La información que a la CIA le interesa

Deja ver si te localizo las fuentes para que leas, en resumen se trata de informacion suministrada por el gobierno cubano al FBI que implicaban un grado tal de detalles que de inmediato ellos notaron que tenian espias dentro.

Busco y te aviso, aunque quizas otros aqui puedan poner fuentes mas rapidamente

Como avance te pego textual lo que dice la wiki sobre eso:

«16 y 17 de junio de 1998: Las autoridades de la Seguridad del Estado cubano, en un intercambio con el FBI, le entregan 230 páginas sobre las actividades terroristas contra Cuba, cinco videocasetes con conversaciones e informaciones transmitidas por las cadenas de televisión sobre acciones terroristas contra Cuba y ocho casetes de audio, ascendentes a 2 horas y 40 minutos, sobre conversaciones telefónicas de terroristas centroamericanos con sus mentores en el exterior. El FBI reconoce estar impresionado por la abundancia de pruebas y responde que dará respuesta en dos semanas. Respondió con la detención de los cinco cubanos el 12 de septiembre de 1998.»

Saludos

Perfecto Raudelis:

Fumando espero a que me localices la información que permitió al FBI descrubrir a la red de los «espías».

Asi es Raudelis,por lo que dices el FBI es igualmente complice de terroristas

Esto dice Peralo al respecto en uno de los articulos aqui publicados: «El abogado de Fernando se hace una pregunta y para mi es fundamental que encierra la esencia de este caso. ¿Si el FBI conocía de antemano la existencia de esta red de espionaje y el trabajo que estaban realizando, esperó a que el gobierno cubano le entregara las evidencia para detenerlos y enjuiciarlos? Evidencia que revelaba la planificación de atentados contra la aviación civil. Información que habían recolectado la red avispa y que el gobierno cubano entregó al FBI para evitar que tales crímenes se cometieran. » quizas el(Peralo) el pueda ayudar con esa informacion.
Saludos, Luis

En todo caso habría que preguntarlo al abogado de Fernando, que fue el que lo dijo.

De cualquier modo lo que se deduce es que ya el FBI conocería sobre la red Avispa, aun antes de que Cuba les hubiera dado la información que la red obtuvo.

Robertico ¿Hay alguna manera posible de definir exactamente hasta donde puede llegar el trabajo de alguna agencia de inteligencia?

Me perece que no. Es un saco demasiado grande en donde cabe cualquier cosa

Yo creo que sí hay una forma de definirlo, más o menos:

Hay unos 200 países en la comunidad internacional. Habría que calcular el promedio de los que se dedican a la obtención de información y los que se dedican a asesinar presidentes extranjeros, organizar golpes de estado, combinarse con los remanentes de los servicios secretos de Hitler o a organizar un ejército para invadir a sus vecinos. Yo diría que la gran mayoría no considera esto último dentro de su definición del trabajo de inteligencia.

Robertico cada una de las escenas que mencionas son de interes de la inteligencia. Otra cosa es que la agencia destine recursos para perpetrar el hecho.

me explico. Yo estpy seguro que tanto la CIA como el FBI estarian interesados en ver si alguien quiere acabar con Chavez, pero no necesariamente ellos aporten para llevar a cabo ese acto

Mientras mas sepan de algo..mejor

Raudelis:

A mí me parece que la CIA tiene mucho contenido de trabajo legítimo, tanto que ni siquiera calificaría como «espía» a un agente suyo que fuera encontrado infiltrado en AlQaeda. Es un contenido que coincido contigo en que sería el contenido de cualquier agencia de inteligencia.

Parto de que no se conoce que la mayoría de las agencias de inteligencia se salga de esas normas para definir lo que considero un contenido digamos «normal». Pero obviamente, la CIA se ha involucrado en otras actividades, tal y como menciono arriba, que si no fuera por la impunidad de que goza el gobierno de los Estados Unidos para cometer cualquier crimen hubieran llevado a una invasión del país, o cuando menos a juicios internacionales como el de Nuremberg.

Así que la CNN pone filtros a la información que le llega al pueblo americano, pudiera haber algún tema que se toque menos, o que sus J’ de redacción consideren que no es de interés de la teleaudiencia en un territorio determinado, pero de ahí decir que se censura información, si te refieres a noticias sobre los 5 espías, yo estoy cansado de leer en CNN información sobre el caso, ahora si tú lo que quieres es que la CNN se convierta en la abanderada de la campaña cubana sobre la libertad de los 5 eso no lo vas a ver, quiero recordarte que la CNN es reconocida internacionalmente por trasmitir hechos históricos EN VIVO para todo el mundo, gracias a ellos el mundo entero pudo ver en tiempo real como los aviones se impactaban contra las torres gemelas, nadie tuvo que pedirle permiso al presidente de EEUU o a un “ideólogo” para sacar al aire la noticia en el instante que ocurría. Ojala en Cuba sacaran las noticias al menos con 24 horas de atraso.

Rey David:

¿Donde estaba la CNN cuando el juicio de los Cinco?. Me gustaría acceder a esos vínculos si te es posible ofrecerlos. Obviamente la CNN es reconocida por transmitir informaciones en vivo, pero ellos deciden cual les conviene transmitir y cual no, y sobre la que transmiten deciden de qué forma la «mastican» para el ciudadano que la recibe.

Un hecho como el de las torres gemelas es un mal ejemplo. Imposible que alguien pudiera ocultar algo tan dramático. Salió en todo el mundo en cuanto ocurrió.

A mí no se me ocurriría que se convierta en abanderada de la causa de los Cinco. No es que no hayan sido abanderadas de otras causas, como de la guerra contra Iraq, la sinofobia que hoy le empujan a la audiencia, la agresión contra Libia o la constante demonización contra Irán que hay que soportar hoy en día. Lo único que me parece debieron de hacer en el caso de los Cinco fue haber cubierto el juicio e informar al pueblo norteamericano de lo que sucedía en él. Nada más.

Robertico ¿Tu crees que el descubrimiento de unos espias cubanos dentro de usa sea tan importante como para que la CNN le de tanta cobertura?

Yo se que por ejemplo Wolf Blitzer, de la cadena CNN, había entrevistado a Alan Gross y estaba en eso del intercambio de el por los cinco.

Por lo demas no creo que tenga mucha relevancia este tema para los norteamericanos

Raudelis:

Con la cultura popular de entretener a la gente con juicios en la televisión que predomina en los Estados Unidos, la machacona cobertura negativa de la prensa de ese país hacia Cuba, la obsesión por la «seguridad nacional» y el ingrediente de haber sido el juicio por «espionaje» más largo de la historia americana, en el que participaron un asesor del presidente, tres generales y un almirante como testigos, ese juicio tenía todos los elementos para haber sido la noveleta jurídica de su tiempo, más cuando se añadía el sazón del terrorismo.

Y ponle encima las salvajes sentencias, que serían un indicativo de la tremenda peligrosidad de las actividades de los acusados para el país. Vaya, que no informar de eso al pueblo norteamericano, si es que hubiera sido cierto, es casi un crimen.

Oye pero google no funciona ahi donde sea que tu estas??

Yo acabo de buscar «5 cuban spies cnn.com» y encuentro , entre otros, esto en la cnn (a ver si pasa la moderacion)

Rights group questions fairness of Cuban spy trial in U.S. en:

http://www.cnn.com/2010/CRIME/10/15/cuba.imprisoned.agents/index.html

Ahora seguro me dices que eso es poco. Eh?

Me puedes dar tu UN SOLO vinculo del granma hablando de que fue lo que hizo Lage que no sea una mocerga general que se queda en «blabla mieles del poder» o «blabla indisciplina» pero que al final no dice NADA?

Nos puedes mostrar UN SOLO vinculo con el video secreto que solo los elegidos pudieron ver?

Porque no me vas a decir que el video incriminatorio fue el de la fiestica esa. O si?

