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Por: Ariel Dacar (profesor del Centro Memorial Martin Luter King Jr.)
La lección capital del fracasado intento socialista del siglo XX estuvo en no comprender que de lo que se trata no es de sustituir al capitalismo sino de superarlo. La adulteración del objetivo socialista estuvo en reducir la socialización del poder y la propiedad con la estatalización, limitándose así la complejidad y profundidad de lo que Marx había entendido como superación del modo de producción capitalista (producción material y apropiación subjetiva)
En materia política el modelo soviético no superó al capitalismo. No se dio paso a un mecanismo más eficiente de participación ciudadana en la toma de decisiones políticas en los distintos espacios de realización, ni tan siquiera en el debate respecto a la conformación de estas. La clase trabajadora se constituyó en objeto y no en sujeto de la actividad económica y política de la sociedad.
El modelo autoritario aplicado en el socialismo histórico y su expansión mimética a otras experiencias, obnubiló el intento de un verdadero poder de los trabajadores y del pueblo, no ya como fuerza motriz en la toma del poder sino como sujeto activo en su reproducción. La monopolización del poder por el partido-Estado negó los avances que, mediante sus luchas, los oprimidos habían logrado dentro del capitalismo en diferentes niveles y períodos, incluida de modo imprescindible la propia experiencia de los soviets que pasaron de órgano espontáneo de lucha de las masas a adquirir funciones de Estado.
La lenta muerte dela Revolución de Octubre comenzó cuando los soviets (órgano de poder del pueblo) pasaron a ser un espacio decorativo dentro del sistema político soviético. Con el advenimiento del stalinismo la oportunidad de lograr la participación política de las masas, incluyendo los mecanismos de movilización, real y autónoma, fue cercenada. En ese proceso, las organizaciones políticas de los trabajadores y ciudadanos sufrieron una considerable atrofia que generó un tipo específico de cultura política (pasiva, reproductiva) entre los ciudadanos en general y entre los trabajadores en particular.
Como elemento distintivo del modelo político del socialismo real el sistema requirió de una extrema supremacía del Partido Comunista, mediante la supresión de todas las fuerzas sociales que no estaban controladas y subordinadas a él, o al menos de sus posibilidades de acción autónoma, creativa, crítica y propositiva dentro de los diferentes sectores y espacios sociales. El partido fundió en su actividad práctica al aparato administrativo y sus instituciones, se hizo del gobierno y cumplió las funciones de éste (razón por la cual se le conoce como el partido-Estado). A esto se añade que la dinámica interna del partido se estructuró en estamentos jerárquicos verticalistas. Funcionaba como una pirámide de poder que generaba desde la cima las decisiones que se abrían al resto de la estructura partidista y social.
En la sociedad política y civil no hubo una instancia de carácter masivo que estuviera fuera del alcance del partido-Estado; todas eran reproductoras de los dictámenes políticos y seguían al pie de la letra las directrices de éste sin que hubiera el más mínimo asomo de presión o contraposición al régimen. Indiscutiblemente, fueron efectivos dispositivos de control político en lugar de funcionar como fuerzas autónomas de la sociedad civil. Se violentó de manera errática y costosa la función social del partido y el Estado dentro de la sociedad en edificación.
Esta práctica dio como resultado que los órganos y las instituciones estatales se convirtieron en simples ejecutores de las directrices centrales sin ser responsables de lo que sucedía en el proceso productivo y político.
Desde este modelo de relaciones de poder se intentó diluir la individualidad en un colectivo cada vez más abstracto, con enmarcado irrespeto a lo distinto, se esquematizó un modelo de ciudadano recio, inflexible, como si el hombre “nuevo” pudiera realizarse por decreto. Todo lo que tuvo de fondo una concepción demasiado simplista del ser humano, que ignoraba completamente la psicología y sus modificaciones en atmósferas diversas que desatendía la diversidad misma.
Otra prueba aberrante de esta práctica fue el espíritu de autocrítica —otra deformación del ideal inicial— a la que se sometían individuos e instituciones. Siempre y en todas partes, la autocrítica acusaba a los organismos de ejecución de la escala inferior, a los que vituperaba como indignos de los organismos superiores de decisión. El método era efectivo pues distrajo durante décadas la atención a los problemas estructurales y de principio que presentaba el régimen, y ponía en manos de las masas la “solución” a problemas de baja escala, más bien a solucionar consecuencias mientras las causas permanecían intocables.
La unidad poder-verdad que tipificó el modelo socialista de matriz stalinista tuvo nefastos resultados. La falta de diálogo y de construcción conjunta, en lugar de la cual prevaleció la revelación de justezas en el discurso oficial y la adecuación de los planteamientos que sustentaban dicho discurso, trajeron como resultado un profundo resentimiento hacia valores antes compartidos, desesperanza en la posibilidad de influir en el cambio y la apatía desmovilizadora.
Tampoco se trata de asumir el debate como vehículo de escape en espacios periféricos a las decisiones políticas, sino como revelación de las distintas aristas de la verdad, entendida como proceso permanente de penetración en el complejísimo mundo social contemporáneo y su transformación.
La cultura socialista sin participación se atrofia y genera contradicciones contraproducentes a las posibilidades de cambio del sistema, lo cual contiene un nuevo orden para las relaciones de poder. La experiencia socialista del siglo XX tuvo como corolario en los años ochenta que la población supiera lo que no quería, pero no lo que quería, pues no estaba “entrenada” en organizarse, formarse y movilizarse para la consecución de sus intereses.
Consecuente con la desnaturalización del proyecto socialista, el marxismo se desnaturalizó y se esgrimió como una doctrina rígida, inmutable, justificadora más que aclaradora. El pensamiento social se metió en una camisa de fuerza, se impidió la confrontación con otras corrientes (de modo científico) y el propio enriquecimiento de las teorías desarrolladas por Marx. Se cercenó el carácter científico de la teoría, valga decir su inmanencia.
El pensar de otra manera fue un peligro para los privilegiados del socialismo del siglo XX. La dirigencia no solo reveló su incapacidad de mantener con vida el espíritu revolucionario en el proceso de enfrentamiento a las circunstancias históricas en que interactuaron, sino que imposibilitó cualquier vestigio de pensamiento divergente, crítico, desafiante de la autoridad. Por esa razón, como ha señalado el filósofo cubano Jorge Luis Acanda, la consigna de la libertad de pensar de otra manera le era indigerible.
Mientras la lógica del capitalismo se manifiesta en la concentración de la propiedad en pocas manos, a la par que socializa los sueños de alcanzar la prosperidad, aun a quienes viven en las peores condiciones, es un hecho que, sin omitir su contra lógica, devela eficiencia en el ejercicio hegemónico de la clase dominante. Sin embargo, en la experiencia del socialismo del siglo XX se socializaron los bienes materiales y se privatizaron los sueños, de ese modo se redujo a un grupo de personas la capacidad de construir la alternativa social.
Una visión de conjunto de las razones expuestas hasta aquí conduce a concluir que no existió una sustitución cultural en el nuevo sistema, pues no superó los aspectos distintivos del capitalismo circundante, dominador, jerárquico, excluyente, elitista, donde la política estaba “privatizada” por un grupo social reducido.
En resumen, los elementos esenciales del modelo político del socialismo de matriz stalinista fueron: a) la centralización estatal extrema; b) la deformación de la función del partido en la sociedad; c) la capacidad de decisión sobre todos los aspectos de la sociedad quedó en manos de una reducida élite, d) la inmovilidad de los conceptos por la atrofia del pensamiento social crítico, y e) la anulación de los criterios divergentes, incluso mediante la violencia. Por tanto no se dio paso a un mecanismo más eficiente de participación de los trabajadores y los ciudadanos en la toma de decisiones políticas en los distintos espacios de realización, locales y sectoriales, ni tan siquiera en el debate respecto a la conformación de estas.
Aunque se establecieron nuevas estructuras económicas, nuevas tendencias políticas y éticas no hubo una sustitución histórica real del modo de producción capitalista, lo que hizo posible que, al menor descuido de los “preservadores del régimen” las fuerzas del capitalismo subyacentes por décadas vieran la luz y se adueñaran del poder político para cambiarlo todo a su alrededor. En realidad, el “socialismo real” no solo fue incapaz de revertir al sistema antagónico, sino también de resistir a su desafío económico, tecnológico y cultural en sentido general.
