, a diferencia del suyo, los ha tratado como verdaderos hijos.
Verguenza eterna deberían sentir el senil dictador y su pandilla de adulones; y si algún día hubiese la oportunidad de aplicar la justicia, deberían ser sentados en el banquillo de los acusados y responder por esta y otras muchas de las atrocidades que han cometido a lo largo de más de medio siglo.
Yo tuve la oportunidad de ver con mis propios ojos al menos uno de esos campamentos. Se llamaba Flautilla, y estaba entre la zona del entronque de Piedrecitas y el central Primero de Enero.
El campamento lo construyeron frente a una represa y cerca de un pequeño batey que lo que tenía eran cuatro o cinco casas de campesinos al lado del trasbordador de caña.
Cuando en 1969 nos enviaron a los estudiantes de pre a cortar caña por cuatro meses a esa provincial, ese fue uno de los albergues donde estuvimos.
Postes de madera de unos tres metros de altura, con alambre de puas a ambos lados, separados a una distancia de unos pocos centímetros por donde no cabía ni un animalejo pequeño. Torres elevadas de vigilancia para los guardias. Un barracón con techo de guano y unos palos para amarrar las hamacas. Otro para comedor, cocina y almacén. Tres o cuatro letrinas sanitarias, llenas de mierda hasta el tope, y al lado de estas un pisito de madera con un par de llaves de agua a unas pulgadas del piso de donde tenías que coger el agua con una latica o un cubo para bañarte a la intemperie, en los meses fríos del año, cuando le roncaba el mango de verdad.
Cada vez que veo una película donde sale un campo de concentración de los fascistas, me recuerdo de aquel lugar como si lo tuviera frente a mí.
Lástima que nunca tiramos fotos de lo que quedaba de aquel infierno donde internaron a tantos jóvenes como castigo por cualquier actitud que no fuera la sumisión a la dictadura castrista, para que vieran que no son exageraciones.
Fidel Castro admite su responsabilidad en persecución contra homosexuales
http://goo.gl/EdrZR
Entonces,los dos testimonios que colgue’ del amargo sufrimiento que sufrieron mas de 25.000 jovenes cubanos de aquella epoca tienen un responsable:Fidel Alejandro Castro Ruz.
Y no solo fueron los homosexuales,tambien estuvieron alli personas religiosas y cualquiera que el gobierno considerara como una persona con «problemas ideologicos».
Esas personas AUN esperan que Fidel les pida PERDON por su sufrimiento. Es lo menos que pudiera hacer de cara a personas que quedaron marcadas para siempre en sus cuerpos y en sus mentes y de aquellos que no hubieran muerto de no haber existido esos lugares.
No,Fidel Castro,la historia no te absolvera’ .
Rey David,antes del exodo del Mariel (muy pocos dias antes) yo hable’ con una persona que estuvo en la UMAP.
El era (creo que todavia lo es) Testigo de Jehova’ y esa fue la causa de su reclusion en esos campos. Sin embargo,y para mayor ironia,el no queria irse de Cuba porque su madre estaba vieja y enferma de los nervios desde el momento en que el estuvo recluido en esos campos de trabajo forzado.
Y no se fue.
Pero lo que mas recuerdo fueron sus lagrimas de amargura mientras me narraba lo que alli vivio’.
Yo quede’ tan profundamente conmovido con su experiencia que termine’ deprimido despues de escucharle.
El me dijo textualmente: «Fidel deberia dar un discurso SOLO para pedirnos perdon por semejante crimen,pero si no lo hace,en los cielos hay un tribunal que lo juzgara’ «.
Nunca olvidare’ su rostro y como las manos,tantos a~os despues,aun le temblaban de solo recordar esos tiempos.
Saludos.
Los 3 artículos de Harold son buenos.Sin discusión.No conozco de un medio progubernamental que hable de este tema de la forma en que LJC lo hace.
Una vez más se podría decir que los creadores de esta criatura,que aún viven, todavía están a tiempo,en un rapto de verguenza y decoro,de cargar con esa afrenta menos indignamente pidiendo perdón publicamente.
Vice:
el primero de los testimonios es demoledor.Cómo pedirle a ese hombre que olvide?,cómo pedirle que,en caso de hacerlo,no se asocie con lo más extremista de Miami?,cómo pedirle imparcialidad o racionalidad?Incluso siendo desconfiado,incrédulo y asumiendo que solo la mitad de lo que cuenta es real,es suficiente para etiquetear al hecho como lo que fue:un crimen en gran escala por el que nadie ha respondido frente al pueblo cubano.
En fin,esa es parte de la cosecha del larguísimo experimento que se ha hecho en el laboratorio Cuba.
Saludos y bravo por Harold
Capitan Nemo:un saludo.
Mira,yo he leido varios comentarios de Evelio y de Jorge Alejandro en que dicen exactamente lo que tu’ me comentas.
Existen personas a las que les seria extremadamente dificil perdonar a Fidel Castro y a su sistema. Ha habido mucho sufrimiento en muchos cubanos, por una causa u otra,debido a capitulos bien oscuros y duros en la historia de estos 53 a~os.
Como pedirle a ese se~or y a los 25.000 jovenes que estuvieron en la UMAP que olviden y que perdonen a Fidel Castro por lo que les hizo?
Lo unico medianamente decente que pudiera hacer Fidel,a sus 85 a~os,es pedir PERDON,no como en la entrevista al diario La Jornada,en la cual se justifico’ diciendo que «estaba muy ocupado,que si los atentados que le planeaban»,etc. NO! Fidel Castro deberia decirle a toda esa gente que SE ARREPIENTE DE LO QUE LES HIZO.
Lo hara’? No,no lo hara’. Es demasiado arrogante para ello.
Lo perdonaran esos 25.000 cubanos que sufrieron semejante represion?
Saludos.
sobre la UMAP, si quieren conocer testimonios de personas que alli estuvieron, les recomiendo el siguiente libro
http://www.amazon.ca/Umap-El-Gulag-castrista/dp/159388026X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1328886165&sr=8-1
No se puede aceptar la justificacion moral, ni logica, de que tanto la UMAP como el SMO fuesen una necesidad de «supervivencia» de la debil revolucion asediada por el imperialismo yanqui.
Otras medidas arbitrarias como impedir la salida del pais a jovenes en edad militar, tambien fueron – y son- injustificadas violaciones a los derechos de las personas.
?Que sentido tiene dar instruccion militar a nadie de manera compulsiva?
… muchisimo mas brutal fue crear esa UMAP que eran campos de
concentracion
Harold habla de que en otras naciones , la familia mete – aca les llaman
Boot camps a los jovenes en centros de rehabilitacion. Harold.
Informate major. En USA eso no
se puede hacer arbitrariamente, deben cumplirse muchos requisitos para
internar a los jovenes problematicos
No estoy al corriente de ese asunto de los Boot Camps, pero un padre que tiene en casa a un joven que esta metido en drogas me dijo que no se puede internar a nadie en uno de esos centros a menos que haya sido condenado primero a la carcel
http://goo.gl/kNkRm
Esta muy bien, te hago un guiño así con el ojo «virao» sabiendo de hasta dónde se puede llegar.
Para eso estamos nosotros de complemento 🙂
Y aquí va lo primero, el líder de la revolución dijo en un discurso el 13 de marzo de 1963, antes que ese de la UJC, y fíjense a solo 4 años del 59, lo que equivale a una legislatura en Democracia, con una sociedad que era la misma porque no existen los milagros en tan corto plazo de tiempo, pero ya hablaba de proletariado, no es fácil.
Buenos dias para todos.
He leido con dolor esta segunda parte.Recuerdo con claridad como se hizo
esa recogida.La seleccion se hizo en base a informarcion proporcionada
por los CDR fundamentalmente.Tambien recuerdo con toda claridad los relatos de algunos al ser liberados.
Recuerdo las «limpiezas» en la universidad por diferentes razones.
Creecias religiosas,gustos musicales,cortes de pelo,diferencias ideologicas,preferencias sexuales y otras.Si existieron otras.
Todas fueron abusos que no tienen escusa.Algunas continuan en este momento.En este momento.Permitanme repetirme:En este momento.
Fue y sigue siendo un ajusticimiento civil y moral del individuo.Las expli
caciones dadas siempre han sido excusas.
Fue frecuente que aquellos que expresaron su desacuerdo con estos actos
fueran igualmente expulsados.Se silencio toda oposicion usando el terror.