Poco y tarde, nueve años después de un jjuicio que reunió méritos para ser primera plana en todos los informativos norteamericanos.

Poco y tarde es MUCHISIMO MAS que nada y nunca.

Pero me puedes dar una galleta sin mano facilmente si pones aqui el vinculo del video incriminatorio de Lage.

Arriba!!

La CIA tiene una historia mas larga porque es mas vieja. EL G2 es mas joven y ha hecho tantas trastadas por el mundo que la competencia con la CIA es cerrada.

No creo que CNN o Fox tengan filtros, simplemente son instituciones lucrativas y si sus usuarios no tienen interes en el juicio de los espias cubanos lo mas propable es que no hablen mucho de ello. Lo que sucede es que si Fox o CNN no dan la noticia, hay muchisimos otros medios noticiosos que si la dan, incluso personas privadas que pueden reportar de multiples formas. En Cuba la version oficial es la unica, nadie puede salirse de ella, a no ser que publique en internet, donde muy pocos cubanos pueden leerles.

Ademas Robertico, incluso si CNN o Fox filtraran las noticias, eso no es justificacion para que se haga lo mismo en Cuba. Si el gobierno cubano plantea que la inmensa mayoria de los cubanos apoyan al regimen, no deberian temer a que tengan acceso a cualquier fuente de informacion. Sucede que ellos tienen un aparato de inteligencia vasto y saben muy bien que una buena parte de la poblacion esta irritada. El horno no esta pa pastelitos asi que ellos prefieren censurar las noticias antes que arriesgarse. Si no le tuvieran miedo a las parabolicas y a internet, hace rato estarian sacandoles plata como hacen con todo lo demas.

Alberto:

Es imposible que los usuarios de algún servicio informativo -o desinformativo- tengan interés en algo de lo que no saben. El interés en cierta noticia se siembra. Es parte del «filtro».

Tiempo atrás el caso de Casey Antony fue vendido histéricamente al público norteamericano y ofrecido como un show. La gente cogió vacaciones para fajarse por un asiento en la corte. Eso es resultado de un trabajoso proceso de propaganda para vender un caso que no tenía implicación alguna para la sociedad norteamericana. Se ha hecho de forma metódica con otros casos parecidos,. de la noche a la mañana hechos célebres porque lo deciden las corporaciones de la desdinformación.

Dicho eso, mi criterio es que la prensa cubana tiene que mejorarse. Con el grado de honestidad y compromiso con la noticia que tienen nuestros periodistas la prensa cubana no tiene porqué ceder ese terreno a la extranjera, a la bola o a la mentira colada como forma de guerra sicológica. Yo estoy porque en Cuba fluya todo lo que se dice fuera y que nuestra prensa tenga la capacidad de confrontarlo.

Es muy cierto eso de que el interés por las noticias se siembra. Precisamente ese es el método mas utilizado por el régimen de la Habana. El asunto de los 5 es sembrado y cultivado con exageración con la intención de hacer una cortina de humo que desvíe la atención hacia otras cosas y hacer campañas de reforzamiento ideológico. En su momento fueron los vuelos espías, , los pescadores secuestrados,que se vaya la escoria, la ley Helm Burton, la leyTorricelli, el internacionalismo proletario, etc, etc,etc,etc,etc. Todos lo hacen, creo que Fidel mas que nadie porque es el dueño de la única opinión autorizada, con la diferencia de que en Cuba no tienes mas fuentes y para donde te vires encuentras siempre un cartelito y te rodean el día, el mes y el año con la misma cosa, sueñas con eso y la gente se cree que en el mundo es igual. La única opción que le queda a los cubanos es tomar ron y escuchar música bien fuerte. Con eso se cumple una parte de los objetivos previstos del gobierno.

César:

Algunos de tus ejemplos pertenecen a la categoría de lo que sería noticia en cualquier lugar del planeta. Si Paquistán apresara a cinco miembros de la CIA infiltrados en AlQaeda ya veríamos la que se armaría en las corporaciones de la incomunicación. Ni hablar de que otro país secuestre un barco con pescadores americanos. Aquí estaríamos hablando de los tambores de la guerra retumbando en todos los canales de cable.
Otra cosa son unos vuelos ahí que nadie ve, tirando unas fotografías.
.
De todos modos -¿cuantas veces lo he repetido?- a mí no me gusta que eso se haga cuando se hace en Cuba o cuando se hace fuera.

Tal vez la diferencia entre nosotros es que ustedes sólo lo ven cuando se hace en Cuba.

Quien sabe, va y la única opción que le queda a los americanos es meterle a la cocaína. Con eso también se cumple uno de los objetivos previstos por el capital.

«Ni hablar de que otro país secuestre un barco con pescadores americanos.»

Y eso a que viene? Tu conoces a algun extranjero que haya secuestrado un barco cubano??

Los secuestradores de embarcaciones de pesca eran también ciudadanos norteamericanos y operaban libre y públicamente desde una ciudad de ese país. Operaban embarcaciones de matrícula norteamericana.

Cualquiera sabe la respuesta de los Estados Unidos a una acción como esa en contra de pescadores norteamericanos.

Pues no. No se de que secuestros de embarcaciones norteamericanas hablas y mucho menos se cual seria la respuesta de los EEUU……

Me aclaras los dos puntos? Sobre todo el segundo.

Como sabes la respuesta de un gobierno ante algo que, segun entiendo, no ha pasado aun?

Robertico,
Ahora si que apretaste.
Cómo vas a decir que el pueblo norteamericano es uno de los más desinformados del planeta, o sea, no tiene información de qué.
Una cosa es que alguien no se informe porque no vea la TV, no escuche la radio o no acceda a internet, que eso puede pasar en cualquier lugar del mundo, pero la otra bien distinta
es que lo único que te dejen escuchar o ver sea dirigido, filtrado, y sin acceso a internet entonces si estarías desinformado involuntariamente.
En mi opinión, quizás detrás de Corea del Norte, Cuba sea el país más desinformado del mundo.
Simplemente con tener acceso libre a internet estarás tan informado como desees.
Saludos,

Por supuesto que me refiero a la parte de la población alfabetizada, si contáramos a los analfabetos de Haití, Burundi, etc. por supuesto que muchos paises estarían más desinformados que Cuba pues aunque en Cuba solo se conozca lo que te dejen conocer, o sea, una parte del cuento, sería mucho más que lo que conoce toda la población en extrema pobreza del mundo que no ven TV, ni radio ni mucho menos tienen internet.

Orlando:

¿De qué información concreta goza el norteamericano promedio que no tenga el cubano? Es más, para ponerlo más cerca. ¿Qué información concreta tienen los foristas que entran aquí desde fuera que no tengan los cubanos? No he visto en los debates en este foro esa arrolladora diferencia informativa que presumiblemente les daría el disponer de internet.

La principal fuente de «información» en el mundo sigue siendo la prensa. La prensa corporativa ocupa esos espacios masivamente, tal y como el capital para el que opera ocupa masivamente otros espacios en la economía, las relaciones internacionales, el entretenimiento y otras actividades que conforman el medio del que se derivan nuestros conceptos.

Al final la internet termina por diseminar, como si fuera «opinión de las personas», los valores que les han sido inculcados a través de todos esos medios. Tal vez la frase clave está al final de tu escrito: «estarás tan informado como desees».

¿Cuan informado realmente desea estar un ciudadano que ha sido sometido a un adoctinamiento masivo por tantas vías?

No sé. Tal vez si pudieras responder a las dos preguntas que te hice arriba. Someterte a 300 canales de televisión en los que siempre te repiten que eres superior, que la «comunidad internacional» y los intereses de tu gobierno son lo mismo, que los que tienen otra religión son peligrosos, que todo se resuelve a cañonazos, que el resto del mundo te envidia porque eres mejor y que sólo la manera en que tu establishment ve las cosas es válida, es una buena manera de aislar a una población.