La lucha por el socialismo, que implica no la sustitución sino la superación del modo de producción capitalista, adquiere una demanda histórica inmanente: el socialismo desde abajo contra el socialismo desde arriba. En otros términos, los trabajadores en particular y el pueblo en general, dado el mecanismo sistémico erigido en su nombre, no fueron los creadores de su propia emancipación. Los trabajadores fueron despojados del poder, su participación política no se hizo efectiva, sufrieron una enorme atrofia política por los años dictadura de la burocracia, caracterizada por la incapacidad para articular sus propios intereses mediante la organización conciente y poder realizar una revolución política desde abajo.
A la vuelta de la historia, como resultado totalizador del sistema y concepción del socialismo del siglo XX, se reiteró la conducción política en nombre de los oprimidos sin la participación directa y creciente de estos. Marx había develado este problema como un desafío esencialmente revolucionario: Los trabajadores del mundo han esperado durante demasiado tiempo que algún Moisés les conduzca fuera de su cautiverio. Tal Moisés no ha llegado ni llegará. Yo no os sacaría de él, aunque pudiera; pues si pudierais ser sacados, también podríais ser llevados de nuevo a él. Yo aspiro a convenceros de que no hay nada que no podáis hacer por vosotros mismos.
Tatu a Evelio:sinceramente Evelio no creo que Costa Rica sea un patrón para hablar del capitalismo en América LAtina, son muchos los países de área por lo tanto la muestra debe ser más grande no crees?
Pues te ayudo,Tatu.Todos estos paises estan mejor que Cuba:
1-Chile
2-Argentina
3-Uruguay
4-Brasil
5-Colombia
6-Antigua y Barbudas
7-Puerto Rico
8-Chile
9-Panama
10-El Salvador
11-Trinidad Y Tobago
12-Belize
13-Costa Rica
14-St Kits and Neville
15-Republica Dominicana
16-Bermuda……..
En fin,en esos paises la gente come mejor,es libre para moverse,expresarse y asociarse(hay oposicion legal),tienen la posibilidad de elegir a sus maximas figuras,etc,y todo eso sin sufrir persecusion por ello. En muchos de esos paise sla educacion y la salud son «gratis» y no hay nadie gobernando por mas de medio siglo.
Satisfecho,Tatu?
ROdolfo espera un momento déjame ver en cuántos de esos países hay cubanos salvando vidas y enseñando a leer a las personas…
Argentina y Brasil mejoraron después de la llegada de gobiernos progresistas pero la desigualdad sigue siendo muy grande.
Te imagino diciéndole a una familia: «Mamá sus hijos no pueden ir a estudiar, usted no puede pagarse los medicamentos pero no se queje que puede viajar…»
ja ja ja Rodo de verda que te pones…
Para que veas como se preocupan sus governantes, que hasta contratan ( si, contratan que no son gratis ) gente de donde sea para prestar un servicio.
«el socialismo en Cuba se esta perfeccionando,estan ocurriendo cambios y estan ahi tangibles,se han alejado del abismo»
No es eso lo que parecer ser después de haber salido la resolución 321/2011 del MINSAP… a mi ver se está volviendo más perfecto en ahogar a la gente y esprimirlos hasta la médula… incluir en el texto que «la erogación por parte
del Estado cubano de millones de CUC y CUP que no es posible sostener» parece más estar cerca del abismo que alejado como dices!!!
Saludos.
Me parece un articulo, bastante centrado en puntos reales, aunque no se aclaran dudas que hasta hoy perduran como por ejemplo, como podría funcionar la sociedad civil y política de manera independiente y masiva si seguimos con la idea de un solo partido político (el socialista o comunista)? La sociedad civil es primordial y escencialmente no partidista, su función es en resumen interponerse entre la política y el ciudadano común a favor de este ultimo. El fin del totalitarismo signica democracia y nada mas, en esto no hay vuelta de hoja. Si lo ponemos a la inversa, o sea el partido republicano como única fuerza política del país no estamos entonces hablando de lo mismo, Dictadura.
Si es como bien señala el autor la contraposición al régimen lo que haría que funcionara el sistema, no estamos hablando entonces de un sistema democrático donde todas las tendencias y voluntades de servir al país tienen un espacio garantizado por ley? Por que entonces tantas vueltas al asunto? EL papel del Socialismo pasó a lo que es ahora y siempre debió ser, una fuerza política de peso en la balanza y una opción ante cualquier vestigio de Extremismo.
Un error grave que cometimos los cubanos fue olvidar las palabras del apóstol, especialmente cuando comenta en carta rimada a Néstor Ponce de León que no esta de acuerdo con la corriente anexionista de la época pero que aun así respeta las intenciones de ellos por ser cubanos por lo que nunca los llamaría “viles” ya que todas las manos son necesarias para el “ afán” de construir un sociedad justa porque “Con todos se ha de Fundar para el bienestar de todos”
Saludos
Dice Tatu:el capitalismo que nos toca a nosotros, es decir el tercermundista.
Veo que lo dices mucho.Puedes justificar esa afirmacion que haces?
Conoces algun pais que haya estado casi dentro del feudalismo hace 30 a~os y hoy sea una potencia economica mundial?
Yo si,y hasta los he visitado,asi que tengo mas que suficientes elementos de juicio.
Ahora espero por ti. Por que a Cuba le tocaria un capitalismo tercermundista? Lo dices para echarle miedo a la gente,por repetir lo que otros dicen,o tienes reales elementos que soporten tu afirmacion?
Espero.
Vice… haz un parentecis aqui.. mira lo que dice el post, y lo que pone como critica al socialismo del siglo XX.
Bueno.. estuve buscando a lo rapido en el post y no encontre la frase textual pero esta.
Era algo asi como que en el socialismo del siglo XX, el malo, la gente sabia lo que no queria pero no sabia lo que queria.
Pues si, las respuesta de tatu reflejan bien eso.. cuando se tranca siempre dice.. bueno, el hecho es que no quiero el capitalismo… y luego dicen que el del siglo XXI es bueno, y yo sigo leyendo aqui exactamente las mismas actitudes que le critican al del siglo XX.
Parentesis.. quise decir
Es muy sencillo Rodolfo. Hace 52 años en los países del tercer mundo la mortalidad infantil era altísima, muchos niños en las calles, desigualdad social, etc ahora la cosa sigue igual.
Dime si los países capitalistas del tercer mundo tienen el nivel de vida de Noruega o Canadá, si es así me convences sino…
no les meto miedo, les muestro indicadores…
Qué esperas?
Singapur. hace 5- años tenia un poder adquisitivo percapita 10 veces menor que Cuba, hoy lo tiene 10 veces mayor. CR, hace 50 años era 10 veces peor que Cuba, hoy 10 veces mayor.
Tu no puedes poner un ejemplo de socialismo exitosos. Reconocelo, los hechos no te estan avalando, Tatu.
Sigapur hace 50 años quise decir. Lo mismo CR…50 años.
Como es que ud toma el verdadero poder adquisitivo?me gusta mas ingresos y gastos y cuanto te queda al final,te podre un simple ejemplo de la Yuma;
Un tipo en mayami ganando 10 fulas la hora(te tiro bueno),serian 1600 al mes ok,ahora salidas;
240 Federal Tax
160 Seguro social
112 Estado impuestos
750 Una renta de pacotilla
150 Power
50 Gas
25 Agua
50 Cable o satelite
45 Internet
40 Agua
30 Basura
100 Seguro de auto
Total 1752 y el tipo gana 1600,como Jama.
Este es un caso con 10 la hora ahora con 7.75 que son muchisimo en Miami,que bola
Evelio no es que los hechos no me estén avalando es que tú estás recurriendo a los casos puntuales donde por cierto el análisis es más complejo que mencionarlos así como así.
Singapur atrajo las inversiones de capitales de todas partes del mundo…¿y si hubiese estado bloqueado?
Tatu, tu no tienes ni siquiera casos puntuales.
Yo te estoy demostrando que es una falacia decir que el capitalismo, la democracia, no funcionan. Te estoy dando ejemplos en donde si han funcionado.
Tu no puedes hacer lo mismo, usted no puede demostrarme con ejemplos que el socialismo funciona, de la misma manera que yo no puedo mostrarte con ejemplos que el paraiso y el infierno existen. Es decir, usted habla con la fe.. yo con hechos. Usted aplica el conocimiento teologico, yo el cientifico.
Singapur implemento un sistema educativo que es lider mundial. Cuando se independizo de Malasia creo un entorno seguro para las inversiones, y creo un monton de profesionales competitivos, Abrio la economia al libre mercado.
Si hubiese estado embargado, amigo, no estuviese tan bien, pero jamas a los niveles que esta Cuba con su absurda, injusta, cruel y criminal organizacion socioeconomica. Papas con papas tatu.