Perdoneme si soy incoerente pero mis manos tiembran mientras escribo
Fue y sigue siendo doloroso.Pero es pasado.Que hacer entonces en este
presente cuando aun continuan algunas de estas practicas?Tendremos que
esperar a un momento futuro para entonces referirnos a estos actos como impropios,abusivos y discriminatorios?Sera en ese futuro que pensemos en el dolor causado?
Es muy dificil hablar de justicia cuando nos mantenemos callados ante la
injusticia.
Disculpenme,por favor.Necesito controlarme.
La comprendo perfectamente,Mirta.
Mire,esos capitulos grises aun continuan dentro de Cuba,desgraciadamente. Tenemos a los mismos gobernantes de siempre,quienes ya octogenarios NO cambiaran basicamente su forma de pensar. Solo estan un poco frenados por los poderosos medios de comunicacion que han surgido,internet entre ellos,que permiten la difuminacion de las noticias que antes se podian mantener ocultas. Pero ellos siguen siendo las mismas personas de siempre.
Todavia hay represion en Cuba,todavia hay dolor. Pero se les acaba el tiempo,Mirta,ya se les acaba.
Yo siempre recuerdo las palabras del ex-Primer Ministro polaco Tadeusz Mazowiecki. Siendo el un disidente y contestatario,junto a Walesa (quien despues fue Presidente de Polonia) dijo:
«A esos se~ores (los del partido comunista en el gobierno) ya no les queda tiempo. Nosotros podemos esperar,ellos,no» .
Y tuvo razon,sobre todo porque los pueblos superan a sus gobernantes en el tiempo y no estos a sus pueblos. Hoy Polonia es un pais democratico,libre,donde se respeta la sociedad civil. A esos gobernantes comunistas y a toda aquella etapa de la vida polaca,los polacos los enterraron y le dieron pison PARA SIEMPRE. Y ahi estan,pero nadie vota por ellos. Hasta se han reciclado cambiandose de nombre,pero ni asi son votados en las elecciones.
Cuba sera’ libre. Cuando? No lo se,pero lo sera’.
El pueblo de Cuba,a pesar de lo jodido que lo tienen,sera’ libre. Tenemos todo el tiempo del mundo,pero el de nuestros gobernantes ya se acaba.
Solo espero que quienes vengan detras no cometan los mismos errores que estos que aun tenemos.
Esa es mi esperanza.
Un saludo y tenga mucha paz,Mirta.
Amen
Siempre he pensado que estos temas se deben tratar, recordar pero no con el manifiesto objetivo de unos cuantos que promueven cacerías de brujas sino para sacar experiencias.
Se han hecho eventos sobre Girón, la crisis de Octubre y más recientemente sobre palabras a los intelectuales, creo que se deben abordar también estos temas también.
Es cierto que muchos quedaron marcados de por vida y no los culpo si no simpatizan con la Revolución por eso, es su derecho, pero conozco muchos casos que fueron víctimas de la UMAP y sin embargo se quedaron al lado de la Revolución.
Saludos
Está bien hablar y escribir del pasado o de quinquenios pasados y loe errores de otros tiempos paro hay muchas cosas que no se escriben ni se dicen y son el presente. Los errores se siguen cometiendo y ya tenemos cerca de 3 millones de cubanos fuera de la Isla.
Nuestra población interna sigue disminuyendo y nos vamos a quedar sin cubanos ya que los de afuera no cuentan.
Es bueno recordar pero con eso ya no se puede hacer nada,por ejemplo ahora existe la ley que se le aplicó a los esbirros de batista y a los primeros que abandonaron el país después del triunfo de la revolución y actualmente se le sigue aplicando a todos los que salen obligados de Cuba, por el motivo que sea y ninguno ni es millionario ni esbirro, más bien ha sido un obrero que ha laborado en estos 50 años de Revolución y muchos de ellos hasta revolucionarios y simpatizantes del socialismo y personas de izquierdas y progresisstas pero con criterio y criticas precisamente a lo mal hecho y a los errores cometidos.
El verdadero problema es que la intelectualidad mundial ha venido siendo dominada por la homosexulidad durante al menos los últimos treinta años, de manera que tanto en el cine, como en la literatura y las artes, etc., etc., quien no es homosexual, se ha tenido que ver obligado a pronunciarse a favor de ellos para asi poder sobrevivir intelectualmente; o sea, de su ocupación u oficio intelectual. Como consecuencia, el gobierno de Cuba tuvo que verse forzado a cambiar su estrategia para evitarse un aislamiento y la perdida de apoyo de la intelectualidad internacional, cual ó está compuesta en su mayoria por homosexuales, ó esta compuesta en su gran mayoria por individuos que se han visto forzados a hacer declaraciones a favor de ella, creandose de ese modo un bloque al que todos tenemos que sumarnos para poder sobrevivir, ya que sin el apoyo de este, le seria muy facil al imperialismo lanzar una invasion ó agredir a Cuba y sin que nadie haga nada para evitarlo.
Ahora lo que el gobierno de Cuba debe hacer es convencer a los cubanos heterosexuales que hablar bonito no es de maricón, pues ese error machista de la sociedad es lo que le ha dado campo abierto a los homosexuales para que ellos, tanto en Cuba como en el resto del mundo, escalen y acaparen el mundo de las letras y del arte. Y todo debido a que los heterosexuales estaban en gran desventaja en relación a ellos debido a que se opusieron a dominar bien el lenguaje por un asunto de prejuicios contra el hablar educada y refinadamente.
Vaya. Ha cogido la homosexualidad como caballo de batalla
Y tanto palabro pa’ que? con lo sencillo que sería decir «los intelectuales tontos útiles son todos uno ma….nes de m…da, por eso los rebolus nos disfrazamos de tolerantes, porque si no, no nos apoyan con su griterío de locas y el imperio (que le tiene pánico al griterío de las locas) nos invade a nosotros, los últimos machos del planeta»
¿Más o menos es eso ?
Ahora lo que el gobierno de Cuba debe hacer es convencer a los cubanos heterosexuales que hablar bonito no es de afeminado, pues ese error machista de la sociedad es lo que le ha dado campo abierto a los homosexuales para que ellos, tanto en Cuba como en el resto del mundo, escalen y acaparen el mundo de las letras y del arte. Y todo debido a que los heterosexuales estan en gran desventaja en relación a ellos debido a que se oponen a dominar bien el lenguaje por un asunto de prejuicios contra el hablar educada y refinadamente. ¿Y quienes van a ser elevados a las lumbreras del mundo intelectual, los que escriben y hablan con esa gran fluidez y elocuencia gracias a su buen dominio de la palabra, ó los chavacanos que hablan aguajosamente y que les da miedo pronunciar las «eses» para que no se confundan con ellos?
¿?
definitely, you’re fucking out of your mind
Sobrino,tu tienes guayabitos en la azotea. 🙂
Mira,a ver si te ayudo:consiguete una Magnun 45 y a cada homosexual que veas le suenas un tiro en la frente.
Y ya.
Feliz ahora. 😉
Compadre,deje a los homosexuales tranquilos.
O te pasa algo? 🙂
Aqui lo que yo estoy diciendo es que nadie en el gobierno cubano cree que tiene que arrepentirse ni de la creación de la UMAP ni de la persecución de nadie. Sencillamente este ha tenido que ceder.. que claudicar y que evitarse la enemistad con la mafia intelectual que está dominando el mundo del arte y de las letras. No es tanto a los medios poderosos de prensa capitalista a lo que se le teme, sino que a los que opinan y escriben en ellos.
Pues claro que la historia continúa y qué es si no la peligrosidad predelictiva, por favor.
http://uncuentoviejo.blogspot.com/2012/02/cuba-minority-report.html
Peligrosidad predelictiva…
Es algo así como la justficacionque tiene el jefe de sector… para ir s buscarte y a tu casa y meterte preso cada vez que a el le venga en gana..
Es el motivo por el cual meten presos a los que piensan diferentes ….
Es algo así co,o el mismo perro con otro collar.. Ya no te pueden meter preso por ser homosexual o débil… No te reconocen como disidente … … Pero siguen estorbando… Ahora en el mismo saco se llaman predelincuentes peligrosos!!!
Hola a todos:
Estaba leyendo el post y los comentarios, pensando precisamente eso. «No podemos olvidar el pasado, para no cometer los mismos errores en el futuro». Y el presente que? Acaso no es una arbitrariedad, la ley de peligrosidad?