No Robertico. La diferencia no es con los cubanos que viven en Cuba y entran aquí, es con los que no pueden entrar aquí y que estaríamos hablando de más del 98% para ser conservador. Para ponerlo todavía más cerca. Averigua cuántos cubanos no conocen a Yoani Sánchez y vive allí mismo. No es que ella sea el ombligo del mundo ni sea la persona del año ni entremos a analizar lo positivo o negativo de su persona pero es increible que en Cuba la inmensa mayoría del pueblo no sepa quién es.
Un detalle, dices que la principal fuente de información en el mundo sigue siendo la prensa y yo creo que no, que es internet, puesto que ahí encuentras la prensa de todas partes del mundo, no solo la que circula en tu entorno. Es por eso que veo hoy en día una estrecha relación entre internet e información. Mientras tengas acceso a internet estarás mejor informado que el que no lo tiene y de ahí que el pueblo cubano está bastante desinformado.
Robertico, tú que eres de los privilegiados que entran a internet y noto que estás mal informado, así mismo pensaba yo cuando vivía en Cuba y es debido a lo que te repiten en Cuba que los EEUU se creen superiores, que todo lo resuelven a bombazos y demás, ese último párrafo lo corrobora. Te pudiera escribir muchísimo sobre eso pero solo te digo que es falso.
De las 2 preguntas que me hiciste al inicio te las puedo responder de la siguiente forma, por ejemplo, yo todos los días veo las noticias de la TV española para estar algo informado de Europa ¿quién en Cuba, que no tenga acceso a internet puede estar mejor informado que yo sobre Europa? NADIE, pues lo que te pueden poner el TV allí es ínfimo. Tal vez yo no esté muy informado de lo que pasa en Australia pero es porque no busco esa información no porque se me está negado el acceso. ¿Te respondí a tus preguntas?
Saludos

Orlando:

La mayoría de los norteamericanos no conoce a Noam Chomsky, Michael Parenti o a William Blum, intelectuales reconocidos entre los científicos sociales. Eso para hablarte de gente crítica de izquierda que no es comunista. Ni hablar de conocer a cualquier figura pública que sea de alguno de los partidos comunistas en los Estados Unidos. Todos viven allí y son unos completos desconocidos para la sociedad en la que viven.

Para el momento en que tiene conciencia ya el norteamericano medio aprendió que leer lo que escribe esa gente es perder el tiempo. Se le inculcó que están equivocados y que no tienen nada serio que decir. El acceso a los medios de difusión que realmente tienen alcance masivo les está vedado por sus posiciones críticas del sistema.

Si al pueblo norteamericano no se le bombardeara con los clichés que te conté más arriba no hubiera aceptado las mentiras que les metieron para irse a la gueerra en Iraq, para ponerte un ejemplo. Todo el mensaje que recibe está permeado de clichés acerca de su superioridad, de como tienen que resolver los problemas del mundo, y de como los intereses que representa la Casa Blanca y la «comunidad internacional» son la misma cosa. No hay más que estudiarse la fraseología de sus locutores de noticias para verlo.

No me respondiste a las preguntas. Todavía espero por los ejemplos concretos que indican un nivel de información superior de los norteamericanos en relación a la gente en Cuba.

Robertico,
Sé que eres una persona muy inteligente e instruida como abundan muchísimos en Cuba.
Si la mayoría de los norteamericanos no conoce a esas personas que nombras (entre los que me incluyo) no es porque no tengan medios para conocerlos pues está al alcance de TODOS. Si son de izquierda o comunistas y no tienen esa amplia difusión debido al país donde viven es otra cosa pero no se les está prohibida la difusión, ya antes hablamos de Edmundo, Aruca, etc. Si en Cuba tuviera la oposición una pequeña estación de radio y después de eso nadie conoce a Yoani es otra cosa, sería simplemente que la gente no oye esa estación de radio y por lo tanto no la conoce.
Y en cuanto a las preguntas que dices que no te he respondido deja ver si de esta forma logro darte respuesta. ¿Existe alguna noticia (internacional, no de algo local en Cuba) que esté AL ALCANCE del pueblo cubano y no del norteamericano?. NO EXISTE. ¿Y al revés?.
Saludos

Orlando:

Yo sé que no les está prohibida la difusión, pero la tesis que he defendido es que existen otras formas sutiles que el capital utiliza para definir cual es el marco conceptual de la mayoría de la población, sus gustos, intereses informativos, etc.

Eso no es nuevo. En todas las sociedades los que tienen el poder económico han definido la conciencia de la sociedad, y siempre lo han hecho utilizando resortes diversos. Que se haga a través de la empresa privada, del estado o de una combinación de ambos no cambia el resultado.

En general, lo más probable es que en la actualidad internacional tanto el pueblo norteamericano como el cubano tengan una noción aproximada de lo que está pasando, sólo que interpretada desde la óptica de quienes les proveen de información. Probablemente lo que es del dominio de uno y desconocido para el otro esté también definido por la misma circunstancia. Dudo, por ejemplo, de que el pueblo norteamericano conozca de la Operación Milagro, o se haya enterado de que Cuba ofreció médicos para ayudar tras el paso del huracán Katrina. Me pregunto cuantos conocen a Rachel Corey, una norteamericana aplastada criminalmente por un bulldozer del ejército israelí cuando trataba de impedir la demolición de casas palestinas. Podemos imaginarnos si la aplasta el «castrismo».

A mí lo que me preocupa en relación al pueblo norteamericano, que no debemos olvidar está sentado sobre la mitad del arsenal nuclear del mundo, es el aislamiento que produce la combinación de individualismo con la visión que se le ha impuesto de sí como la «nación indispensable», el concepto del «American exceptionalism», «the lider of the free world» y todas esas tonterías que terminan encerrando a un pueblo en sí mismo, creándole peligrosos complejos de superioridad y haciéndole presa fácil de manipulación. Desgraciadamente el acceso a internet no los ha librado de eso.

100% contigo.
En cuanto al último párrafo estoy tranquilo sobre que USA tenga la mitad del arsenal nuclear, los tiempos han cambiado mucho desde Hiroshima y Nagasaki, como mismo te aseguro que la mayoría de los cubanos de Miami no son los extremistas de derecha a los que siempre se hace referencia, cada día son menos, y cada día aumenta los que quieren realmente un cambio positivo para el pueblo de Cuba y no lo ven como un negocio lucrativo, de igual forma te aseguro que la mayoría del pueblo norteamericano no está a favor de ninguna guerra, a pesar que la industria armamentista es poderosa. Realmente me preocupa más la otra mitad del arsenal nuclear, la que está en manos de Corea del Norte, la de Paquistán, la que pudiera estar muy pronto en manos de Irán, la que esté cerca de los fundamentalistas islámicos, los que creen en la otra vida y tal vez ésta le interese muy poco y que han dado pruebas fehacientes que están dispuesto a mucho más de lo que han hecho. No obstante soy optimista en ese sentido y creo que las fuerzas de inteligencia de cada país pueda detectar a tiempo alguna que otra locura que atente contra la humanidad.
Saludos

Yo estaría mucho más tranquilo si no hubiera arsenales nucleares. No me gusta tampoco que el gobierno que más guerras se ha inventado en el último medio siglo tenga tantas.

NO creo que Corea lance un siquitraque de esos que es lo que puede tener. Tampoco que Irán se suicide de esa manera. Paquistán y la India es otra cosa, pues su diferendo histórico puede explotar y traer consecuencias terribles.

Coincido en que ningún pueblo en general gusta de la guerra, pero con un buen cranque se han lanzado a la inmolación con los ojos cerrados. Eso es lo que me preocupa que le pueda pasar al norteamericano.

Ojalá y que no. Son un pueblo con virtudes y defectos como cualquier otro. Una comunidad de seres humanos formados por su circunstancia.

¿Qué información concreta tienen los foristas que entran aquí desde fuera que no tengan los cubanos?