Singapur y Malasia desmienten tambien esa otra falacia de que los pobres son pobres porque fueron colonias de los ricos…. hasta despues de la segunda guerra mundial fueron colonia de Inglaterra.
la India es otro pais despuntando… porque se esta abriendo al mercado, y ni hablar de china y Vietnam, y eventualmente estos dos ultimos terminaran democratizando la sociedad.. tiempo al tiempo.
Evelio ya que tocas Singapour,por que llamas a cuba dictadura?ese pais tuvo como unico presidente y llamado padre de la patria a Lee Kuan Yew de 1959 a 1990 que el paso el poder a otros de su mismo partido.Mira que cosa esta
Porque en Singapur existe una democracia representativa, Chachareo…. el problema mio con fidel no es que haya gobernado 48 años (creo que son esos), sino que no haya permitido elecciones libres ni democracia representativa durante todo ese tiempo, que no permita en cuba la libertad de expresion y prensa que lo presione y cuestione, que exitan despidos por posiciones politicas. Singapur si tiene libertad de prensa, expresion.. incluso religion, habiendo mezclas etnicas bastante significativas como indues, Malayos(musulmanes) y chinos (buda y esa cosa).
No tergiverse, de nuevo, lo que digo, no se me vaya por lo facil. No te esfuerces mas, no me vas a coger en un desliz brother.
Yo no se como sera en la Yuma, pero en Cuba.. ¿Cuanto te queda al final? Preguntale a Tatu cuanto dinero guarda en el banco a fin de cada mes… jajajajajaja.
Pero ademas, el poder adquisitivo es lo que puedas comprar, aunque luego te quedes sin dinero.. es o no es mayor el de Singapur que el de Cuba.. es o no es mayor el de USA que el de Cuba.. es o no es mayor el de CR que el de Cuba?
Debe estar desesperado este chico.
Si Evelio,pagar el techo donde dormir invierten la mayoria en la Yuma el 60% de sus ingresos,pagas en impuestos el 25% de tus ingresos,cuanto te quedaria?
No se cuanto te quedaria, pero con lo que les queda pueden vivir mejor que los cubanos con todo y los techos que no tienen que pagar.. porque viven con la suegra….
Y puedes agregar, sin buscar mucho, a Corea del Sur y Hong Kong.
Tatu: hace 52 a~os NINGUN pais del mundo tenia los indicadores que tiene ahora. Contrariamente a lo que dice granma,el mundo de hoy esta’,en terminos economicos,de salud publica e higiene,mejor que hace 52 a~os atras. Los paises del mundo en su conjunto hoy tienen mas electricidad,mas gas.Hoy hay mas carreteras,se ha elevado la esperanza de vida,y se ha REDUCIDO la mortalidad infantil. Hoy se curan mas enfermedades que hace 52 a~os.
Repito:estoy comparando el mundo actual con el de hace 52 a~os.Eso NO QUIERE DECIR,que todavia haya alta mortalidad en muchos paises,etc,etc. El mundo no se detuvo,han habido progresos que tu gobierno no te informa para hacerte creer que vives en el mejor pais posible.
Sin embargo,hay elementos que demuestran que Cuba se ha estancado y en ciertas areas ha retrocedido en comparacion con 1958.
Copias?
Con la llegada de los gobierno progresistas no se ha llegado a ningun mejoramiento social.. Primero, la propiedad sigue siendo privada sobre los medios de produccion, segundo, ustedes ponen de ejemplo de fracaso de Chile la huelga de estudiantes… ¿No se dan cuenta que yo podria hacer lo mismo con bolivia y la reciente huelga indigena?
Es falso, luego de Chavez, la emigracion venezolano se multiplico, y ya esta ocurriendo con Bolivia tambien, y Nicaragua no ha dejado de exportar nicas para CR con Ortega, los numeros no bajaron, y ya Ortega lleva sus añitos alli.
Hagame el favor, tatu.
Coño pero los que mencionas ganan con mayorias indiscutibles en sus respectivos paises.Sabes cuantos Españoles han emigrado este año?o cuantos Mejicanos y Centro Americanos crusan la frontera cada dia?por favor
Un monton de centroamericanos y mexicanos emigran, cruzan la frontera, y cubanos tambien.
Los mexicanos y centroamericanos (los nicas para CR) cruzan para la yuma, los cubanos estamos tan jodidos que cruzamos para Mexico y para centroamerica. Nos vamos para los sitios de los que los otros huyen.
Pero no solo eso, un centroamericano con titulo, y trabajo estable, no lo deja para lanzarse al vacio.. un cubano si. Compare papas con papas.
Ortega gano con la mayori, mas del 60%, no hay pero que valga, la mayoria de los nicaraguenses quieren a Ortega segun los resultados oficiales, podria hablar de un abstencionismo astronomico, el mismo que le critican ustedes a la derecha cuando gana.. creo que anduvo cerca del 40%, lo que reduce el porcentaje de gente a favor de Ortega en casi la mitad, 30%… pero igual siguen siendo mayoria. Una muestra mas de que en la democracia que tanto critican, la voz del pueblo se escucha.. en Cuba estamos peor que eso… se escucha solo la de la tribuna, y ni siquiera podemos corroborar los numeros.
El objetivo final siempre es la Yuma,claro esta la primera potencia,los mas brutos y menos capaces se quedan sufriendo su amargura en otras tierras
Falso, Chachareo… en Costa Rica hay montones de cubanos y no pretenden dar el brinco a la Yuma…
La minoria pero minoria,el sueño es la Yuma
Estas hablando por ti.. tu soñaste con la Yuma….al menos en CR esta no ha sido la regla o debe ser que han pasado muchos cubanos por aqui.. porque solo en mi oficina tengo 5 compañeros cubanos.
Casi el 50 % de los emigrados cubanos no se encuentran en USA….como han cambiado la cosas.
Evelio dice: «Con la llegada de los gobierno progresistas no se ha llegado a ningun mejoramiento social.. »
Evelio ¿de verdad te crees eso?
Absolutamente seguro estoy de eso.. vivo en Costa Rica, tu sabes cuantos nicas me rodean a mi? No te estoy hablando opr hablar no es una cuestion de fe tampoco. Lo que pasa que tu reduces la palabra social a poder ir al medico, y a que la brecha pobre rico disminuya, y aunque esto ultimo no ha sucedido en ninguno de ellos demoslo por cierto que si disminyo… yo en cambio no considero exito la disminucion de la brecha a costas de bajar a los ricos manteniendo a los pobres igual…
Voy a hacer un parentesis aqui porque hoy e visto frases que me han sacado la carcajada, varias del ocurrente Vice, no me acuerdo de todas, pero esta.. no eres mas tonto porque el gimnasio te queda lejos… JA.
En otro blog vi:
Estoy mas perdido que espermatozoide en amigdalas… JAJAJAJAJAJAJA.
Tatu :Los que se van para Mexico enseguida saltan para USA y son recibidos con los brazos abiertos no a tiros o con drones como los demás. Y luego dicen que no incitan a la emigración cubana,,,
Inmigrantes en México, censo OCDE año 2010.1
100,000-999,999 : Estados Unidos
20,000-99,999 : España, Guatemala
10,000-19,999 : Colombia, Argentina, Italia y Corea del Sur
5,000-9,999 : El Salvador, Perú, Venezuela, Cuba, Honduras, China, Francia, Alemania, Canadá, Nicaragua, Reino Unido
1,000-4,999 : Costa Rica, Ecuador, Brasil, Chile, Uruguay, Suiza, Japón, Polonia, Rusia, Suecia, Líbano, Israel, Haití, Panamá, Rep. Dominicana
0-999 : El Resto
(wikipedia)
Como ves,Tatu,la poblacion cubana en Mexico oscila entre 5000 y 10 000 personas CENSADAS.
Puedes decirme cuantos NO CENSADOS de origen cubano viven en ese pais?
Dificil,verdad? 🙂
Claro que hay cubanos en muchos de esos paises enseñando, pero lo queno hay es habitantes de esos paises, en Cuba, viviendo.
Exportamos alfabetizacion y atencion medica, y no tenemos sabanas en nuestros hospitales, y problemas en las escuelas… y ademas, sigue escaseando la jama, el agua, el transporte, la vivienda, y luego pues hay que estar contentos porque exportamos amor.
Si tu le dices a un tico pobre que el gobierno tico exporta profesores y medicos, para que vote por el, lo primero que hace es tirarte un zapato por la cabeza.
Tatu:ROdolfo espera un momento déjame ver en cuántos de esos países hay cubanos salvando vidas y enseñando a leer a las personas…
Argentina y Brasil mejoraron después de la llegada de gobiernos progresistas pero la desigualdad sigue siendo muy grande.