Tengo un pariente, primo hermano de mi abuela.. una persona con la que apenas he interacuado en persona en una sola ocasion, pero conversamos cantidad. Un hombre muy familiar, y cariñoso con toda la familia, de esos que siguen en contacto toda la vida. A mi madre tampoco la vio mucho.. sin embargo, no olvida un cumpleaños de ella, siempre en contacto, mandandome postales por el nacimiento de mis hijas. Este hombre ha vivido toda su vida ayudando a niños que no son de el (el no tiene hijos ni se ha casado, es homosexual) se presento como voluntario para la UNICEF, donde despues trabajo, toda su vida… vive hoy en New York. Pues este voluntario de la UNICEF, que ha recorrido todo el mundo ayudando a desposeidos, estuvo mas de un año recluido en la UMAP, y si le ha contado a mi abuela, que luego le conto a mi madre y esta a mi, de los abusos fisicos a los que fue sometido y de los que fue testigo en la UMAP…..un colaborador de la UNICEF….¿Que contradiccion verdad?
Saludos, estamos ante una seudo-critica, primero de las UMAP no se habla en ningun medio oficial dentro de Cuba que este al alcance de las mayorias, ¿quienes lee a LJC en mi barrio? Fidel hizo esas declaraciones culpandose a un medio extrangero y ¿quienes se enteraron dentro? Abogo por que sea tema de la Mesa y de Granma para ver si acaban al fin jugando con el mono
Yo digo:
En los EE UU y en cualquier parte del mundo a un Jefe de Estado lo
sacan por un tubo por nimiedades y a Raul Castro
no lo acarician ni con el petalo de una rosa luego de haber tenido
responsabilidad directa en cuestiones como esa de la UMAP
—–
Tatu responde:
ja ja ja Orlando aún me estoy riendo espera ja ja ja
comapdre si todo el mundo sabe que Bush se fue a la guerra basado en mentiras y que esa guerra costó cientos de vidas inocentes y aún sigue costando.
¡Qué le pasó a Bush?
te puedo poner muchos ejemplos de las atrocidades cometidas por USA y sus dirigentes sin que nadie pagara.
Pd: ¡Cuál fue el castigo para los culpables de los bombardeos a los vietnamitas con el agente naranja? muchos niños nacen deformes…
deja la burla compadre
—–
Tatu. Leyendo las cronicas de Mario Vargas Llosa sobre Iraq, opino, como este genial esritor, que lo de Iraq se pudo justificar de otra manera,
A proposito. En sus dos semanas en Iraq, MVL no encontro a nadie, ni a un solo iraqui – y el entrevista a muchos que lamentase el derrocamiento de S Hussein. Sus horribles crimenes eran mas alla de toda narracion.
Tu ejemplo de Busch no es el mas feliz, pues efectivamente, lo sacamos por un tubo.
Recuerdo que tuve el placer de conversar con tres profesionales cubanos , Uno de ellos alcanza el rango de Vicepresidente. Otro, llega a ser asesor provincial de educacion, El tercero, medico. Curiosamente, la palabra que usan los tres, para referirse al sistema de Cuba es «mediocridad»
Dice uno de ellos. «Siempre, desde muy joven, he odiado la mediocridad. En Cuba, cuando querian sacar de la escuela a unas muchachitas por razones politicas, yo levanto la mano y me meto en problemas.
—–
Otro. «El sistema cubano es un sistema mediocre, para gente mediocre
——
Y el otro, Refiriendose segun sus palabras a un grupo de mujeres que dirigian en el Ministerio de Educacion. «La revolucion ha significado el triunfo de la mediocridad sobre el talento»
Con frecuencia leo algunos comentarios de personas que intentan descalificar a los que no apoyan incondicionalmente al actual gobierno.
Es asi que se usan terminos como anexionistas,vendidos al imperio,
mal cubano,y un largo etc.Muy largo etc.
Creo que se exigue una incondicionalidad que no es posible cuando se
piensa con libertad y se honrado.
Ayer,el se~or Sanchez me hizo meditar por unos minutos.En una respuesta
a Amor a las 5:58 pm le dijo:»la opinion de ustedes no cuenta,el problema de
ustedes es que no se acaban de dar cuenta de eso»Fin de la cita.
Solicite al se~or Sanchez que clarificara su respuesta.No lo hizo.
Quiza estaba muy ocupado o no leyo el pedido que le hice.
Hoy nuevamente le solicito esa clarificacion.Su opinion es de valor para mi.
Gracias.
Hola Mirta.. Yo tb me quede pensando… Y estoy esperando por la respuesta…
Todo empezó cuando el mismo dijo
Jajaja oye como uds sufren ….. quieren es capitalismo quieren capitalismo para Cuba..:………………
Mirta si de verdad la opinion de ellos no contara (como afirma el Sr Sanchez) entonces ni el mismo se habria dado cuenta de ello, ni habria dicho esas palabras.
!El propio sr sanchez reconoce en su rechazo QUE SI CUENTAN!
Yo no se que decir de la UMAP.Despues que me fui de Cuba,para ser sincero,es que tuve conocimiento de su existencia.Con este post y con los comentarios,aprendo un poco mas,sobre esta triste historia.
Saludos
Eso que dices es una muestra mas de que la historia que te dan en la escuela… Esta plegada de secretismo….y tergiversada… Tratando de ocultar uno de los tantos errores cometidos..
Amor ,
No solo tuve conocimiento de la UMAP un vez en el exterior .Tambien descubri otros temas ,como los discurso de Fidel al inicio de la revolucion,que se contradicen con sus acciones posteriores.
Ahi, fue cuando me di cuenta porque el gobierno cubano no nos deja viajar libremente ni tener acceso libre a internet.
Si supieras como cambiaron los libros de historia de la secundaria entre el 76 y el 91…….eso sin hablar de la falta de interés de los maestros…..
Hoy por Cuba caminan, en sus calles, sesentones victimas de la UMAP…Muchos de ellos culpan a Fidel Castro de los hechos de los que fueron victimas…¿Podran ellos demandar el viejo comandante?
Todo esta relacionado. Hace unos dias se justificaba el monopartidismo con la unidad…del tema de la centralizacion de poder no se ha hablado mucho aqui.. es decir no son independientes en Cuba el poder legislativo, el ejecutivo, y el judicial, pero supongo que tambien lo justifiquen con lo de la unidad. Voy a hacer un ejercicio cuasiviseral, y darle el beneficio de la duda al gobierno y creer por un segundo que en efecto, lo que se busca con todo esto, incluyendo la censura, es la unidad.. contra aquel imperio que nos ataca y nos quiere robar la soberania. Pero… el efecto colateral, doloroso, y muy dañino para el pais es que mas que unidad, se ha logrado impunidad (yo creo que es este el objetivo de toda esa estructura montada en Cuba, impunidad, pero ahora estoy haciendo el ejercicio cuasiviseral).
No podran evitar, mientras no exista pluripartidismo y division de poderes, que en el futuro esto vuelva a suceder quedando los culpables impunes. Espero que cuando los lideres con historia desaparezcan, y ya se acabe la «impunidad moral» que los jovenes revolucionarios les asignan a estos, y sean los burocratas de hoy los que esten en el poder, ustedes mismos, jovenes, por el bien de la patria, por evitar de nuevo esto… pidan porque los cubanos puedan organizarse y presionar como les ronque, pidan division de poderes. Si bien esto no garantiza que desaparezcan los impunes, al menos hace mas dificil la impunidad.
Me imagino a Fidel, en un juzgado libre, diciendo.. no.. es que yo estaba ocupado en otros menesteres.. igual sera declarado culpable.
Bueno si unida lo logramos llevar al tribunal de la Haya
Sorry este no era para robe…
Dice Harold:
En todo caso, la historia juzgará dónde se encontraba la desviación, si en un surco alguien pudo encontrar la Revolución, o si en realidad esta opinión se alejaba por completo de la idea revolucionaria, y sí realmente transformadora, del hombre nuevo.
___________
¿Por que esperar por la historia? Ya hay montones de cubanos vivos, por todo el mundo, y en Cuba, que cargan en sus costillas el peso de los crimenes de los lideres revolucionarios. Aqui mismo se habla del odio de un sector del exilio.. pero muchos de ellos fueron victimas de esto, de huevos y golpes cuando el Mariel.. de expulsiones de sus trabajos por ideas politicas, de años de trabajo en el campo, alejados de los suyos y en pesimas condiciones solo por optar por emigrar. De separacion familiar.. en fin, ya todos sabemos lo que ha pasado. ¿Quieren reconciliacion? Empiecen por entender que no se odia por gusto.. que el odio es siempre reactivo, y casi siempre esta combinado con la impotencia ante quien te daña y contra el que no puedes hacer.