Pues averigua cuantos cubanos han visto en el NTV el video de Mariela diciendo que la prostitucion es un trabajo como otro cualquiera.

Dale, dame el vinculo de cubadebate!

Esa bobería solo es noticia en Miami. No voy a discutir la capacidad para la chismografía de la prensa allí. Están tan obsesionados que ya se han inventado el «antimarielismo».

Hemos abundado tanto en ese tema en la discusión que responder ahora a bocadillos no tiene sentido. Todas las respuestas con alguna sustancia están o encima o debajo de este comentario.

No camarada. Usted pidio una informacion CONCRETA y ahi la tiene.

Si usted piensa que lo que diga acerca de la prostitucion la hija del presindente del pais, con su respectivo puesto en el gobierno no es noticia pues …para que?

Ademas, NO ES CHISME. Tambien quieres que te busque el vinculo con el VIDEO??.

Dimelo que te lo pongo, ya que parece que tu google solo busca lo que le conviene.

NO, no es tan facil como tu lo dices. el gobierno cubano se alineo TOTAL Y ACTIVAMENTE desde un principio contra los Estados Unidos. Una cosa es defender la soberania de la patria y hasta fajarse a cañonazos por ella y otra muy distinta es asumir la ideologia de derrota del vecino. Fidel tuvo eso muy claro desde antes del triunfo y llevo al pais a un enfrentamiento politico-ideologico, militar, diplomatico y un largo etc contra los Estados Unidos.
La historia como tu la cuentas parece el libro de La Caperucita Roja y no es asi!!

Carlos:

Era imposible construir un proyecto soberano en la América Latina sin que significara la ira del gobierno norteamericano. Cuando triunfó la revolución ya había suficiente historia vivida como para saberlo. No voy a contarla aquí porque todos la conocemos. La CIA había sido parte activa en ella.

La reforma agraria fue el cruce del Rubicón para la revolución cubana. Aquellas relaciones semifeudales que dominaban los campos de Cuba favorecían a las empresas y al capital norteamericano. El asunto estaba claro. Escojer entre los intereses de ese capital o del campesinado que vivía en nuestro país en condiciones infrahumanas.

Bueno, el gobierno norteamericano escogió el método. Le había funcionado antes. Pudieron haber respetado las decisiones de Cuba y negociar los naturales problemas derivados del ejercicio por Cuba de su derecho soberano a disponer de su suelo.

Cuba no se lanzó en una cruzada ideológica, militar y política contra Inglaterra, Francia o Canadá, a pesar de que en las relaciones internacionales capitalistas están también en la etapa de imperialismo. Sencillamente aceptó la negociación que ellos se propusieron y resolvieron sus diferencias conversando. Ellos siguieron con su imperialismo y Cuba a construir su socialismo. Nunca pensaremos igual, pero hay suficiente espacio en la legalidad internacional para dirimir nuestras diferencias ideológicas sin tener que agredirnos los unos a los otros. Hay incluso espacio para la cooperación en muchos campos, incluyendo el económico.

La historia hubiera sido muy distinta si el gobierno norteamericano hubiera hecho lo mismo.

Roberto: «Cuba no se lanzó en una cruzada ideológica, militar y política contra Inglaterra, Francia o Canadá,»
—————————————
Oh SI!! Cuba se lanzo a derrotar al capitalismo a reemplazar al «viejo sistema» por el nuevo en todo el mundo como satelite activo y entusiasta de los Sovieticos!!! ESTA EN LOS LIBROS DE TEXTO CUBANOS!! Buscalo, la cosa no era solo USA no no no no no, EL IMPERILISMO Y SUS LACAYOS!!

Voy a buscar en los libros de texto cubanos eso de que «Cuba se lanzó a derrotar el capitalismo y reemplazar el viejo sistema por el nuevo en todo el mundo, como satélite activo y entusiasta de los soviéticos».

Sé que lo he leído en muchos textos de la propaganda opuesta. Si me puedes indicar el texto cubano en que aparece te lo agradecería.

¿Y que hacia el che en africa de donde por cierto tuvo que salir huyendo?

¿Que hacian en venezuela, dominicana, bolivia?

Lo uncio cierto de tu frase es que no se lanzo «a derrotar el capitalismo y reemplazar el viejo sistema por el nuevo en todo el mundo», tan solo fue en las partes a donde pudo llegar.

Sigo esperando la cita del libro de texto cubano en que diga que «“Cuba se lanzó a derrotar el capitalismo y reemplazar el viejo sistema por el nuevo en todo el mundo, como satélite activo y entusiasta de los soviéticos”.

Bueno, quizas con esas palabras textuales no, pero te recuerdo que hasta la propia constitucion de la republica obligaba a serle fiel a la union sovietica, si eso no es ser satelite activo y entusiasta de los sovietico, que venga Zaratrusta y lo vea.

Afloja Raudelis. La constitución no decía que había que «ser fiel a la Unión Soviética». Hacía referencia a la solidaridad entre el campo socialista encabezado por la URSS.

No es que no fuera disparatado. Pero de ahí a jurar fidelidad a otro poder va un tramo.

Dice robertico «Tal vez no creemos que porque un país tenga un sistema político distinto eso deba de ser justificación para tratar de ahogarlo, o de asesinar a los sus ciudadanos.»

jejejeje ¿De verdad? jajjajaja

¿Me podria decir a que labor se dedico el gobierno cubano durante decadas en america, africa y hasta donde su brazo les diera alcance?

¿Que hay de la exportacion de revoluciones? Pues todos esos paises a donde fueron a meterse tenian sus propios sistemas politicos.

Por ejemplo el che guevara invadió Bolivia con la clara intencion de derrocar a un sistema politico diferente y los bolivianos se defendieron de esa agresion extranjera, pagada, organizada y dirigida desde la habana.

Recuerdo que un campesino boliviano le dijo al che, en la higuera, que desde que ellos llegaron las chivas se negaron a dar leche.

Al menos esa es una parte de la historia confirmada con hechos

Dice robertico «Si se hubiera ajustado al derecho internacional se habrían resuelto los asuntos bilaterales que crearon las leyes tomadas por la Revolución, tal y como se resolvieron con el resto de los países involucrados.»

Bueno, segun el derecho internacional todo estado tiene derecho a nacionalizar sus recursos de interes nacional, pero tiene la obligacion de compenzar adecuadamente a los afectados.

En el caso de cuba no fue asi, le propusieron a los eeuu pagarle con lo mismo que producieran esas propiedades confiscadas jajajaja !Y ademas 4 pesos!

Todavia argentina esta con problemas por el corralito, y eso que pagaron bastante.

En el caso de cuba se nacionalizo mediante una logica revanchista, humillante y abusiva pues se trataba de ARREBATAR las propiedades , y el que protestara !Alla el!

Tambien hay leyes internacionales que OBLIGAN a los gobiernos a dar CONTINUIDAD juridica y esto implica que deben respetar los tratados firmados por los gobiernos anteriores. Como es el caso de la base de guantanamo que el gobierno nunca a presentado en las cortes internacionales, tan solo hace campaña pero hasta ahi.

Lo cierto es que se violo el respeto a la propiedad privada en cuba, pues hasta el limpiabotas perdio su cajon de limpiar zapatos.

Raudelis:

Las propiedades en Cuba fueron compensadas para satisfacción de todos los inversionistas. Ninguno se dedicó a hacerle la guerra al país por eso a excepción del gobierno norteamericano.

Se dice que la discrepancia surgió en relación a las diferencias entre el valor declarado de dichas propiedades a los efectos de los impuestos y lo que los norteamericanos exigían en la práctica. No me consta que haya sido así, como tampoco creo te conste lo que afirmas. Yo sólo apunto a que el resto de los países llegaron a arreglos con Cuba.

Desgraciadamente en relación a la base de Guantánamo el tratado deja en manos del gobierno norteamericano la potestad de estar en él hasta que lo decida. En ese caso el gobierno cubano ha hecho precisamente lo que dices: Dio continuidad jurídica al tratado firmado anteriormente.