Es decir,gracias a que somos los inventores del programa «yo si puedo» y que le hemos metido medicos y enfermeras a medio mundo es que esos paises estan mejor,no?
Ok.Concedido.
Ahora respondeme:por que estamos «al borde del abismo» (raul castro) y «el modelo cubano ya no funciona ni para nosotros mismos» (fidel castro)
Espero.
Rodolfo si nosotros estamos al borde del abismo entonces allá abajo hay unos cuantos.
Si el modelo cubano no funciona pues lo cambiamos que es lo que estamos haciendo pero nosotros mismos, no los que quieren que esto vuelva a ser un relajo.
te pongo el ejemplo de Honduras,a los poderosos le pareció que iba para la izquierda y allá va eso, golpe de estado, elecciones espurias y ahora muertos y violaciones por doquier ¿dónde se habla de eso?
en ninguna parte, eso es democracia…
Honduras es una democracia corrupta, un ejemplo que demuestra justo lo que te estoy diciendo, que la democracia y el capitalismo no son garantia de exito.
Y tu sigues sin ponerme el ejemplo del socialismo con exito. Honduras no contradice nada de lo que yo he dicho aqui hoy.
Evelio:
Tienes acorralado al Tatu, no tiene nada que responder. ¿Donde está el ejemplo del país socialista exitoso? Uno solo, uno solito.
¿Elecciones «espurias con uno de olos mayores por cientos de participación en la historia de Honduras?. Lo que pasa es que en esas elecciones sí decidió la mayoría del pueblo; no un partiducho, ni una banda de vendidos a Chávez, que era lo que pretendía el payaso de Zelaya, cuyas intenciones tenían un por ciento de población en contra que se calcula hasta en un 70 %- (Claro, esos datos nunca aparecieron ni en Granma, ni en telesur)
Aquí se ve clarito cómo a la izquierda platanera de por acá lo menos que le importa es lo que quiere el pueblo. Lo que pasa es que los hondureños se los quitaron de encima bien rápido. Todavía hay algunos por ahí lloriqueando, porque no se resignan con eso
En ninguna parte ? Y tu como te enteraste ? El corresponsal de Prensa Latina en Honduras ?
Evelio:Singapur. hace 50- años tenia un poder adquisitivo percapita 10 veces menor que Cuba, hoy lo tiene 10 veces mayor. CR, hace 50 años era 10 veces peor que Cuba, hoy 10 veces mayor.
Correcto!!,Evelio,yo estuve en esa Joya de pais.Pero tambien he visitado a Corea del Sur y Malasya,paises que hace muy poco tiempo estaban comiendo soga y defecando pelucas,y hoy son potencias (sobre todo korea del Sur). De regreso de Malasya cai en el aeropuerto de Hanoi,Viet Nam,y vi cosas que me impresionaron sin salir del aeropuerto.Vi profesionalismo,amabilidad y trato cortes al viajero,en fin,una sociedad que mando’ al carajo el estalinismo y asumio’ el capitalismo como sistema MAS EFICIENTE que esa caricatura que todavia impera en nuestro pais.
Un saludo.
Yo tambien estuve en Singapur… pero no me lo recuerdes… se me quedo la billetera con todo el dinero que tenia arriba en un taxi a las 11:30 de la noche… que momento tan desesperante, y ni celular andaba yo. Hable conun transeunte y me presto el celular y llame a la compañia del taxi en donde la deje… pero tampoco resolvi.. me quedaban 2:50 singapur dollar en el bolsillo y me la jugue en un taxi de regreso al hotel (era mas o menos lo que costo el viaje del hotel hasta donde estaba). Bueno, pase el resto de los dias en singapur sin dinero… pero por suerte no estabamos solos mi esposa y yo, otros amigos no ayudaron, pero pasamos tres dias arrimados.
En cuanto a Singapur.. un excelente pais, y sin campo si quiera, y siempre la papa en el mercado… y una seguridad social del carajo, edificio populares que si mando una foto pa Cuba van a pensar que es Miramar… jajajajaja. Y luego dicen que si, que no se puede. En los 50’s, cuando se independizaron de Malasia, no eran nadie.
Evelio he leído muchas noticias de como devuelven cosas que se quedan a los turistas en Cuba, ya ves con todos los problemas que tenemos y somos honestos.
hace pocos días leí una noticia de un joven que devolvió un bolso con 3000 dólares, celular, etc.
lo encontró, lo abrieron varias personas para ver a quién pertencía, y lo devolvieron…
Qué linda eres Cuba, aunque te difamen tus hijos son grandes.
Saludos
pf.
nunca habia visto un blog donde publiquen un artículo serio (independientemente de la opinión que merezca, pero argumentado) y que uno de los colaboradores se ponga a hacer el gañán para no hablar del tema de lpost
A mi me llamaron, varias semanas despues, estando de regreso en Malasia por telefono. Mr Ivilio Hirnandez?…. No hay forma que esa gente me diga Evelio.. My name is bla bla bla and I have your wallet, I found it in a cab, I was trying to locate you but you never answered the phone (era cierto, cuando llegue a malasia mi celular tenia varias llamadas perdidas de un numero de afuera y con el que nunca pude comunicarme). I’m traveling next week to Malaysia, my sister lives there, let’s meet to get the wallet back to you. Where do you live there… Penang? Great, my sister too.. so let’s meet in Gourney Plaza …
Mi billetera me la devolvieron varias semanas depues, me la llevaron de Singapur a Malasia, y no faltaba un solo billete aunque ya habia cancelado yo todas las tarjetas. En un sobre amarillo me la dejo la persona. y por si fuera poco, Tatu, como le conte que era de CR y todo eso, me invito a comer a mi y a mi esposa a casa de su hermana… aunque la jama estaba del carajo porque usan una sazon que no hay quien se la encuentre.
Parece brother, que ese monopolio tampoco lo tienen. Jajajajajajajaj….
Pero es mas que eso, en realidad la billetara, ahora que recuerdo, no se la encontro la persona que me la devolvio, sino una amiga de esa persona, y al enterearse de que esa persona venia de visita a malasia a visitar a su hermana, le pidio el favor de que le llevara la billetera.
Con la persona que la encontro tambien hable y coordinamos para que me la enviara por DHL pero las dos veces le devolvieron el paquete, y yo le dije que descistiera, que las tarjetas ya estaban canceladas, y que lo que habia ahi (como unos 300 dollares nada mas en cash) no valia la pena tanto empeño.. que muchas gracias por toda la ayuda.. pues dias despues vio a la persona que venia y la mando. Usted no tiene idea de lo serviciales y honestos que son los capitalistas singapurenses y malayos. Ricos pero honesto.. de la isma manera que la pobreza no es sinonimo de honestidad, la riqueza tampoco es sinonimo de deshonestidad.
Me recordaste esta película cubana, «La vida es silbar» http://cinefox.tv/ver2260/la-vida-es-silbar-_online.html
minuto 45 y pico. Al taxista lo hacen vanguardia, porque devolvió 50000 usd a un turista, el protagonista el dice:
– usted está loco compadre.
– ja , tu dices que estoy loco, mi mamá dice que soy un comemierda
Tatu:
Aquí no se está discutiendo si los cubanos son o no honestos. Y de que Cuba es linda,… eso lo sabemos todos los que nacimos allí. Nadie lo niega. Y por eso duele más ver como se epecinan en empujarle por la cabeza a todos los habitantes un modelo social fallido que lleva medio siglo desbaratando al país y la población.
Y por parte de honestos, ¿cuám honesto puede crecer un nino que desde que nace sabe que tiene que decri «Sermos como el Che» aunque al llegar a su casa su familia odie todo lo relacionado con el mismo? Dime tú.
En Corea del Sur no he estado, pero en Malasia vivi 9 meses.. en una isla al noroeste de malasia continental llamada Penang, y por supuesto, recorri toda malasia, capitalista, y si vez el nivel que tiene esa gente.. no le llega a Singapur, y hay diferencias de clases mas marcadas.. un dia hablo de eso, Malasia es otro caso representativo, una prueba viva de que el pragmatismo, y el bienestar, van de la mano, y el dogmatismo y la pobreza van de la otra.. ahi mismo, dentro de Malasia eso es super visible.
JAAAAA, otra frase: paises que hace muy poco tiempo estaban comiendo soga y defecando pelucas
Tatu:Te imagino diciéndole a una familia: “Mamá sus hijos no pueden ir a estudiar, usted no puede pagarse los medicamentos pero no se queje que puede viajar…”
ja ja ja Rodo de verda que te pones…
No,yo no le diria eso a una mama’.Mas bien le diera los recursos legales para que pueda articular quejas y que estas sean escuchadas.Es decir:la democracia.