Por eso salto siempre que dicen que esos de Miami llenos de odio, que apoyan el bloqueo, RAZONES NO LES FALTA!!!!!
Evelio resulta que las victimas de la represion castrista (hay que llamar las cosas por su nombre) emigraron hacia eeuu en su mayoria, y luego alla se han convertido en banqueros, empresarios, politicos y demas
!No hay nada extraño en que le guarden rencor a sus verdugos!
No esta bien hacerlo, pues jesus el nazareno dijo «Ama a tu enemigo y reza por tus perseguidores», por lo que sin duda esa parte tambien un dia tendra que ser superada para lograr una reconciliacion nacional
saludos
Se~or Hernandez le escribo con la intencion de darle mi punto de vista personal.Coincido con ud. que en el odio puede ser reactivo.
El odio,se~or Hernadez,es un sentimiento humano en ocasiones mas poderoso que el amor.A diferencia del amor es destructivo para ambas partes.Para el que hace da~o a otro y al que lo recibe.Ciega el razonamiento
e impide el perdon necesario.Es atraves del perdon,que comienza en el reco
nocimiento del que actuo impropiamente y la promesa de evitar acciones como esa en el futuro,que se sana la herida y se restablece la concordia.
Ahora bien cuando las razones que nos mueve son superiores a lo individual
entonces es recomendable poner a un lado nuestras heridas y acercarnos
a nuestros compatriotas con compresion y afecto.
Incluso cuando piensan que nuestra opinion no cuenta.
Mirta.. estoy de acuerdo contigo en que es recomendable poner a un lado las heridas.. pero creeme, no todo el mundo es capaz de eso, y razones les sobran. Asi no funcionan las sociedades, no se puede recargar el funcionamiento de estas en la buena voluntad de las personas, por eso es que existe precisamente la justicia, y por eso es que precisamente el poder judicial debe estar separado del ejecutivo, y tambien del legislativo.
El odio que existe en Cuba no tiene su raiz en la mala voluntad de los que odian, sino en hechos sin pagar, en victimas sin recibir justicia. Es cierto, el odio ciega, pero a veces es inevitable odiar, aunque esto vaya en contra de la sociedad.
Ahora, yo no estoy culpando a Harold, ni a Tatu de estos crimenes, como he dicho antes, estos muchacho son de mi bando.. del de las victimas.. aunque ellos reacciones de manera diferente…. ellos no tienen culpa de nada, a ellos no los odio.
Sin embargo, es comprensible que del lado de los mas vejados exista odio hacia estos muchachos, no importa si injusto o no.. tambien tiene su razon de ser….la gente tiende a generalizar, quien intente justificar de una manera al quien cometio un crimen contra alguien, llevara como respuesta el odio de ese alguien… es duro, pero asi es.
Yo solamente llego a la comprension de estos muchachos, de los revolucionarios en Cuba. Pero a los gobernantes de la isla, a esos no los perdono, son funcionarios publicos que engañaron al publico.. el resto somos victimas, incluso hasta esas turbas de accion rapida, las considero victimas tambien… pero no todo el mundo puede ser asi.. de hecho, bastante lios me he buscado por decir esto en otro sitios… pero la gente con la que me he buscado lio por esto tampoco puede tildarse de mala, repito, sus razones tienen.. y de sobra.
Gracias Harold por tan excelente post.
El uso de la fuerza por parte del gobierno cubano no es nada nuevo. Lo sucedido con la UMAP no es mas que un pequeño fragmento del iceberg
Es muy logico que se intentara por la fuerza «corregir» lo que asumieron era un «MAL» para la nueva sociedad.Los sovieticos actuaron de modo similar y tambien lo hicieron los nazis.
Incluso los norteamericanos actuaron de modo similar luego del ataque a pearl harbor encerrando a los japoneses en campos de concentracion.
Lo importante de esto es reconocer que se cometio dicho error, estar conciente del absurdo uso de la fuerza como metodo de trasformacion de las personas non gratas para el regimen.
Y por supuesto un dia se le pedira disculpas publicamente al pueblo de cuba por semejante acto de barbarie.
Recuerdo que en las becas si no cumplias con tus metas te castigaban muy duro. Por ende el trabajo era tambien forzado. Pero es otro tema.
saludos
¿Conoce alguien a alguna victima que haya pasado por la UMAP y que ahora pida por que le quiten el embargo a cuba?
Creo que el cardenal Jaime Ortega es uno de ellos, pero no se si de verdad es lo que siente por dentro.
Posiblemente si lo sienta… el apoyo o no al embargo no es determinante en el apoyo o no al castrismo. Hoy tenemos ya bastantes disidentes, y cada dia son mas, que piden por el fin del embargo economico de USA a Cuba….
El apoyo al embargo no es unidad de medicion. No obstante, si pensamos en proporciones, la proporcion de los que apoyan al embargo es mayor en los que fueron victimas directas de estos crimenes (yo prefiero llamarle crimenes Rau, represion me sigue pareciendo floja, son crimenes de lesa humanidad.. como se escriba lesa).
Sin duda hubo LESA HUMANIDAD, aunque llamarlos crimenes de lesa humanidad quizas sea mas fuerte de lo debido.
Un crimen de lesa humanidad habria sido si hubiesen reunido a los que calificaban para la UMAP y los hubiesen fusilado en masa.
Por ejemplo los fusilamientos masivos por parte de los castristas fue un crimen de lesa humanidad.
De todas formas lo analizo desde el punto de vista semantico, pues la palabra crimen se puede aplicar incluso a un acto aunque no implique la muerte de alguien.
«El criminal bloqueo», etc
Pero en fin, no estoy muy claro en esto de si solo hubo lesa humanidad o si cataloga como crimen de lesa humanidad.
No te acostarás con varón como con mujer; es abominación. Levítico, 18:22
Si alguien se acuesta con varón, como se hace con mujer, ambos han cometido abominación: morirán sin remedio; su sangre caerá sobre ellos. Levítico, 20:13
Igualmente los hombres, abandonando el uso natural de la mujer, se abrasaron en deseos los unos por los otros, cometiendo la infamia de hombre con hombre, recibiendo en sí mismos el pago merecido de su extravío. Romanos, 1:27
Tenemos la costumbre de antes de analizar el momento,la educción de la población en Cuba en aquellas épocas como algo que sale del alma salir a acusar a Fidel de todo lo que ocurrió,me imagino a Tatu aquí dentro de 20 años discutiendo los desmanes del gobierno revolucionario en su combate al trafico o consumo de drogas ya que en occidente es legal y estoy seguro que lo sera algún día al ver como evoluciona el mundo.
A todos o a la mayoría de los que estamos aquí nos educaron de esa forma,el macho juega a la pelota y se faja con el que sea,el muchachito que no cumplía con esos requisitos preestablecidos era un flojito,tenia vetica,era amanerado y tus padres te decían que no andarás con ese que esta extraño,la hembra si jugaba a la pelota era marimacho lo de ella eran las casitas.
De donde llegaron esas ideas?esas fueron pasando de generación en generación por una iglesia católica homofobica,hoy en muchos países los presidentes juran con su mano sobre esa biblia la cual es contraria a la practica homoxesual.
Los que en un momento organizaron eso de la UMAP eran personas educadas en todos estos principios,en el mundo de hoy mas de 80 países tienen en sus códigos penales formas de homoxesualismo como delito y en nuestro continente aun Costa Rica,en muchos estados de la Unión fue delito hasta mediados de los 90,no tenemos por que ver esto como algo aislado y único en el caso de Cuba sino como herencia de un pasado discriminatorio.
Eso paso hace 46 años,tenemos que estar mirando el hoy si queremos verdaderamente construir una sociedad mas justa
LuisM: estoy en total desacuerdo con su comentario.
Me explico. Yo no tengo noticias de que antes de la Revolucion se castigara a los homosexuales.Pero si usted las tiene,por favor,corrijame y hagamelo saber. Y antes de la revolucion el pueblo cubano ya era homofobico. Cierto,o falso?
Los homosexuales siempre fueron mal mirados por la sociedad cubana,machista hasta los tuetanos,pero NUNCA castigados por serlo.