Tengo entendido que existen catalogos de estas propiedades confiscadas y al parecer solo son los norteamericanos los que reclaman. Quizas porque los gobiernos de los demas se hicieron de la vista gorda, pues nunca he leido que españa, por ejemplo, haya reclamado nada para sus ciudadanos.

Donde si he visto al rey reclamar es por ejemplo en dominicana cuando el gobierno intervino una distribuidora de electricidad a manos de los españoles. El rey le exigio al gobierno dominicano una ley de garantia a la inversion extranjera y la empresa afectada ha seguido en el pais cobrando compensaciones.

En el caso de uSA hay una mezcla entre las propiedades originales de los norteamericanos nativos y los cubanos que despues se hicieron ciudadadnos de alla

El caso es que Clinton formo una ley en donde el gobierno norteamericano se compromete a llevar ante tribunales los diversos casos. O sea da la posibilidad de tratar el tema de forma juridica y no por la simple fuerza de una intervencion.

Lo cierto es que ese tema se tendra que analizar un dia y no creo que sea haciendo borron y cuenta nueva. Se debera pagar y mucho dinero. Y la experiencia con alemania y rusia se debe estudiar

Bueno, pues a pagar todo el mundo. Cuba a las empresas y el gobierno norteamericano todo el daño que ha ocasionado a Cuba.

Va a ser una buena película.

El daño causado al gobierno de la isla es muchisimo mas dificil de calcular que el valor de las propiedades confiscadas.

Estas ultimas son activos concretos mientras que el daño puede ser tan inflado, parcializado y sentimental que este muy lejano a la realidad.

De paso USA tambien podria sacar todos el daño causado por la exportacion de revoluciones.

Lo cierto y concreto es que hay propiedades, que se confiscaron sin pagar, que hay dueños reclamando, que hay interes mercantil en eso. Lo del daño es muy esoterico

Eso está muy bueno. De paso introducimos el concepto del Derecho Esotérico Internacional en la ecuación del conflicto Cuba-Estados Unidos.

En realidad ya es un concepto que más o menos se ha usado. Por ejemplo, cuando un juez de Miami le otorgó un fallo de un billón de dólares a un tipo porque según él su papá se suicidó «por culpa de Fidel». La repartidera de dinero cubano en las cortes yankees ha sobrepasado todas las nociones del esoterismo universal.

Nada, que la película va a estar interesante.

Tomado del sitio del famoso yohandry

«El gobierno de Santiago de Cuba autorizó la construcción de un templo católico que albergará el altar que utilizó Benedicto XVI en la isla en 2012, además de la devolución a la Iglesia de tres inmuebles nacionalizados hace medio siglo, informó este miércoles la Conferencia de Obispos Católicos de Cuba.»

A ver si entiendo. Le nacionalizaron los inmuebles a la iglesia. Se lo compensaron. Y ahora se lo devuelven??

En serio tu quieres que la gente se crea el cuento de la compensacion??

@Nap
¿has visto qué diferencia hay entre unas democracias y otras? En la tuya, en Tomar La Palabra, se borran los comentarios de j.calvet. Aquí puedes hacer un chiste, no decir nada, etc. En las radios de Barcelona puede decir tontunas Juan Abreu, pero son, como Tomar La Palabra, un micrófono cerrado para las personas que defienden la Revolución Cubana.

Calvet ¿te volvieron a bloquear en TLP? Hace rato que no me llego por alla por razones de tiempo

Bueno, si lees bien mis comentarios por allá, te habrás fijado que he siempre he abogado porque te dejen comentar…a fin de cuentas, das un toque divertido al asunto. Yo no tengo ningún problema contigo (además del que ya tienes con todos los demás, quiero decir).

Uy qué diver….(Este comentario creo que debería borrarse, pero leelo es divertido)
Me sonaba que Napo6137, era persona «amable» en Tomar La Palabra. Y así es… así se expresa respecto al «anciano calvet»
Napo6137 el febrero 26, 2013 – 14:24
Ustedes tienen una santa paciencia digna de libros de texto. Creo que le dedican demasiado tiempo a esta sabandija con alpargatas.
¿Sabandija con alpargatas? ¡Cielos, qué horror¡

OIGA MI AMIGO!!!! Sea sincero ¿Usted no tiene pena de decir eso?!!! Vamos!! que aqui todos somos cubanos. Usted sabe que el manejo de la informacion de form total y con mano de acero ha sido uno de los pilares del gobierno cubano. Yo no se si tu vivistes cerca de la costa pero en Nuevitas si te veian en los 70’s, 80’s y 90’s (yo no se ahora) poniendo una antena para canales de aire con vistas a agarrar la senal de las televisoras americanas TE LLEVABAN PARA LE ESTACION DE LA POLICIA!! te metian un acta de advertencia por la cabeza y te hacian tumbar la antena!!
EL GOBIERNO CUBANO LE TIENE MAS MIEDO A LA INFORMACION LIBRE QUE EL DIABLO A LA CRUZ!!

@Me llama la atención que diga, «aquí todos somos cubanos». Perdón pero no es así. GabrielDelPino es español y anda por aquí un poco, como meses atrás anduvo casi las 24 horas. Y el mendas es como GabrielDelPino, «delTeam YoaniSánchez».
Si lo que usted quiere decir es que hay que ser cubano para leer, conocer, interpretar, está muy equivocado.
Quien realmente le teme a la información y sobre todo a la verdad, son los que viven en falso. Un ejemplo. Personas como usted han afirmado y están convencidos de que el incidente de las avionetas derribadas fue responsabilidad del gobierno cubano. Pero desde hace mucho tiempo estoy leyendo que es la parte cubana la que está interesada en que se publiquen, se hagan públicos, los documentos que señalan qué pasó realmente. Eso se pidió públicamente en La Habana hace unos días en el II Taller de Medios Alternativos y Redes Sociales. Y eso se le exige a la administración USA como se lee aquí.
http://www.granma.cubaweb.cu/2013/01/24/cubamundo/artic03.html
Lo mismo con quién es responsable del bloqueo a Cuba en materia de acceso a internet. Como usted habla, lo sabe todo el mundo: las distintas administraciones USA., pero no porque yo desee que sea así, es ¡porque es así¡

Con el unico agravante que las avionetas no eran de guerra, que sus tripulantes eran Cubanos, de una organización que durante mucho tiempo ademas de lanzar panfletos subversivos avisoraban balceros en alta mar y rescatavan sus vidas, evitando muertes, porque Disparar aun cuando sobre bolaba area Cubana, no son tan diestros nuestras fuerzas armadas como para poder hacerlos aterrizar, creo que este es un error de los muchos que se han cometido y han llevado a situaciones y vivencias tan desagradables que frenan una mejor relacion Cuba- Estados Unidos.
Desde luego que no hay que ser Cherlos Holmes como para saber que estos aviones no fueron los que tirotearon los hoteles en varadero.

Carlos. Yo no apoyo las medidas del gobierno cubano para restringir la información. Por mí que todo el que quiera tener un paraguas en la azotea que lo ponga. No creo que eso vaya a tumbar al gobierno en la isla.

Pero ¡¡OIGA MI AMIGO, SEA SINCERO!!. Cuba está rodeada de una red por la que circulan millones de gigas por segundo, con un ancho de banda ilimitada y el gobierno norteamericano le prohibe al país entero conectarse a ella.

Algún miedo le debe de tener el gobierno americano a eso, de lo contrario sencillamente permitiría a Cuba conectarse y allá va eso, a «democratizar» a la isla con su «libre información».