Lo que tampoco yo le diria a una mama’ a quien le quitaron la leche de su hijo a los 7 a~itos,que el socialismo es el mejor sistema del mundo.
Tampoco le diria a un tipo que no puede asociarse,moverse y expresarse libremente,que el futuro pertenece por entero al socialismo,o que vive bajo el sistema mas humano que ojos humanos hayan visto,o que para que eso siga funcionando tenemos que tener un gallo gobernando medio siglo.
Tampoco le diria a un tipo al que le regalo los medicamentos que no puede pertenecer a otro partido que no sea el mio.
Copias?
El problema es que ese sistema te vende un par de migajas a buen precio y te regala veinte trompadas.
chachareo:Coño pero los que mencionas ganan con mayorias indiscutibles en sus respectivos paises.Sabes cuantos Españoles han emigrado este año?o cuantos Mejicanos y Centro Americanos crusan la frontera cada dia?por favor
Y tienes el dato de los cubanos,que es de quienes en definitiva se trata este blog?
O tu eres de la ONU y lo tuyo son los asuntos globales?
Clase’e tipo!
Rodolfo lo que dice el chacha tiene sentido…
Si nos guiamos por la contra los únicos que emigran son los cubanos, por cierto no sé para qué utilizan a los drones y están los grupos neonazis cazando inmigrantes si los mexicanos no emigran…
la tv cubana está dando datos falsos todos los días de violencia, violaciones, torturados, etc en México, clase de mentira con lo bueno que está eso allá.
saludos
tatu:
La tv cubana engañó con cumplimientos, sobrecumplimientos y falsas victorias al pueblo, durante más de 30 años. ¿Ha pasado algo? La prensa, la misma historia; El PCC… bueno, ese es el autor y el ejecutor de la farsa. ¿Ha pagado alguien por ellos?
Los acuerdos de 5 congresos del PCC «se incumplieron o se olvidaron»
¿Y?
¡Qué bueno está aquello que no funciona ni para uds mismos, y que, los ha llevado al borde del abismo!
No tatu, la tv cubana está dando los datos que coge de otros medios, debería dar datos reales de cuba. Y nadie dice que solo los cubanos emigra, todo el mundo emigra, sabes para donde están saliendo muchos portugueses ahora ? Para Angola !!! di tu. El problema es que los cubanos emigran para donde sea, de forma compulsiva.
Tatu, no quieras tapar el sol con un dedo, entiendo que defiendas lo que crees, pero la realidad es innegable y repetir como un mantra que el bloqueo es el culpable tampoco es real, si es asi entonces no tienen que cambiar nada, ni rectificar nada, todo está bien, es sentarse a esperar a que un dia el bloqueo se acabe. Valiente futuro.
Chachareo:Como es que ud toma el verdadero poder adquisitivo?me gusta mas ingresos y gastos y cuanto te queda al final,te podre un simple ejemplo de la Yuma;
Un tipo en mayami ganando 10 fulas la hora(te tiro bueno),serian 1600 al mes ok,ahora salidas;
240 Federal Tax
160 Seguro social
112 Estado impuestos
750 Una renta de pacotilla
150 Power
50 Gas
25 Agua
50 Cable o satelite
45 Internet
40 Agua
30 Basura
100 Seguro de auto
Total 1752 y el tipo gana 1600,como Jama.
Este es un caso con 10 la hora ahora con 7.75 que son muchisimo en Miami,que bola
Entonces: las calles de Miami,gilipollas extremo,estan llenas de cadaveres,no?
Me imagino las piras funerarias en los everglades. 🙂
Vayase a comer,mareado.
WASHINGTON, D. C. – La pobreza extrema alcanzó niveles récord en Estados Unidos y uno de los sectores más golpeados es la población hispana, según el censo nacional.
La pobreza extrema afecta a una de cada 15 personas y aumentó sobre todo en áreas metropolitanas luego que el desplome del mercado inmobiliario empujó a muchos pobres de barrios céntricos a suburbios y otros lugares periféricos y redujo los empleos y salarios.
¿Y que tu me dices con eso, Chacha?
Evelio que es ese el país que está dando millones y millones de dólares para los mercenarios en Cuba.
Si mañana USA dice, ni un kilo más, vamos a establecer relaciones normales con Cuba, se acabaron las denuncias y todo lo demás porque esa es la mano que mece la cuna como dice la patriota Martha Beatriz Roque.
Sí hay que mencionar esas cosas para que se ve la hipocresía de las grandes «democracias» . le caen a palos a unos muchachos en USA y no pasa nada pero si cargan a unas mujeres que están pataleando en el piso entonces es brutal golpiza…
por eso le hago muy poco caso a toda esa gente
Tatu,no he visto a ninguno aqui criticar las pateaduras que estan dando aqui a los indignados,balas de goma,una vieja de 84 años con gas pimienta en la cara,increible y despues dicen que si cargaron y llevaron a la puerta de su casa a unas mercenarias
balanza :
– desorden público
– traición a la patria
hm. esa balanza está un pelín desequilibrada
Bueno, Yo le conteste a Chachareo especificamente lo de la pobreza extrema.
Ahora me salen con las balas de goma. Quien dice que yo no protesto por eso? Tengo que venir y escribirlo aqui?
En este caso yo no conozco mucho los hechos de los indignados de la Yunai, pero… ¿Acaso pretendes decir que yo me hago el de la vista gorda con la represion en los paises occidentales? Necesitas de esa imagen mia para avalar tu punto, Tatu?
Si asi esta en la Yuma,como estara en Costa Rica?
Dice Chachareo:
Si asi esta en la Yuma,como estara en Costa Rica?
______
O sea, que tu te crees que yo estoy mintiendo… no te limites.
Dejame decirte que en CR la seguridad social es mil veces mejor que en la yuma… nada mas para empezar por ahi. Envidia debe tener USA de la seguridad social que hay aqui.. ah, y tambien hay malangas, guaguas una detras de la otra, no falta el agua nunca, ni la electricidad que llega al 98% del territorio nacional cubierto por montañas de hasta mas de 3 mil metros.
Yo estoy seguro que tu dieras lo que no tienes, Chacha, porque en CR estuviese la carne a tres trozos.
Claro que no me limito Evelio,estas patetico hoy
😆
Evelio,hay problemitas con la seguridad social alla,no?cuentanos cositas deja las lindas y di algo de las feitas que son muchas,las he visto
Ya hable de eso hace unos dias aqui, Chacha, la CCSS tiene una crisis financiera preocupante… pero eso no significa que se cierran los hospitales ni que falta la medicina. A futuro el peligro es que se pierdan las pensiones.. pero sabes que? Eso no va a suceder, el pueblo, que aqui si grita, no va a permitir eso, y sera precisamente la presion del pueblo la que impida que suceda en el eventual caso que la cosa llegue muy lejos, pero ni siquiera eso suceder, ya esta el plan de recuperacion, con cuentas claras… Chacha…
Desde luego, de la crisis del sistema de salud de Cuba, ni hablar, si la hay, que de fijo la hay, nada se dice, aqui en cambio todo es transparente, Chacha.
Lo que habria que ver cuales son las condiciones en que viven esa gente en «extrema pobreza».Por que no son las mismas codiciones d aquellos que viven en extrema pobreza en Brasil que EU, creo.
Yo soy considerado pobre aqui en Canada porque estudio y trabajo y eso que gano un poco mas que el minimo .Sin embargo mi nivel de vida es superior a cualquier cubano aunque este sea un maseta.
Por eso es que digo que habria que ver cuales son las condiciones de esas personas considerada en exterma pobreza en EU.
Yo diria en lugar de `»En resumen, los elementos esenciales del modelo político del socialismo de matriz stalinista fueron»
En resumen, los elementos esenciales del modelo político del socialismo de matriz Castrista son: «a) la centralización estatal extrema; b) la deformación de la función del partido en la sociedad; c) la capacidad de decisión sobre todos los aspectos de la sociedad quedó en manos de una reducida élite, d) la inmovilidad de los conceptos por la atrofia del pensamiento social crítico, y e) la anulación de los criterios divergentes, incluso mediante la violencia. Por tanto no se dio paso a un mecanismo más eficiente de participación de los trabajadores y los ciudadanos en la toma de decisiones políticas en los distintos espacios de realización, locales y sectoriales, ni tan siquiera en el debate respecto a la conformación de estas.a) la centralización estatal extrema; b) la deformación de la función del partido en la sociedad; c) la capacidad de decisión sobre todos los aspectos de la sociedad quedó en manos de una reducida élite, d) la inmovilidad de los conceptos por la atrofia del pensamiento social crítico, y e) la anulación de los criterios divergentes, incluso mediante la violencia. Por tanto no se dio paso a un mecanismo más eficiente de participación de los trabajadores y los ciudadanos en la toma de decisiones políticas en los distintos espacios de realización, locales y sectoriales, ni tan siquiera en el debate respecto a la conformación de estas.»