La responsabilidad historica de Fidel Castro ante los hechos de la UMAP es,por lo tanto,incuestionable. No se trata de echarle la culpa de todo,si no,que para nadie es un secreto que Fidel lo dirigia TODO,pues ha contado,hasta el dia de hoy y desde 1959,con EL PODER ABSOLUTO. Por lo tanto,ABSOLUTA es su culpabilidad. Fidel Castro fue el MAXIMO RESPONSABLE por lo que alli ocurrio’ . Nadie mas.
De Batista se dice que fue un asesino,pero no me consta,hasta ahora,que ese dictador haya matado personalmente a alguien.
Machado no disparo’ un chicharo en la construccion del Capitolio,pero todos decimos «el capitolio «lo hizo» Machado». Verdad?
La UMAP fue una crecion directa de Fidel Castro. Entonces,a quien responsabilizar por lo ocurrido? A Nicolas Guillen? A Jose’ Marti? A Agustin Marquetti?
Y sobre las citas biblicas que usted pego’,no deberia olvidar que Levitico es,junto a Genesis,Exodo,Numeros y Deuteronomio,el Pentateuco judio escrito por Moises en el desierto como La Ley dada AL PUEBLO DE ISRAEL. En el mundo llamado «gentil» las costumbres eran otras y los israelitas eran concientes de ello,pues acababan de ser liberados de Egipto luego de mas de 400 a~os de esclavitud.
Y su cita tomada de Romanos,carta escrita por el apostol Pablo,concierne solo a los que quisieran ser seguidores de Cristo,no una ley Universal a las naciones. Pablo quiso decir que los homosexuales no heredarian el Reino de Dios,pero comprendia que siempre habria personas que no lo querrian, y esa actitud debia respetarse,por cuanto el tambien dijo,repitiendo a Jesus, «amaras a tu projimo como a ti mismo».
Saludos.
Cuando dije «pero nunca castigados por serlo» me refiero a un castigo gubernamental contra los homosexuales,como SI ocurrio’ en los a~os de la UMAP.
Saludos.
LuisM:
Veo que te incorporas al pequeño (en este blog) coro de voces que intentan justificar los campos de concentración (y las UMAP no fueron otra cosa) con los argumentos «eran tiempos distintos», «en esa época la homosexualidad era delito aquí y allá», «todos cometen errores»
Uno : víctimas de las UMAP y de la intolerancia beligerante de los intelectualoides de la entonces embrionaria casta dirigente y de toda la escoria que aglutinaron a su alrededror, no fueron solo los homosexuales, sino representantes de la iglesia y simples creyentes, artistas y en general, gente ‘bohemia’. Suscribir las UMAP solo al fenómeno de la intolerancia contra las minorías sexuales es una tergiversación.
Dos : es una falacia comparar la intolerancia contra la homosexualidad en los años 60 y en los países occidentales con la desplegada por la militancia ‘revolucionaria’, partidaria de ‘crear al hombre nuevo’. En ningún sitio del planeta, en ninguna de las democracias de entonces, se crearon campos de concentración específicos para encerrar homosexuales.
Tres : para analizar el brote de violencia contra las minorías (sexuales, religiosas) que acompañó al proceso de entronización de la dictadura castrista, no hay que irse a la Cochinchina, ni apelar a ‘es que la sociedad cubana es así de machista’. Ni a Batista se le ocurrió algo por el estilo!!; así que el argumento de la ‘aceptación entre la sociedad’ del ‘castigo’ es falso.
Y por último, que alguien que parece vivir en el siglo XXI apele a textos bíblicos para justificar su homofobia es … incrreible
Bueno, Maha, no es tan increíble si el que apela a esos textos es un viejo conocido de este blog.
Porque a mí se me parece mucho el estilo de corta y pega al de otro que comenzó comentando con el nick de Luis, que escribía desde Las Vegas, y después se cambió el nick al de un ex-presidiario.
Es más, que no te extrañe si te pone un corta y pega de las casas que se estan perdiendo en Las Vegas y de los muertos de México para justificar las UMAP.
Aunque claro está, yo podría estar equivocado en estas apreciaciones. Ya veremos.
Yoani Sanchez, Claudia Codelo, Miriam Celaya, Reynaldo Escobar, entre otros, tildados de mercenarios por el regimen, no apoyan el embargo, por solo poner un ejemplo.
No… Pero tienen personalidad predelictivas!!!!
Un asunto por razones filosoficas
Yo considero que no esta mal que las personas se enfrente a retos, trabajos, penurias y sacrificios. Siempre que esto se haga por propia decisión y de modo voluntario.
Uno de los grandes retos que existen actualmente es la FLOJERA generalizada a la hora de enfrentarse a las dificultades.
Ahi vemos a hijos y jovenes creciendo como mantequillas sin espiritus de avance, asumiendo que los padres siempre estaran para ponerles el alpiste en sus bocas.
Los chinos dice «Educa a tu hijo con un poco de hambre y con un poco de frio»
No estoy de acuerdo con el envio forzado de nadie a realizar trabajos pero si considero que enfrentarse a retos nos hacen madurar y prepararnos mejor para la vida.
Dice Luis M
Los que en un momento organizaron eso de la UMAP eran personas educadas en todos estos principios,en el mundo de hoy mas de 80 países tienen en sus códigos penales formas de homoxesualismo como delito y en nuestro continente aun Costa Rica,en muchos estados de la Unión fue delito hasta mediados de los 90,no tenemos por que ver esto como algo aislado y único en el caso de Cuba sino como herencia de un pasado discriminatorio.
Eso paso hace 46 años,tenemos que estar mirando el hoy si queremos verdaderamente construir una sociedad mas justa
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Si tu tienes en mente una sociedad como un grupo de gente empeñada en echarla pa’lante, pues quizas tenga sentido lo que dices.
Para mi, sociedad es diferente.. es sencillamente un grupo de personas que les toco, por azar, convivir en espacio y tiempo, pero, personas al fin y al cabo, con individualidad. Por eso, la sociedad debe permitirse juzgar a quien daña a un miembro de ella o a un grupo de sus miembros, para evitar que quienes dañan sigan dañando. Fidel Castro Ruz prometio, ante la sociedad, cuidar de todos!!!! Y en cambio, lo que hizo fue segregar.. y no solo a homosexuales, sencillamente a diferentes… me parece logico entonces que miembros, individuos, de la sociedad, hoy demanden a quien los daño… porque no se puede sacrificar la justicia en aras de echar pa’lante una sociedad a costas de el sufrimiento de sus individuos.
Evelio;
Aquí se tendría que comenzar por demandar a la iglesia católica,a muchas de las denominaciones cristianas,a los Judíos,Maumetanos,Ortodoxos,Budistas etc etc que han arrastrado a miles de millones de personas en la educción de que el homoxesual es un «pecador»directo viaje al infierno que todos temen.
Esta mal,no digo que no este mal,pero cuantos apoyaron cosas así en esa época?cuantos estaban en contra?estoy seguro que los machos creían que podían que con trabajo duro podría «enderezar»a un homoxesual.Cuantos padres no mandaban a sus hijos a escuelas de deporte,escuelas militares y mas que otro pescozon cuando lo veían «flojitos».Aquí Evelio culpables son todos,los padres,las madres,el gobierno y mas aun la cultura
Luis M… eso que tu estas diciendo, guardalo como alegato de defensa, cuanto las victimas, que consideran a Fidel su victimario, lo acusen formalmente.. ah, es que en Cuba eso no se puede por cierto…
Luis M,pero el maximo responsable por el desarrollo ARMONICO de una sociedad determinada es el Jefe de Estado.
Considera usted,de acuerdo a lo que expone,que Hitler carece de culpa alguna porque muchisimo tiempo antes de el nacer ya existian ideas xenofobas y racistas en Alemania?
Estoy seguro que no.
Se~or Luis M,es preciso salir,de una vez y por todas,de las turbias aguas del relativismo,pues esa es la UNICA via para comprender los sucesos historicos torcidos y evitar que se repitan.
La responsabilidad de un Jefe de Estado es MAYOR que la de un ciudadano comun,y tiene [ese Jefe de Estado] mayores limitaciones que un ciudadano comun para equivocarse,pues una mala decision suya puede traer consecuencias mucho mayores que la de un padre,por muy homofobico que sea.
Llamemos a las cosas por su nombre. Por que’ Fidel Castro es el «Maximo Lider» de cara a los «logros» revolucionarios y no el Maximo Responsable por los errores cometidos?
Saludos.