Robertico todas esas redes y cables de fibra óptica que rodean a Cuba, pertenecen a compañías privadas en EEUU como AT@T por ejemplo, las regulaciones del embargo prohíben que esas compañías comercialicen con Cuba, pero no te apures, que dentro de poco eso puede cambiar, además se está trabajando en una «súper internet WIFI» que estoy seguro que en par de años o menos estará en funcionamiento, ya se habla hasta de que el gobierno de EEUU va a tumbarle el negocio de la internet a las compañías privadas y suministrar internet libre para todo Estados Unidos, pronto todos esos esfuerzos del gobierno cubano por restringir la información serán inútiles, por mucho centro de control para el internet que estén montando en Miramar.

Le recuerdo que en el 2010 Barack Obama , firmo un amedment que daria luz verde a connectar la Habana con Miami en un projecto de 18 millones de dolares que Cuba rechazo por el cable mas costoso y largo a Venezuela, que todavia no funciona a su potencial

NO es cierto. Lo que Obama propuso fue un plan limitado a conectar ciertos servicios «para impulsar los intereses de la política norteamericana en Cuba». Más o menos lo que luego trataron de hacer a través de Gross.

Robertico;
El problema aquí es que muchos aun quieren continuar con el país de la Siguaraya,estoy de acuerdo que esas companias de satélite lleguen a la isla y al igual que en todo el mundo civilizado oferten sus paquetes , el que lo pueda comprar lo pague el que no que tenga los canales publicos y en ese cobro estén incluidos los impuestos por uso del espacio radioelectrico así de sencillo,donde quiera que estés en este mundo el robo de una señal de satélite o de cable es un delito.Por que los Yumas y otros funcionan??yo pago mi satélite y los impuestos por el uso,yo pago mi cell y los impuestos por el uso y así todo,mientras sigan con la Siguaraya,las palanganas,los nuevos ricos conectando TV están bien jodidos.
Saludos

Eso sería otra historia para divertirse, parecida a la que ahora hay con la nueva ley migratoria cubana versus la ley de ajuste.

Si mañana el gobierno cubano dijera que todas las antenas parabólicas son legales ya verás la gritería por «la violación de los derechos de transmisión». A ver si pones una antena ilegal en la pequeña Habana y se entera alguna de las compañías de satélite.

En cuanto se legalice el uso de internet se iniciara la lucha contra la pirateria.

en cuanto se masifique la web se notara que para muchos su uso es un lujo y que el billete no les alcanza para estar socializando por la web.

Por ahora el estado es quien paga la mayor parte de esa conexion , pero no siempre sera asi.

Ojalá. Por mí no hay problema.

Robertico ¿tu crees que por la web le va a llegar alguna infoemacion que dentro de cuba ya no se sepa?

!Que se vive mejor en el capitalismo! Ya lo saben

!Que tener un solo partido no es garantia de democracia! Lo saben

!Que en cuba hay escases de alimentos por culpa de la incompetencia administrativa y gubernamental! Lo saben

!Que le echan toda la culpa el embargo! Lo saben

!Que no hay futuro si siguen el mismo camino de hace decadas! Lo saben

!Que la corrupcion , la doble moral y el oportunismo acmpean por su respeto en cuba! Lo saben

¿Que nuevo le puede aportar la web a los cubano como para cambiar de gobierno? !NADA que no puedan saber sin el uso de la WEB, pues tal parece que sin internet ningun pais del mundo se hubiese democratizado.

Por eso considero que la conexion a internet solo le permitira JINETEAR y buscar BRETES a mayor velocidad, lo demas seguira igualito

Raudelis:

Nunca he negado que el pueblo cubano está mejor educado e informado que la gran mayoría de los que tienen conexión.

En cuanto a democratizarse, ningún pueblo todavía lo ha hecho, con o sin internet. Es un proceso que sigue en curso y no depende de cables más o cables menos. La historia no funciona por cable.

Asi es y lamentablemente algunos asumen que sin internet en cuba no habran cambios.

Si de verdad se desearan los cambios con señales de humo bastaba. Pero hay toda una etapa generacional que van desde los 45 años hacia arriba a los que el inmovilismo le es mas ventajoso que el cambio.

Esa capa social en su enorme mayoria ya quiere seguir con lo que tiene en lugar de arriesgarse a buscar nuevas mejoras. Sobre todo si estan cerca del retiro.

Es a los jovenes a quienes el tiempo les apremia para hacer los cambios. Por ejemplo ¿Que mas le da a raul que le queden 5 años nada mas de presidente? Si con la edad que tiene ya ha gobernado de sobra

Robertico eeuu le propuso al gobierno cubano conectarse al cable submarino que pasa por las costas de cuba, pero lo rechazo.

Raudelis:

NO es cierto. Lo que Obama propuso fue un plan limitado a conectar ciertos servicios “para impulsar los intereses de la política norteamericana en Cuba”. Más o menos lo que luego trataron de hacer a través de Gross.

¿Y cuales serian esos servicios? Porque hablar mas barato por telefono es algo que le conviene al pueblo de cuba.

Se trataba de alguna capacidad para twitear, mensajería instantánea y toda esa ilusión que se creó bajo la inspiración de que las protestas tras la elección iraní habrían sido apoyadas por esos servicios.

Desde luego, no es difícil saber quienes hubieran sido los beneficiarios.

NO entiendo porqué no emplazan al gobierno cubano y dejan conectarse al país sin restricciones a la Internet. Unos cuantos kilómetros de cable y a intercambiar información de un lado pa’ el otro.

Yo creo que es mas un asunto legal que operativo o de necesidad.

A los eeu le da lo mismo chicha que limona si en cuba se meten otros 54 años sin internet. Desde el punto de vista practico ese es un mercado a futuro, pero hay otras prioridades.

El asunto es mas bien a nivel legal. Por mas que quieran no puedan pasar por arriba de una ley aprobada en el congreso que obliga a restringir el minimo el comercio con la isla (razones miles)

De ahi que el ruido de la internet logicamente proviene de los que sueñan con la primavera caribeña, aunque no tienen en cuenta que la primavera arabe ya paso y que alla estan metidos en MAS LIOS que los que tenian ANTES de dicha primavera. Lo cual es un proceso normal de evolucion en las sociedades.

Asi que no veo la prisa para que USA deje usar la internet en cuba mientras exista el gobierno actual y luego de algunos años (5-10) en democracia entonces podra llegar ese acceso masivamente.

Hay toda una infraestructura que hay que crear y todavia a los niños le quitan la leche a los 7 años.

Raudelis:

La infraestructura está creada. Ahora se llama intranet, pero una vez que se conecte ya es parte de la red global.

LO que me indica tu explicación es que hay mucha hipocresía en todo este asunto. Si a los americanos les conviene que Cuba no se conecte entonces que no sigan echando la culpa al gobierno cubano de lo que es resultado de sus «intereses», o sus «estudios de mercado» o de lo que sea.

Tal vez lo que pueden hacer, mientras nosotros construimos la «democracia», es ayudar a los que «ya la tienen» a que le garanticen la leche a todos los niños hasta los 7 años, como hace la «dictadura» en Cuba.

Asi que USA ha criminalizado el uso de internet. Si hasta tenia un plan para proveer internet gratis con las estaciones portátiles de satélite. Eso segun el propio video del MININT cuando agarraron al americano que esta preso. Y era para todo el que estuviera en un radio de 1 – 2 millas de la estación.

¿Además Cuba no se conecto al cable de Venezuela hace ya un buen rato? ¿Y dónde está la internet?

Además, ¿qué tiene que ver la internet con las antenas de TV? Los USA no son los que le quitan las antenas a la gente y le smeten multas ni eran los que expulsaban ala gente de la universidad por escuchar música extranjera.

Vaya a pescar a otra parte.

Armando Pérez:

¿Qué quiere decir eso de que «para TODO EL QUE ESTUVIERA A UN RADIO DE 1-2 MILLAS? ¿Iban a iniciar el cuentapropismo internético con los aparaticos que traía Gross?.
Tal vez pensaban anunciar el servicio en Revolico.

Vamos. Era una operación clandestina.