El autor dijio:
El modelo autoritario aplicado en el socialismo histórico y su expansión mimética a otras experiencias, obnubiló el intento de un verdadero poder de los trabajadores y del pueblo
——————————————————
En casi todos los intentos de socialismo las maximas autoridades militares son tambien las maximas autoridades civiles.
Estos militares, acostumbrados a ser obedecidos sin oposicion, son los responsables de ese «modelo autoritario» al que se refiere el autor.
El Socialismo copia lo peor del capitalismo y lo convierte en la norma. El ESTADO, por ejemplo, no es mas que una empresa comercial multimillonaria que controla la economia completa. Y los dirigentes del ESTADO, que en Cuba siempre son los mismos, se convierten en dueños.
Al final el Socialismo usa el poder militar para imponer un tipo de capitalismo extremo donde un grupo privilegiado tiene el poder economico, politico y militar absoluto.
Chachareo:Como es que ud toma el verdadero poder adquisitivo?me gusta mas ingresos y gastos y cuanto te queda al final,te podre un simple ejemplo de la Yuma;
Un tipo en mayami ganando 10 fulas la hora(te tiro bueno),serian 1600 al mes ok,ahora salidas;
240 Federal Tax
160 Seguro social
112 Estado impuestos
750 Una renta de pacotilla
150 Power
50 Gas
25 Agua
50 Cable o satelite
45 Internet
40 Agua
30 Basura
100 Seguro de auto
Total 1752 y el tipo gana 1600,como Jama.
Este es un caso con 10 la hora ahora con 7.75 que son muchisimo en Miami,que bola
Estos datos estan mal dados primero que en el paycheck de tu trabajo no existe el impuesto estatal eso solo se cobra en los servicios como telefono y corriente, segundo que agua esta repetido dos veces y esta como la basura esta ya incluido en la renta de apartamentos, cable , satelite e internet en algunos casos tambien esta incluido en la renta, pero son servicios no primordiales, el seguro social esta inflado yo gano mas y solo pago 100 al mes, la corriente depende en mi apartamento solo pago 46 mensuales, hay viviendas que consumen mas, ademas 1600 yo y 1600 mi mujer son 3200 al mes, me puedo dar el lujo de gastar hasta 2000 que es mucho mas de los 1752 que puso y aun asi me sobraria 1200 mensuales.
Senelio, estoy corriendo con algunos detalles del viaje a Europa, preprando la licencia de conducir internacional, hoteles en la Peninsula Iberica, etc, por eso no te habia contestado antes.
Claro que hay parametros amigo mio, no todos pueden tener un auto, en este momento en Cuba, pero muchos o todos deberian tener la esperanza de tenerlo, te recuerdas hace mucho tiempo ya, cuando Tatu, dijo aqui que el sabia, que jamas podria viajar, tu piensas, que me dio alegria su comentario?! No, senelio, me da rabia una sociedad que mata el espiritu, aqui podra ver personas que no pueden viajar, pero nunca dirian jamas, porque saben que las circunstancias cambian rapido en nuestra sociedad, y las posibilidades existen todos los dias, te das cuenta con el muro que estamos lidiando, nos tiran piedras tus sobrinos, y al mismo tiempo tenemos que darles la mano, para que no se caigan, dilema interesante…verdad? Un abrazo guajiro chambero, te aprecio aunque ando corriendo en estos dias, 🙂 🙂 🙂 … Saludos
@Tony
Mientras pienso si voy a comentar algo sobre el post o no porque ayer escribí algo sobre lo interesante que es ver como la Curia Romana opina sobre Sexualidad y claro lo borré no vaya a decir nadie que soy un provocador. Tampoco quiero sacar a relucir la «receta del galón más un poco de sal» porque eso es agua pasada… Así que voy a leer alguna cosa y tal vez diga algo. O no. Ya puse hace unos días un enlace a un texto de Pedro Campos en Kaos en la Red y nadie dijo ni mú. Mejor.
Tony: Tu comentario es muy interesante, mientras medio mundo tiene pánico a una «estampida en la pradera capitalista, tipo sálvese quien pueda» (la crisis en europa, fruto de un sistema financiero basado en la especulación, ya logra que la deuda española se pague a más del 7%, luego eso quiere decir que alguien se está forrando y la crisis la estamos pagando trabajadores y clases medias: funcionarios, pensionistas, pequeñas empresas, etc)
Se da por segura la victoria de la derecha y ultraderecha española el 20-N. Pues bien, eso que debería ser un factor para frenar la caída en picado de la confianza en España, no sólo no ha logrado nada, sino que España ha batido su propio récord de diferencia con el bono alemán, hoy,
Se lee como muestra de que «Socialismo, no sé muy cómo se come, pero Capitalismo Siglo XXI,provoca diarrea» (jc,españa,nov.2011)
«El informe al que hemos tenido acceso los editores de El Blog Salmón, ponen de manifiesto cómo realizando una inversión inicial de 600 millones en el año 2000 y sucesivas aportaciones y recapitalizaciones, han conseguido más de 11.000 millones de euros de beneficios en intereses de la deuda pública española a lo largo de 10 años, intereses de nuestra deuda pública que tenemos que pagar a costa de mayores impuestos y pérdida de prestaciones sociales. Actualmente, este fondo tiene en su cartera 54.000 millones de euros en deuda pública española, cantidad que representa el 5% del PIB español y el 10% sobre el total de la deuda pública española en circulación. Fondos de especuladores como éste que estamos describiendo están sangrando y dilapidando el estado de bienestar a base de recortes y prestaciones sociales, esto es la verdadera dictadura a la que nos tienen sometidos los poderes fácticos capitalistas.»
http://www.elblogsalmon.com/mercados-financieros/especuladores-ganan-11000-millones-de-euros-en-diez-anos-operando-contra-la-deuda-publica-espanola
@Tony
Antes me he enrollado mucho cuando realmente quería decir otra cosa.
Leo que estás preparando el viaje a la madre patria y leo hoteles, aviones, etc.. Ya antes en LJC publicaste, Jamaica, Cartago, (veo que hay algún problema con los enlaces) es decir te mueves mucho, te das una buena vida, confías en tu sistema político y económico: el capitalismo. Tal vez colabores con alguna institución «benéfica» para paliar tu mala conciencia de ver cómo la mayor parte de la población, y gracias es ese sistema llamado capitalismo agresivo (roba las materias primas en África en el S.XIX en lo que se llama Colonialismo y donde participan todas la naciones europeas «con posibles», lava la cara a las dictaduras africanas si con ello obtiene beneficios económicos, explota a la clase trabajadora allí donde puede y cuando puede, vease la historia de IKEA como paradigma…)…. se muere por falta de agua, de comida, de techo, de la más elemental asistencia humanitaria.
La gente dice cuando ve las tragedias de Somalia, Etiopía, Haití, los barrios de Kenia del programa de tve del otro día….. ¡ qué pena, en este mundo, no hay conciencia, no hay HUMANIDAD ¡
¿Quién nos ha llevado a esa situación global, mundial, de enorme pobreza y enorme riqueza, de países pobres cada vez más pobres y ricos cada vez más ricos ? Muy sencillo querido Tony, el sistema que defiendes: LE CAPITALISME.
Lo contrario al capitalismo, por ahora se llama SOCIALISMO.
See you soon.
ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ (Entre bostezo y bostezo) Pero en tu pais se vive mejor que en Cuba. ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
Tatu | noviembre 17, 2011 en 3:09 pm | Responder
Raudelis aquí te va una ayuda: (pega link sobre la pobreza en dominican)
pero bueno eso es lo que dicen los organismo internacionales, claro fácilmente puede ser un plan comunista para desacreditar el capitalismo que nos toca a nosotros, es decir el tercermundista.
Espero por tí, no te me huyas ahora, que eres capaz de ir a hacer yoga para no responder.
saludos
xxxx
jajaj tatu, no creas que tengo tanto tiempo libre jajaja En realidad estoy en varias cosas a la vez y entre uno y otra comento.
Pero ok. aqui hay varios factores que te los resumo:
1-Esas estadisticas son de hace 6 años atras
2-Nunca he negado que dominicana haya pobre (los hay en todos los paises del mundo y los habra por muchas decadas mas)
3-he comentado como los gobiernos se hacen los muertos para recibir mas ayuda internacional.