LuisM :
vaya! ¿fue la ‘iglesia’ la que creó los campos de concentración?
Nop, fue el gobierno cubano. De hecho, el mismo que gobierna hoy
Una vez más, ninguna tragedia familiar en ningún lugar del mundo (padre autoritario que intenta ‘enderezar’ a su vástago por medio de la ‘disciplina militar’) justifica que nuestro gobierno crease campos de concentración y trabajos forzados.
Para LJC:
Sobresaliente por los posteos del “quinquenio gris”; Suspenso por el de la necesidad de un partido único. Hay temas de los que debe escribir un especialista, o asesorarse con los que sepan; de lo contrario aparecen trabajos que para nada enriquecen al blog. Una sugerencia además de lo de la paginación para que ustedes entren a comentar: cuando escriba alguien que “no está en la plantilla”, pongan una breve ficha al pie o en el encabezado. Por ejemplo, el único Manuel García que yo conozco es “El rey de los campos de Cuba”, y no creo que su ectoplasma haya escrito el ripio ese sobre el partido único. Insisto en que no tienen necesidad de publicar diariamente: una selección rigurosa de los textos es beneficio para el blog y los lectores lo agradecerán. El correo de ustedes parece estar desbordado porque en distintas fechas me han devuelto tres. Mi teléfono móvil es 323 6668, por ahí podemos iniciar un contacto para contactar “de verdad”. Saludos
Animense chicos y tomenle la palabra a Regina, ella también es cubana, vive allí, es blogger, y buena gente; seguro que pueden tener un intercambio provechoso. Saludos.
En buen lenguaje civico.. no gusano, no contrarrevolucionario, sencillamente civico.. Fidel Castro Ruz deberia pagar, ante la justicia, los crimenes que cometio cuando tenia un compromiso con todo el pueblo de Cuba. Ay victimas que aun no encuentran la paz, pues su victimario sigue impune.
Ay no.. hay.. con h.. se me fue, sorry.
Fidel esta escribiendo sus memorias .Que dira en este capitulo?
Robe puedes estar seguro que las memorias en mas del 99% se referiran a los yanquis
Raudelis,
Seguro que sera como leer el periodico Granma.
Las personas que padecen de demencia senil o vascular o Alzheimers tienden a recordar muy pocas cosas las cuales se relacionan a su niñez y pueden tb desarrollar ideas fijas ej los americanos son malitos malitos….
Hay otra variante menos comun se llama..lewy-boda demens.. Que se caracteriza por parkinsson y alucinaciones… Y de estas creo que le sobran a cdte
Amor ¿De verdad crees que las memorias del fifo las va a escribir el mismo?
Jajajaja……buena esa…..!!!!! 🙂 🙂 🙂
Mis felicitaciones Harold, hay pasajes de nuestra historia reciente que a los historiadores del patio parece no les resulta de interés investigar. Es posible que sea porque se convirtieron en becarios de la subvención estatal, cuestión que le preocupaba mucho al Che cuando se refería a los intelectuales, pero como no tengo la certeza solo lo expreso como una suposición.
Lo que sí me parece tremendamente importante es escarbar bien y dar a conocer sobre todo a la juventud de hoy todo lo relacionado con las dos primeras décadas de la revolución sobre todo de lo que no se dice nada o casi nada, de los grandes disparates de esa época. No solo fue la UMAP también lo fueron la “Ofensiva Revolucionaria” y la “Zafra de los 10 Millones” grandes disparates de aquella época que dejaron huellas en muchas personas difíciles de borrar. Alguien podría argumentar que referirse a esos temas es darle armas al enemigo y hacer reflotar la idea de “la noche de los cuchillos largos” para poner fin a tanto disparate.
Vivir fuera de Cuba por más de 20 años puede que me impida objetivar con precisión lo que pasa hoy en Cuba. Pero de lo que no tengo dudas es que los enemigos de la revolución se aprovechan mucho más de los errores de ésta cuando se pretenden ocultar. Pero lo más importante es que para evitar que hoy se cometan nuevos disparates es indagar hasta el cansancio en las causas de las metidas de pata de ayer.
La sociedad cubana cambió definitivamente en todos estos años, es más diversa y culta y está mucho más preparada que ayer para que su contribución en el proceso actual de actualización se dé cada vez más por canales democráticos. Mi percepción hoy es que una democracia participativa y decisoria en el mejor antídoto para evitar nuevos disparates que podrían incluso llevar al fracaso total del proceso y que el sacrificio de muchos termine siendo inútil.
Zayas:La sociedad cubana cambió definitivamente en todos estos años, es más diversa y culta y está mucho más preparada que ayer para que su contribución en el proceso actual de actualización se dé cada vez más por canales democráticos.
No,Zayas,la sociedad cubana no ha cambiado tanto como piensas. Si bien ahora parece no ser politica de estado el reprimir a los homosexuales,si se continua,a nivel popular,criticando a los homosexuales. Conoces un pais donde hayan mas formas de llamar a un homosexual que en Cuba?
Por otra parte,donde esta’ la madurez social de una sociedad donde aun no se permite la libertad de asociacion,movimiento,y expresion?
Nuestros «lideres» no son mas que camaleones que cambian de color en dependencia del medio que los rodea. No son mas que grandes actores del mimetismo,desde 1959 y hasta hoy.
Sin DEMOCRACIA no hay participacion real en los cambios cualitativos de ninguna sociedad,solo cambios cosmeticos para capear el temporal.
El gobierno cubano hace solo MOVIDAS ESTRATEGICAS PARA SOBREVIVIR,nada mas.
Y para muestra,un boton:
http://goo.gl/zPyZJ
Por que’ los dos miembros de la Seguridad del Estado,desplegaron una sabana frente a la camara que filmaba?
Para que quedara impune la represion.
Asi de sencillo.
Saludos y mis respetos.
Tu eres el que está confundido la sociedad si cambió lo que no cambia es el estado o al menos en el sentido que lo ha hecho la sociedad civil.
Saludos
Ese patético lenguaje … «enemigos de la rebolu..»
[…………………………………………….]
auto censura.
Me pregunto hasta donde juzgar a quienes pudieran haber sido los máximos responsables de los hechos que hoy comentamos en este blog pueda servir para algo. El daño causado a muchas personas es irreparable después de tantos años. Algunos de ellos ya no están con vida y desde el punto de vista de la jurisprudencia muchos de estos posibles delitos prescriben después de tantos años. Que los culpables pidan perdón es posible que pueda ser positivo pero para que esto último sea más efectivo se requiere investigar y conocer toda la verdad. Pero lamentablemente investigar y esclarecer la verdad es lo que aún falta y para mí ello es esencial en un proceso de reconciliación nacional. Los países que han podido superar etapas traumáticas de la vida nacional lo han logrado sobre la base del reconocimiento de la verdad y no con el olvido.
Manuel dice:
Me pregunto hasta donde juzgar a quienes pudieran haber sido los máximos responsables de los hechos que hoy comentamos en este blog pueda servir para algo
_____________
De nada practico sirve tampoco juzgar a un asesino, el muerto no revivira aunque al asesino lo condenen a muerte. Se juzga porque tiene que haber justicia para las victimas…No se puede subyugar la justicia a la conveniencia, definida por no se quien por cierto.. de la sociedad. La victima siempre tiene que tener derecho a la justicia. Pero en Cuba los poderes estan unidos, no te preocupes, sera imposible juzgar a Fidel y a los victimarios mientras la cosa siga como va.
La justicia no esta pensada para que la sociedad le saque provecho, sino para de alguna forma, compensar a las victimas… y por carambola la sociedad le saca provecho, pero eso ya es otra cosa.
Al primo de mi abuela, que estuvo en la UMAP, no le importa el provecho que pueda sacar la sociedad cubana con juzgar a quien el considera su victimario.. lo que quiere es justicia.. punto.
Asi es, en cuba actualmente el que dicta las leyes, el que las aprueba, el que las sentencias, el que acusa al que las violas, el que «defiende» a quien las viola, el que te mete preso, el que te vigila en la carcel….!Todos son del mismo bando y se guían por una sola cabeza!
!Imposible que se les puede juzgar actualmente!
Evelio, no es posible juzgar si primero no se investiga y se llega a la verdad. Una vez conocida esta es que que los tribunales pueden determinar la existencia de un delito y luego de analizar el tiempo transcurrido determinar si el delito ha prescrito o no.