No entiendo porqué tanto trabajo cuando lo único que habría que hacer es dar luz verde a las compañías de telecomunicaciones para que negocien con el gobierno cubano, tiren unos cuantos kilómetros de cable y resuelto el problema.

Buena pesca. Cuidado con el cable.

Ignorando tu sarcasmo,explico. Según el propio video del MININT, el plan era diseminar estas estaciones de satélite, que permitirian a la gente conectarse a internet en un radio de 1 a 2 millas, mediante wi-fi. El objetivo ear evitar que el gobierno cubano pudiera controlar el acceso a la iternet, pue era dificil interceptar la señal.

Era una operación clandestina (aunque creo que los equipos los pasaron por la aduana, no se cuan clandestino sea eso), porque se sabe que la dictadura cubana no va a permitr el ibre acceso a la información. Y si no lo crees, trata de meter en Cuba un sistema de esos de satélite por la aduana. No te van a dejar.

El trabajo viene de que la como dictadura quiere controlar toda la información que a pueda acceder el pueblo, mientras sea el gobierno quien diga quien puede o no acceder a la red, no habra verdadera libertad de informacion. Si el gobierno el que se conecta al cable, tiene el control. Tal como sucede en China hoy, donde han bloqueado muchos sitios. Y ya Cuba tiene un convenio con China para hacer lo mismo en Cuba. Si ahora persiguen a las antenas de TV, mucho menos van a dejar libre la internet.

@Amel24253
Me equivoqué. No es Rdz, es Pérez y rectificar es lo que hay que hacer ante los errores.

Yo lo ignoro. No me interesan sus opiniones.Haga lo mismo, por favor.

Calvet
perdona que te lo diga, pero te parece bien que en este foro con las nuevas reglas que hay, no pierdas oportunidad de reclamar por las cosas que te hacen en otro blog,
es agradable ver las discusiones, los argumentos y todo hasta que uno llega a un comentario del tipo…..
«este se me parece a uno que me hizo esto, aquel me dices esto otro, el otro de alla no me quiere bien»
entre cubanos con y contra la revolucion eso se ve cheisimo, te lo aseguro

Robertico, primeramente te voy a dar el “reconocimiento” y el aval para que te otorguen la medalla de “combatiente internacionalista contra los gusanos de Miami,” no es fácil hacerle frente a todos los comentarios, menuda tarea te han dado. Pasando al tema, me preguntas: ¿Con cuales medios cuenta el ciudadano común para distinguir entre lo que es mentira y es verdad? Bueno si eres un ciudadano que deseas estar bien informado y te interesa confrontar la información que te suministran puedes buscar en más de 50 agencias de noticias alrededor del mundo, acceder a cuantas páginas web, blogs o enciclopedia especializada que esta al alcance de cualquier ciudadano común con acceso a internet. También puedes ver los noticieros y las televisoras de cualquier parte del mundo con diferente ideología, incluido todos los medios de comunicación que defienden el castrismo y las ideas de izquierda en el mundo. Ahora te devuelvo la pregunta, con cuales medio cuenta un cubano común dentro de Cuba para distinguir entre lo que es mentira y es verdad? R/ Fácil, Granma, Juventud Rebelde y TV Cubana, que para más desgracia todas “informan” lo mismo y representan al “mismo.”

Rey David:

Hemos intercambiado civilizadamente por un tiempo sin necesidad de ataques al mensajero. La insinuación por el supuesto «reconocimiento» y la «medalla» pareciera serlo.

El ciudadano medio en ningún lugar puede dedicarse a seguir lo que 50 agencias de noticias dicen alrededor del mundo. Tiene que trabajar para ganarse sus friloles. Encima de eso necesitaría ser un analista para contrastar todo lo que se dice de un tema desde tantos ángulos. La conexión en sí misma no lo hace más informado, de la misma forma que el que se come todos los días un plato de chicharrones no está mejor alimentado.

Como he dicho antes, las corporaciones de la desinformación también representan lo mismo y desinforman lo mismo. Yo no estoy defendiendo a la prensa de Cuba. He opinado en ese sentido varias veces.

También creo que se debe de permitir el mayor acceso posible al cubano medio de todo lo que se dice en el mundo. Es por eso que quisiera que el gobierno americano permitiera esa conexión sin restricciones, y que una vez que se haya hecho quisiera que el cubano no interfiriera en ella. Creo que sólo una prensa crítica, honesta, amplia y que contraste la información es el antídoto para toda la desinformación que se disemina.

Esa es mi opinión. Lo digo bien claro.

Que le pregunte a un sindicalista en Colombia si es que aun queda uno vivo

Cuab YA ESTA CONETCADA A LA RED con el cable venezolano. Simplemente no van abrir su uso hasta que terminen el centro de control para poder regular el acceso y vigilar a quienes se conecten. Ningun sistema totalitaros puede permitir la libre circulación de la información a su pueblo.

O sea, que el régimen totalitario norteamericano no permite la libre circulación de información al pueblo cubano.

SIEMPRE HA HABIDO CAPACIDAD PARA PONER 20 O 30 CONECCIONES EN LA ISLA. Con 3 Joven Club por provincias con Internet directa y sin restricciones ya seria un buen comienzo. Nunca las hubo POR EL MIEDO ATERRADOR DEL GOBIERNO DE CUBA A LA INFORMACION SIN RESTRICCIONES!!

Carlos:

Sigue siendo un problema de capacidad. ¿Tú crees que 20 o 30 conexiones resuelven el problema de conectividad en un país de 12 millones de habitantes?. ¿Tres joven club por provincia?.

Cuba se ha preparado para cuando se le permita conectarse a la internet. ¿Qué crees que es la intranet?. Sencillamente la estructura interna para cuando aumente la capacidad de transmisión de datos poder integrarnos a la red.

.Robertico,
A mí no me queda más remedio que concluir que con la tubería de un octavo de pulgada ni la de 375 le llega una gota al pueblo.

Obviamente.. Es un asunto de aritmética. Los que nos pueden dar la de un metro de diámetro nos la siguen negando.

Me opongo a eso, lo sabes, me opongo rotundamente y si tuviera que firmar una carta de desacuerdo y que le llegue a Obama o al congreso lo hago.

Lo sé hermano. Y te aplaudo.

Robertico,
En el 2007 fui a Cuba de visita. En la familia que tengo allá hay muchos incondicionales comunistas y sobre todo fidelistas, muchos primos que he querido como hermanos. Y regresé no sé si molesto o con un sentimiento de lástima hacia uno de ellos pues todos me recibieron cordialmente (siempre hablamos de las cosas que nos unían, nada de política), pero uno de ellos no podía recibirme pues como era oficial de alto rango en las FAR simplemente no podía verme y así me lo dijeron sus hermanos. Sentí lástima y pena por él pues me daba cuenta cuan poco lo valoraban como persona, como militante, como comunista, como si yo (un gusano para ellos) lo fuera a influenciar o él se dejaría motivar por un «apátrida». No sé, me dió la impresión que lo sub-valoraron. Es un ejemplo de los extremistas en las altas esferas.
Te digo esto porque aprecio la sencilla expresión tuya donde me dices «hermano», pero te alerto que siempre están atentos los extremistas y en nada quisiera que te «bloquearan» como han hecho con LJC. Hay quienes no entienden como personas con distintas tendencias políticas puedan tener un diálogo fraternal. Coincido con alguien que dijo que ojalá tomara las riendas del país alguien como tú, abierto al diálogo, sin miedo a la confrontación. Yo te digo que ojalá todos los revolucionarios en Cuba fueran como tú, críticos pero también autocríticos del sistema, en aras de buscar una mejor sociedad para Cuba.
Saludos

Sigo diciendo que Cuba se está moviendo. Algunos parecen preferir que no sea así porque es como que desearían seguir con el mismo discurso. Otros somos más flexibles. Yo tengo la impresión de que tú estás entre los últimos, aunque discrepemos del sistema político que sería mejor para Cuba.