4-Si se habla de pobreza recuerda que segun la ONU se vive EN EXTREMA POBREZA cuando se vive con menos de DOS DOLARES Diarios. Esto significa que los pobres en dominicana viven mejor que en cuba
5-la sociedad ya no se clasifica en ricos y pobres sino en clases o estratos sociales. Clase alta, media y baja. Y entre ellas se subdividen por ejemplo en clase baja-alta, baja-media y baja-baja.
6-A pesar de los pobres que mencionas que son de hace 6 años atras, resulta que en el mismo periodo en el pais se inicio la construccion
1-Del metro.
2-De decenas de grandes supermercados. estan al pecho y ocupan cuadras de ancho
3-Grandes torres de edificaciones que se ven construyendose por todas partes. (Es increible la cantidad de nuevos edificios en toda la ciudad)
4-Carretera nuevas…al pecho
5-Las avenidas principales dle pais estan en remodelacion construyendo tuneles y pasos peatonales elevados.
ete etc
Asi que tatu, en contraposicion yo regrese a cuba despues de DIEZ años sin ir, vi las mismas casas, las mismas calles, los mismos edificios que deje antes de irme.
Ahora he ido a penas unos meses atras y volvi a ver : las mismas casas, las mismas calles, los mismos edificios que deje antes de irme
¿Que creas que justifico la pobreza en dominicana? !No!
Solo que te hafo notar que incluso en brasil al lado de los grandes rascacielos !Hay fabelas! por mas decadas que lleva el gobierno brasileño intentando eliminarlas
@Rodolfo
Introducción: Hace ya muchas lunas que no te digo una palabra más fuerte que otra. Al contrario, me gusta mucho el contexto «hermano Rodolfo, todos pedimos por ti». Pero veo que en cuanto te descuidas, me insultas y eso, hermano Rodolfo deberíamos eliminarlo de una vez por todas del blog. Me dices:
El vicepresidente | noviembre 16, 2011 en 11:19 am | Responder
Raudelis:jajaja Cavet ama de verdad el proceso cubano jajajaja
Calvet es senciilamente un tarado gilipollas a quien le ha dado por….. «/etc/
¿Tú no comprendes que es mejor mantener los debates en los comentarios sin insultar de esa forma?
Tema: Me gustaría comentar algo que ha salido muchas veces y llama la atención, como se toma como argumento, cuando realmente es un argumento frágil a más no poder.
Hablo en plural porque eso lo comentáis varias personas: para justificar que el bloqueo prácticamente no existe, siempre se habla de la «generosidad yanki en la venta de alimentos a Cuba». Es la primera parte contratante de la parte contratante y provoca más risa que ver a los Hermanos Marx. La segunda parte del argumento, es ¿si ustedes los defensores de la Revolución, ven a los EEUU como enemigo, por qué le dan tanta importancia a poder comerciar con «su enemigo»?
De verdad, que si todo lo que ustedes argumentan tiene esa fuerza y esa lógica, cada vez está más claro que lo que dicen es «hablar por hablar». No está la verdad, la razón moral con ustedes. Y eso es en el fondo lo que importa. El partido lo gana quien más se esfuerza, más trabaja, más demuestra que es un buen equipo, quien está más convencido de que defiende algo justo. En esta caso, Cuba y el pueblo cubano, bloqueado, tratado como nación enemiga durante 50 años, al amparo de una ley de 1917.
Cuando yo dije hace tiempo, sé muy poco de Cuba, era cierto y de hecho sé bastante poco. Pero como todo es relativo, sé poco en relación a…. y sé un poco, bastante, mucho…. en relación a…….. Pues bien, cuando he leído algo sobre las ventas de cereales, pollo, y algo más por parte de granjeros norteamericanos he entendido que Cuba, paga al contado si no me equivoco, y las dos partes salen ganando. Cuba porque comprará a mejor precio, los empresarios yankies porque sacarán excedentes muy posiblemente. más pago al contado. Un chollo. ¿Presionarán esas empresas para que esos capítulos de alimentación queden fuera de las leyes que restringen el comercio? Por supuesto y la Administración USA que estaría encantada en que esas ventas no se produjeran, para joder un poco más, se ven obligadas, porque el dinero es el dinero… la pela … es la pela que se dice en Catalunya.
¿El pueblo cubano no desea una buena relación con el pueblo norteamericano? Ni lo argumento.
Cuando leyeron «ustedes» (ahora con comillas) el post sobre La Colmenita en EEUU, se burlaron, se rieron, se escoñaron…. pues ustedes verán. La cosa,desde mi península ibérica se ve así: no hay odio, mala leche, rencor hacia los EEUU por parte de nadie. Eso lo ponen «ustedes» cuando hablan del proceso social cubano. Hay, eso sí, denuncia e indignacion hacia los Busch, los Aznar, hacia cualquier Administración estadounidense que desee dañar a Cuba.
Cuba es y será socialista porque así lo desea el pueblo cubano. Lo he leído decenas de veces: cuando el pueblo cubano no crea en ello, no desee vivir en ese modelo de sociedad, nadie lo parará. Pero eso, probablemente no se dará jamás. Cuba ha puesto en marcha la cuenta atrás para cambios profundos, más que coyunturales en economía, en derechos ciudadanos, etc. Los cambios que deban realizarse serán, los que los cubanos y cubanas quieran y por eso Cuba vive una democracia que requiere, necesita, debe fomentar la participación del pueblo en las decisiones políticas. Si el pueblo se siente representado en lo que está por venir, hay Cuba Socialista para años.
Repito, a mi entender, los cambios serán los que los cubanos y cubanas quieran, no lo que desearían los «rodolfos» ni los «teófilos», personas nacidas en Cuba, que tienen de cubanos lo que yo tengo de bajista…..
Candidato nº12 al Congreso por Madrid. Email: teofilo.luis@diputado.congreso.es Nacido el 20 de junio de 1952 en La Habana (Cuba). Diputado nacional en las V, VI, VII, VIII y IX legislaturas. Casado. Teófilo Luis, español afiliado al Partido Popular, de profesión político, vive de su «lucha por los derechos humanos en Cuba», desde Madrid, con cocido madrileño, callos, churros, y a Anis del Mono.
Saludos y no insultes más.
«El partido lo gana quien más se esfuerza, más trabaja, más demuestra que es un buen equipo, quien está más convencido de que defiende algo justo»
xxxx
¿De veras? !Se nota que no has visto los mundiales de futbol, ni las olimpiadas!
Ademas ¿A cuantos boxeadores favoritos los han derribado de un solo derechazo?
Rodolfo estás pasando por alto los pedidos que te hacemos para que no pongas enlaces de copies post de otros blog.
Si el enlace lo utilizas para reforzar una idea pues no hay problemas pero los pones solos.
¿Estás haciendo promoción a otros blog? ¿Nos estás poniendo a prueba?
Saludos
Queridos jóvenes:
Como estoy llegando tarde al reparto…¡de opiniones!, aquí les pego lo que envié hace unos días:
Alexis Mario Cánovas Fabelo. | noviembre 16, 2011 en 11:17 pm | Responder
Queridos jóvenes:
Perdónenme la tardanza, aquí les envío mi pobre opinión sobre economía.
RESPUESTA A UN economista VIEJO.
Sí tenemos que rectificar…¡en todo!… Comenzando por reconocer lo señalado como defecto a los Mencheviques, en 1908, en el Congreso clandestino del PSDR, en Francia: “Quien aborda los problemas particulares sin resolver previamente los generales, habrá de chocar ciegamente con estos y chocar, en cada oportunidad, es condenar a la propia política a la peor de las vacilaciones y falta de principios”.
Es imprescindible abordar descarnadamente los errores, pero, evitando mentir.
Soy discrepante, desde antes de que se fueran a aplicar los errores que ahora se reconocen, y que se argumenta querer reparar, a tal extremo, que un vocero oficial me denominó “gusano de izquierda”… Soy Licenciado en Comunismo Científico.
Esto es una verdadera BATALLA DE IDEAS, y en cualquier guerra lo primero que garantiza el triunfo es evitar la guerra:
¿Tenemos o no tenemos la razón histórica?
¿Es o no es el futuro de la humanidad el comunismo… CIENTÍFICO?
¿Es o no verdad que cultura es todo lo existente creado por las personas?
¿Es verdad o no que el factor subjetivo influye en la transformación de la realidad?
¿Que la política es la expresión concentrada de la economía?
¿Que salvo excepciones (que reafirman la regla) el hombre piensa como vive?