Tu pariente tiene todo el derecho de exigir que se investigue, se conozca la verdad y se juzgue a los culpables. Antes por muy cristiano que pueda ser no estará dispuesto a perdonar.
Manuel, Fidel Castro confeso su responsabilidad, alegando por cierto, que estaba mirando para otro lado mientras era el el responsable de todo el pais. Con eso basta para ponerle una demanda… ¿verdad? Y que guarde para su defensa esa justificacion de que estaba ocupado en otros menesteres.
Pero ademas, acusar es solo eso, acusar.. ya luego se vera si procede o no la acusacion, Manuel… vamos, tu vives fuera de Cuba, tu sabes como son las cosas.
Zayas:Evelio, no es posible juzgar si primero no se investiga y se llega a la verdad. Una vez conocida esta es que que los tribunales pueden determinar la existencia de un delito y luego de analizar el tiempo transcurrido determinar si el delito ha prescrito o no.
Zayas,los delitos de lesa humanidad no prescriben.
Segundo:necesitas tu’ alguna argumentacion, desconocida hasta ahora,de que Fidel Castro fue el maximo responsable por lo ocurrido?
Vuelvo a copiar,esta vez para ti,el link que ya pude por alla’ arriba sobre la entrevista que Fidel Castro dio’ a la directora del periodico «La Jornada»
http://goo.gl/EdrZR
En otras palabras,Zayas,Fidel ha confesado ser el maximo responsable por lo ocurrido.
Entonces,que otra investigacion necesitarias,en el supuesto de que tu’ seas Juez,para condenar de acuerdo a la ley a ese acusado que se declara CULPABLE?
Saludos.
Una cosa es que Fidel Castro asuma la responsabilidad política y administrativa por lo ocurido(ya no ocupa cargos públicos así que esto ya no cuenta) y otra muy distinta es que haya reconocido responsabilidades penales.
Aquí nadie es juez para catalogar ciertos echos como delitos de lesa humanidad.
¿Donde está el libelo acusatorio?¿ante qué tribunal ha sido presentado?
¿nacional o internacional?¿donde está el fallo?
Y que… aunque no ocupe cargos publicos las victimas siguen sin recibir justicia… acaban de condenar a un esbirro de Pol Pot que tampoco ocupaba cargos publicos a cadena perpetua.
No quiero entrar, no se por que tu si, Manuel Zayas, en aspectos tecnico sobre el tema.
Existen victimas que consideran a Fidel su victimario.. ¿Si o no? Sin importar la contra pelusa que tu quieras buscarla a esto…¿Si o no?
Es asi de sencillo. Tienen derecho en Cuba esas victimas a ponerle una demanda, empezar al menos los tramites para ponerla, ¿Si o no?
Tu sabes que no lo tienen, ahi esta el problema.. Ahi esta la razon del monopartidismo, la centralizacion de poder, en la impunidad. Eso no es viejo, todos los dictadores tratan de hacer lo mismo siempre.. joder y quedarse impunes.. nadie es tonto, Manuel Zayas.
Ya dejate de andar por las ramas.
Seria lo mismo que todas las victimas acusen al victimario digamos los gobiernos de los estados Unidos que han mantenido por mas de 50 años un criminal bloqueo que ha costado vidas de niños inocentes,donde están los victimarios de las mas de 4 mil victimas de ataques perpetrados organizados en Miami,donde están los que bombardearon Ciudad de La Habana,donde esta el que voló un avión con civiles,esto seria lo de nunca acabar.
Sinceramente mientras existan personas con tantos rencores tanto de un lado como del otro no creo que pueda existir una conciliación posible
Manuel:
¿que parte de ‘cristianismo’ ha yen tu comentario sin sentido y que parte de reflejo condicionado ‘critican a la revolución, debo defenderla’?
Manuel dices «El daño causado a muchas personas es irreparable después de tantos años.»
En realidad es IRREVERSIBLE pero nunca es irreparable.
Siempre hay formas para reparar a las victimas, lo mismo si es a ellas en vida como si es en su memoria a sus familiares.
En ultimo caso la reparacion es con el pueblo mismo, para evitar que semejante atropello se pueda repetir otra vez
No entremos en cuestiones semánticas. Porque no podemos ponernos de acuerdo en la necesidad de llegar a la verdad, hacer justicia en la medida de lo posible como punto de partida para una reconciliación nacional?
Si le preguntas a Tatu… Te dirá que lo que tu quieres ….. No cuenta… Así de sencillo….
Como me dijo ayer a mi…
manuel nadie hace justicia «en la medida de lo posible»
Ese concepto es muy relativo y ralla en la impunidad.
La justicia ES O NO ES, no puede haber justicia A MEDIAS o «En la medida de lo posible»
Ahora aquí uno se encuentra a un grupo de Cubanos que ninguno fue homofobico,todos de niños jugaban a las casitas y andaban con el «flojito»del barrio y sus padres muy contentos con esa actitud,el 2012 en 1966.
El mundo evoluciona y cosas que fueron ilícitas 40 años atrás hoy son licitas como lo sera el consumo de drogas en menos de 10 años,cosas que todos veían como aberrantes 46 años atrás hoy son entendidas por muchos.
Hoy existe el día del orgullo Gay pero no existe el día del orgullo heterosexual,es casi una moda hoy en día la salidera del closet
Luis M… de nuevo, guardelo para su defensa….
Mi defensa?…
la denfensa a Fidel.. como sea.. tu entendiste Luis M.
Mira Evelio,pueden comenzar y ya lo tienen en la mano con Del Pino que fue parte de la organizacion de la UMAP,por ahi andan algunos sueltos,pondre la lista y pueden comenzar por esos,que tu tio le dispare aunque sea una escupida.
Ya Fidel creo que sera mas que dificil
¿Pero no entendiste nada de lo que te dije Luis M? Que dificil Luis.. que dificil.
El regreso de chachareo. 😐
Mi socio, tienes el don de oler a esa gente
Por la peste los conoceras jajaja 😆 😆
Saludos
LuisM:Hoy existe el día del orgullo Gay pero no existe el día del orgullo heterosexual,es casi una moda hoy en día la salidera del closet
Tratare’ de explicarte mi punto de vista por primera y unica vez,amigo LuisM.
Los gay son minoria y han sido perseguidos y reprimidos debido a su preferencia sexual. Los que somos heterosexuales,no. Ellos tienen algo que celebrar,nosotros no,pues mientras ellos luchaban por sus derechos nosotros gozabamos de los nuestros.
Creo que en tu caso personal,lo que debes hacer es meterte en el closet. 🙂 Te siento un poco frustrado porque las sociedades,hoy,admiten mas a los homosexuales.
Y no se trata de un favor que los heteros les hacemos a los homos,no,se trata simplemente de un derecho de TODOS los individuos,independientemente de su raza,nacionalidad,sexo,orientacion sexual o preferencia politica,a contar con un espacio dentro de este mundo. Asi de sencillo.
Creo que eres,y me perdonas la franqueza,mas totalitario que homofobico. O ambas cosas a la vez y no eres conciente de ello.
«Vive y deja vivir»,dijo Bill Wilson,el fundador de Alcoholicos Anonimos. 🙂
Saludos.
Zayas:Tu eres el que está confundido la sociedad si cambió lo que no cambia es el estado o al menos en el sentido que lo ha hecho la sociedad civil.
Saludos
No olvides,Zayas,que dentro de Cuba no hay ni division de poderes ni actividad libre de la sociedad civil. Por lo tanto,lo que tu llamas «cambios» en realidad no son mas que conseciones hechas por una ferrea dictadura .Y en contra de su voluntad,que quede claro.
Las unicas personas que han dado pasos fuera de los dictados oficiales son llamados mercenarios,son encarcelados o reprimidos de mil y una formas,y se les trata de silenciar.
Un cambio verdadero en Cuba se dara’ el dia que Cuba sea libre y democratica.
Ademas,Zayas,no solo existe el CENESEX de la princesa real Mariela Castro.Tambien existe una asociacion de Gays,transexuales,lesbianas,etc,que es INDEPENDIENTE del CENESEX , a quienes,por cierto,Mariela Castro llama «mercenarios». 😳
Viste,Zayas?,solo cambios cosmeticos. «Con la revolucion,todo,contra la revolucion,nada»,continuan gritando nuestros «lideres» desde 1959.
Saludos.
Drogas legales… Donde tu vives luisito….??O es quevya es legal fumar marihuana en el malecón????
Y hablando o escribiendo de cosas horribles sin justicia en Cuba, ¿ALGUIEN SABE QUIEN FUE EL MALVADO QUE SE LE OCURRIO LA RECONCENTRACION DE LOS «ALZADOS » DE LAS VILLAS Y SUS FAMILIAS EN LOS 70´S EN CUIDAD SANDINO? Lo mismo que hizo Valeriano Weyler un siglo antes.
Aqui algo de lo que hablas,congri
http://goo.gl/SKSwg
Solo poder decirlo, aca, justifica haber podido salir de la isla cautiva, y me perdonan la frase tomada de J F K.
UMAP fue un delito atroz que se debe condenar a pesar del tiempo. Sus responsable, todavia gobiernan y se las dan de padrecitos de la patria cuando cometieron contra su gente un, acto bestial de puro terrorismo de Estado, encarcelando arbitrariamente a personas que no cometieron ninguna accion ilegal.
UMAP es el colmo del ser humano, indefenso ante la arbitrariedad , la impunidad y la fuerza bruta armada , policiaca y militar
Trato de pedirle a todos que pensemos mas en el presente de la Nacion pero
no puedo.No quiero mencionar a amigos que sufrieron no solo la internacion
sino tambien el escarnio social por el resto de sus vidas.
Uno enloquecio.Despues de mas de 17 electroshocks termino perdiendo la razon completamente.Otro alcoholico,vagabundo,rechazado por todos.Otro se suicido.Uno,me visito hace 5 a~os,es hoy dia un funcionario.Viaja.Habla como algunos aqui.En la intimidad de mi hogar se mostro otro.Me hablo de sus matrimonios deshechos y la necesidad de proyectarse de modo diferente a si mismo.Hombre extraordinariamente capaz.Es amigo nuestro.
Perdonen la incoherencia.Me proponia solo decir que esas personas tienen
nombre y apellidos.Existen.
Quisiera recomendarle a LJC que con frecuencia se refieren a su participacion en la sociedad que recuerden esos nombres,esos rostros.
No les pido que miren a su alrededor y enfrenten otras posibles injusticias.
Eso no .Eso son decisiones personales.Ademas,lo se bien,es riesgoso.Muy riesgoso.
Zayas:Una cosa es que Fidel Castro asuma la responsabilidad política y administrativa por lo ocurido(ya no ocupa cargos públicos así que esto ya no cuenta) y otra muy distinta es que haya reconocido responsabilidades penales.
Aquí nadie es juez para catalogar ciertos echos como delitos de lesa humanidad.
¿Donde está el libelo acusatorio?¿ante qué tribunal ha sido presentado?
¿nacional o internacional?¿donde está el fallo?
Co~o,Zayas,me esta’ pareciendo que te estas haciendo el bobo.
No me encabrones,Zayas,que hay demasiado dolor en muchisima gente para que tu’ me vengas ahora con esa muela tonta de libelos,tribunales,fallos,etc,solo por la chorrada de que tu’ te consideras un hombre de izquierda,simpatizante de Fidel y su «obra».
Ve a Cuba,chico,entrevistate con la gente,escarba en el corazon de las personas y trata de sentir el pulso de la historia sobre el terreno.
Quien carajo va acusar a Fidel Castro dentro de Cuba? Quien? Que’ Juez o tribunal cubano va a hacer algo contra una persona que uso’ el terror y los engendro’ en el terror a ellos mismos,los que ahora «imparten justicia» dentro de Cuba?
O es que todavia,a tus 61 abriles, no sabes que significan las palabras IMPUNIDAD y MIEDO?
Fidel esta’ impune,y es por eso que todavia le llaman Maximo Lider y todas esas pendejadas conque sus tracatanes se tratan de ganar su favor para seguir viviendo sin sustos. Acaso no es su hermano,co-reponsable de toda esa mierda, quien mas mea en Cuba ahora?
Si yo te digo a ti……que….
del carajo! 😳
Yo creo que los muchachos que escriben este blog están interesados en buscar la manera de que los participantes aporten ideas para que esas tendencias de «fiera», como le llamó Martí, que tiene el ser humano puedan llegar a controlarse, teniendo en cuenta que no es cuestión solo de diálogo o de sociedad civil, como algunos quieren creer, sino una cuestión de poder y control, y que, por lo tanto, puede ocurrir en cualquier sociedad… Yo no sé si ustedes han visto los campos de concentración que se han esparcido por la geografía de los Estados Unidos y que un día -si los contruyen será para algo- serán utilizados, de acuerdo a lo que decida el poder de turno… ¿Cómo se reparte el poder? ¿Quién lo ejerce? ¿Qué mecanismos utiliza para ejercerlo? ¿Qué mecanismos existen para contrarrestarlo? Pero sobre todo ¿cómo darle a las posibles víctimas suficiente poder para evitar los posibles atropellos?… Y volvamos a Cuba, y a la realidad, y a un posible cambio dramático que reinstale el capitalismo en Cuba, con el posible desencadenamiento de violencia en contra de las numerosas personas que han apoyado y colaborado con la Revolución, algo que es… posible… Maquiavelo nos enseñó que a la hora de tomar acciones lo mejor es basarse en el peor de los escenarios… Entonces, poniendo a un lado a los cínicos, y teniendo en cuenta que existe esa posibildad -no vamos a ponernos a discutir probabilidades- real de que vuelvan a ocurrir hechos en Cuba que recuerden o sean peor que la UMAP, ¿no sería muchisímo más productivo, aprender de aquellos disparates, y ponernos todos a buscar fórmulas para que ese tipo de violencia no vuelva a ocurrir jamás en nuestro país, provenga de quien provenga? O por el contrario, llegamos a la conclusión que en determinadas circunstancias cierto tipo de violencia es necesaria… ¿Cómo, quién, dónde se decide eso? Es una pregunta que todas las sociedades deben hacerse continuamente… Por muy avanzadas que se crean… Vemos hoy lo que está pasando en Italia con los gitanos… La misma violencia generada por los intereses económicos…. Por ejemplo, no hay nada que haya generado más daño contra los cristianos en Irak que la invasión de Estados Unidos. Con Sadam convivían con los otros sin problema; ahora la mayoría se han visto forzados a emigrar… etc, etc, etc, pues la lista sería larguísima.
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
http://youtu.be/aDIpS3y_TXk
Oiga además de «pardo» es vidente…. «pa lo que hemos quedao»…
Sigo diciendole que le faltó gallardia….
Saludos 😆
http://youtu.be/8IzIkgG72Ds
Doming llega, se apea del yipe y nos deja saber lo siguiente:
-Iro: Que el «cree» y despues empieza la jerigonza.
-2do: Que la violencia es buena cuando biene de «ellos», sobre todo la que el llama «cierta» ………¿?!!
-3ro: Que en otros lugares estan preparandose pa joder a una pila de gente….. esto es dicho al estilo chisme de barrio!!! dice, se comenta, etc
-4to: El tiene una lengua, digo lista largisima de cosas
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DOMING ES LA BESTIA EN ESTO DE DECIR BURRADAS ¿EH?!!!
Francisco A. Dominguez pregunto:
¿Cómo se reparte el poder? ¿Quién lo ejerce? ¿Qué mecanismos utiliza para ejercerlo? ¿Qué mecanismos existen para contrarrestarlo?
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El poder se reparte entre dos hermanos. Lo ejerce primero el hermano mayor y despues el menor.
El mecanismo original fue la mentira y la decepcion. Una vez en ejercicio del poder se elimino la competencia politica, el derecho de asociacion, el derecho a huelgas o paros laborales, se controlo la economia, la poltica, los organismos de justicia, los medios de informacion y se encancerlo a los inconformes.
Los mecanismos para contrarrestarlo han sido pocos y sin efectividad. En la actualidad la internet le ha dado una voz a los inconformes y la esperanza de un futuro mejor.
Aunque con una poblacion que carece de una educacion democratica es muy probable que la monarquia miltar actual sea re-emplazada por otro tipo de dictadura.
Francisco A. Dominguez dijo:
¿cómo darle a las posibles víctimas suficiente poder para evitar los posibles atropellos?…
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No se puede. Para eso se ratifico el monopartidismo. Las victimas tendran que acostumbrarse.
El monopartidismo le da a los monarcas el derecho a ser negligentes, ineficientes y nunca pagar por sus errores.
Sin competencia politica, sin oposicion que saque a la luz publica lo mal hecho y con una prensa totalmente controlada y domesticada las victimas no tienen forma de evitar los atropellos.