¿Que la situación actual es como dijo Hamlet, de SER O NO SER?
¿Que estamos abocados a la desaparición de la especie humana, creadora de la cultura?
¿Lo primero no es salvar la cultura?
Y para salvar la cultura hay que salvar a la humanidad toda, que es la que la produce y disfruta.
¿Pensamos o no, somos Homo Sapiens Sapiens, o no?
Si se siguen con divorcios entre información y realidades nos hundimos. O no es verdad que se nos pide incorporación a la producción, y productividad, que es ser rentables.
En el trabajo que publiqué en este sitio hace un poco de tiempo dije:
Todos reconocen y temen la encrucijada apocalíptica en la que se encuentra la humanidad: la falta de equiparación que predomina en todos los ámbitos del meso sistema llamado Tierra; de que el Sistema Capitalista, a pesar del alto desarrollo a que ha arribado, en vez de garantizar el futuro de la humanidad, lo que lo ha hecho totalmente incierto; que el Sistema Socialista, tal y cómo lo han conocido, por su práctica, no garantiza el sueño que encierra el término utilizado para el trabajo propagandístico de los partidos de izquierda; y que las amplias mayorías de la población mundial se encuentra sin asidero a qué agarrarse, ni ve futuro. No reconocer esta realidad es hacer como los avestruces. Por ello el título de aquel trabajo ¿Qué enseña ña Realidad?
Se tiende a endilgar los “fracasos” en las aplicaciones de los postulados de doctrinas, ¡y hasta de ciencias!, a la caducidad de esos postulados, o por haberse descubierto, o diseñado en otros momentos históricos.
¡Craso error!… Desde antes de que Arquímedes gritara ¡EURECA!, ahora, y en el futuro, la ley que descubrió al botarse el agua de la tina en que se bañaba es vigente.
El talón de Aquiles en nuestra sociedad ha sido la violación de las Leyes Generales del Socialismo, en especial, la Ley de Distribución Con Arreglo al Trabajo, tal y como lo esclareció magistralmente Karl Marx, en la “Crítica al Programa de Gotha”, cuando explica que “ante hombres desiguales, la distribución tiene que ser desigual, y para que sea justa, el medidor debe ser el trabajo, por ello debe inscribirse en nuestras banderas la consigna de que cada cual aporte según su capacidad y reciba según la cantidad y calidad de su trabajo.”
Si ello se hubiera cumplido, ni hubiera desmotivaci?n productiva, ni los vagos proliferaran, ni hubiera tantos individuos capaces emigrados.
Si se hubiera cumplido la Ley del Desarrollo Planificado y Proporcional, no tuviéramos el meñique de nuestro puño (el deporte) desarrollado como si fuera un pulgar, y el pulgar (la economía) como si fuera un meñique distrófico.
Ni se tendría el desatino de publicar trabajos sobre el estar tristes por haber perdido un equipo deportivo, mientras que las deficiencias que tenemos en la producción de bienes materiales y espirituales resbalan indolentemente, siendo un problema ético tan grave.
Sobre este tema he pedido que se me viabilice cooperar como colaborador en este sitio, porque hay mucho que se puede demostrar con los clásicos del Marxismo, que discrepa diametralmente con las “interpretaciones” que nos tiene en este Cuento de la Buena Pipa, o Del Nunca Acabar.
Alexis Mario Cánovas Fabelo. | noviembre 17, 2011 en 8:02 am | Responder
Regina Coyula:
Tienes toda la razón en TODOS LOS ASPECTOS que abordaste. Desde que triunfamos, la coyuntura, propició que a pesar de solamente contar con 15 años de edad, me utilizaran en las tareas más importantes para la construcción de la nueva sociedad que argumentaron se aspiraba; aparte del llamado, posteriormente, Programa Mínimo, que fueron los argumentos demostrativos de “La Historia Me Absolverá”, se le unió lo planteado en un pequeño libro impreso en La Habana, en febrero de 1959, titulado “Pensamiento Económico, Político y Social de Fidel Castro Ruz”; de la necesidad de un cambio profundo, pero, aplicando la forma de Capitalismo Monopolista de Estado, tal y como lo oriento Lenin, al vencer la guerra civil y a los ataques que hicieron las potencias imperialistas por sus fronteras.
Por ello el primer gobierno que se estableció, con Urrutia de presidente y Fidel de primer ministro, y que las traiciones de sus representantes políticos de la derecha y el centro estuvieron saboteado, hasta la renuncia magistral de Fidel, y las acciones agresivas de los EE.UU. desde el mismo día del triunfo.
A toda acción hay una reacción… Esas acciones, empeoradas con los ataques militares mediante infiltrados creando focos “guerrilleros” asesinos, y los desembarcos mercenarios, el efectuado totalmente por Playa Girón y el frustrado, por los resultados negativos para ellos del anterior, que fue enviado desde Santo Domingo, hizo que se respondiera extremistamente, aplicando el modo de construcción socialista utilizado en la desunida URSS y el mal llamado Campo Socialista de Europa del Este.
Los resultados nefastos de las concepciones pequeño burguesas sobre el Socialismo, que Lenin le criticó duramente a Stalin y a Trotski, se copiaron y se sigue, con sus enfoques, actuando queriendo paliar los estragos producidos por ello.
Hay que APLICAR A RAJA TABLAS LAS LEYES GENERALES DEL SOCIALISMO, como lo demostraron teóricamente los padres fundadores del Marxismo-Leninismo, y que la práctica demostró que los resultados que alertaron que se iban a producir, se produjeron por haberlas violado voluntaristamente.
1°- Gobierno desde abajo, como la Comuna de París, con Parlamento legislativo y ejecutivo a la vez: “¡TODO EL PODER PARA LOS SOVIETS!”
2°- De cada cual según su capacidad, a cada cual según la cantidad y calidad de su trabajo, A RAJA TABLAS: Porque Marx tiene la razón cuando alertó que “El derecho no puede estar por encima del grado de desarrollo económico alcanzado por la sociedad la cultura por él generado.”
Es la única manera de crear una sociedad de TRA-BA-JA-DO-RES.
Alexis Mario Cánovas Fabelo. | noviembre 17, 2011 en 8:05 am | Responder
NO SE SI LO PUEDAN LEER.
PERDÓNENME.
LOS PROBLEMAS FAMILIARES GRAVES QUE ESTOY ENFRENTANDO ME IMPIDIERON HACERLO A TIEMPO.
En la Wikipedia hay una lista de los paises socialistas y ex-socialistas. Si nos limitamos a los socialistas marxistas, estilo Cuba, de la lista de los ex se puede decir que el socialismo marxista (mas o menos unipartidista) se ha ensayado 34 veces en el mundo y ha fallado, sido derrocado o abandonado explícitamente 29 veces, o sea un 85% de las veces y de los 5 que quedan (Cuba, Corea del Norte, Laos, VietNam y China) sólo dos son realmente estados unipartidistas con economía estatizada, los demás han introducido la economía de mercado. Estos últimos no se pueden considerar ya dentro del modelo cubano ni verdaderamente socialistas marxistas sino que son mas bien capitalistas unipartidistas.
De esta forma solo han quedado dos países socialistas marxistas: Cuba y Corea del Norte. Esto implica que el estado unipartidsita con economía estatizada ha fallado en aproximadamente el 94% de los casos y el 6% donde aún se mantiene está en una permanente crisis estructural.
Claro que estas son cifras muy generales y cada caso es distinto pero, ¿Cuántos más experimentos hay que hacer para demostrar que el sistema no funciona?
Amel Rodríguez:
¿No te da a pensar esas cifras?
¿No será que se ha violado los postulados de los creadores del Marxismo-Leninismo?
¿Qué lo que ha fracasado son las «interpretaciones pequeño burguesas sobre esos postulados, tal y como lo alertaron esos grandes pensadores?
Precisamente lo que le critican al Socialismo es lo que los clásicos del Marxismo dijeron que no se debía hacer, y que si se hacía era malo y llevaba al fracaso.
El problema es que cansa enredarse con los clásicos, al duro y sin guantes. Por ello conocieron al Marxismo-Leninismo por manualitos normados por Stalin. Revisionista de izquierda del Marxismo y traidor a Lenin.
INVESTIGUEN.
Alexis:
La cifras me dan de pensar que un estado unipartidista con economía estatizada es la peor combinación posible para el desarrollo social sostenido. No sé si habrán violado las recomendaciones de los clásicos o no, pero si sé que no funcionan.
¡Traigan otro cubo de m…… que estamos construyendo el socialismo!
interesante texto… ¿hay alguna forma de intercambiar opiniones con el autor en forma directa a través de correo?