Yo creo que al final, el que se impulse por sentimientos reales de patriotismo, si hacemos las cosas bien encontrará su espacio.

DEjemonos de cuentos! Tomado del sitio de la casa blanca de abril del 2009.

FACT SHEET: REACHING OUT TO THE CUBAN PEOPLE
Today, the Obama administration announced a series of changes in U.S. policy to reach out to the Cuban people in support of their desire to freely determine their country’s future. In taking these steps to help bridge the gap among divided Cuban families and promote the freer flow of information and humanitarian items to the Cuban people, President Obama is working to fulfill the goals he identified both during his presidential campaign and since taking office.
All who embrace core democratic values long for a Cuba that respects basic human, political and economic rights of all its citizens. President Obama believes these measures will help make that goal a reality.
Cuban American connections to family in Cuba are not only a basic right in humanitarian terms, but also our best tool for helping to foster the beginnings of grassroots democracy on the island. There are no better ambassadors for freedom than Cuban Americans. Accordingly, President Obama will direct the Secretaries of State, Treasury, and Commerce to support the Cuban people’s desire for freedom and self-determination by lifting all restrictions on family visits and remittances as well as taking steps that will facilitate greater contact between separated family members in the United States and Cuba and increase the flow of information and humanitarian resources directly to the Cuban people. The President is also calling on the Cuban government to reduce the charges it levies on cash remittances sent to the island so family members can be assured they are receiving the support sent to them.
Specifically, the President has directed the Secretaries of State, Treasury, and Commerce to take the needed steps to:

Lift all restrictions on transactions related to the travel of family members to Cuba.
Remove restrictions on remittances to family members in Cuba.
Authorize U.S. telecommunications network providers to enter into agreements to establish fiber-optic cable and satellite telecommunications facilities linking the United States and Cuba.
License U.S. telecommunications service providers to enter into roaming service agreements with Cuba’s telecommunications service providers.
License U.S. satellite radio and satellite television service providers to engage in transactions necessary to provide services to customers in Cuba.
License persons subject to U.S. jurisdiction to activate and pay U.S. and third-country service providers for telecommunications, satellite radio and satellite television services provided to individuals in Cuba.
Authorize the donation of certain consumer telecommunication devices without a license.
Add certain humanitarian items to the list of items eligible for export through licensing exceptions.

REACHING OUT TO THE CUBAN PEOPLE
Supporting the Cuban people’s desire to freely determine their future and that of their country is in the national interest of the United States. The Obama administration is taking steps to promote greater contact between separated family members in the United States and Cuba and increase the flow of remittances and information to the Cuban people.
Lift All Restrictions on Family Visits to Cuba
We will lift all restrictions on family visits to Cuba by authorizing such transactions by a general license, which will strengthen contacts and promote American good will. We will ensure the positive reach of this effort by:

Defining family members who may be visited to be persons within three degrees of family relationship (e.g., second cousins) and to allow individuals who share a common dwelling as a family with an authorized traveler to accompany them;
Removing limitations on the frequency of visits;
Removing limitations on the duration of a visit;
Authorizing expenditure amounts that are the same as non-family travel; and
Removing the 44-pound limitation on accompanied baggage.

Remove Restrictions on Remittances
We will remove restrictions on remittances to a person’s family member in Cuba to increase Cubans’ access to resources to help create opportunities for them by:

Authorizing remittances to individuals within three degrees of family relationship (e.g., second cousins) provided that no remittances shall be authorized to currently prohibited members of the Government of Cuba or currently prohibited members of the Cuban Communist Party;
Removing limits on frequency of remittances;
Removing limits on the amount of remittances;
Authorizing travelers to carry up to $3,000 in remittances; and
Establishing general license for banks and other depository institutions to forward remittances.

Authorize Greater Telecommunications Links with Cuba
We will authorize greater telecommunications links with Cuba to advance people-to-people interaction at no cost to the U.S. government. This will increase the means through which Cubans on the island can communicate with each other and with persons outside of Cuba.

Authorize U.S. telecommunications network providers to enter into agreements to establish fiber-optic cable and satellite telecommunications facilities linking the United States and Cuba.
License U.S. telecommunications service providers to enter into and operate under roaming service agreements with Cuba’s telecommunications service providers.
License U.S. satellite radio and satellite television service providers to engage in transactions necessary to provide services to customers in Cuba.
License persons subject to U.S. jurisdiction to activate and pay U.S. and third-country service providers for telecommunications, satellite radio and satellite television services provided to individuals in Cuba, except certain senior Communist Party and Cuban government officials.
Authorize, consistent with national security concerns, the export or re-export to Cuba of donated personal communications devices such as mobile phone systems, computers and software, and satellite receivers through a license exception.

Revise Gift Parcel Regulations
We will expand the scope of humanitarian donations eligible for export through license exceptions by:

Restoring clothing, personal hygiene items, seeds, veterinary medicines and supplies, fishing equipment and supplies, and soap-making equipment to the list of items eligible to be included in gift parcel donations;
Restoring items normally exchanged as gifts by individuals in «usual and reasonable» quantities to the list of items eligible to be included in gift parcel donations;
Expanding the scope of eligible gift parcel donors to include any individual;
Expanding the scope of eligible gift parcel donees to include individuals other than Cuban Communist Party officials or Cuban government officials already prohibited from receiving gift parcels, or charitable, educational or religious organizations not administered or controlled by the Cuban government; and
Increasing the value limit on non-food items to $800.

Lo que entendio «Cuba» UN AÑO despues se puede ver en ecured y dice:

En abril de 2009 el gobierno de Obama anunció, entre otras medidas, la autorización para que empresas de Estados Unidos pudieran enlazar a los dos países por fibra óptica o satélite, ofrecer roaming (servicio celular) y hasta prestar servicio de televisión.

En enero de 2010 la Comisión Federal de Comunicaciones de Estados Unidos ratificó a Cuba en la lista de exclusión para inversiones de infraestructura en el sector. En marzo, la Oficina de Control de Activos Extranjeros del Departamento del Tesoro autorizó la prestación de servicios de mensajería instantánea a la isla, pero descartó la conectividad por cualquier vía. Según la dependencia estadounidense, la medida fue tomada para promover el acceso a blogs y sitios de la web en los cuales se puede compartir fotos y videos como una forma de fomentar la libertad de expresión.

El gobierno cubano aseguró que las medidas anunciadas por Estados Unidos de permitir que empresas de Internet puedan ofrecer servicios a la isla no constituyen una flexibilización del bloqueo, sino que son una maniobra agresiva.

Y la dictadura cubana, que tiene una tuberia chiquitica, no se la da a nadie mas que a sus simpatizantes. Repito: Si esta multado tener antenas de satelite y prohibido introducir legalmente equipos de acceso por satelite (como los de Alan Gross), esta mas que claro que la dictadura cubana no quiere permitir el libre acceso a la información, indepedientemente de lo que haga o deje de hacer USA. No le traten de dar vuelta a la cosa.

Robertico, excelente intento de CONFUNDIR con numeros. Eso me recuerda a …..alguien.

No tenias que inventarte ninguna tuberia de ningun tamaño. Los datos OFICIALES estan disponibles. Bueno, a no ser que ecured tambien este manipulado por la CIA.

Segun ecured, en su articulo sobre el cable fantasma dice:

«Cuba tiene un ancho de banda de 323 megabits por segundo (Mbps) por vía satelital, pues hasta ahora las leyes del bloqueo de Washington»

Eso por supuesto es ANTES del cable fantasma. Si el cable fantasma multiplica eso por 3000, el resultado es la pequeña cifra de 969 mil megabits por segundo

Si dividimos eso entre 11 millones de habitantes, asumiendo que ocurrio un milagro biblico y TODOS los cubanos en la isla se pueden conectar SIMULTANEAMENTE, pues eso da una velocidad de 0.088 megabits por segundo o 88 kilobits por segundo.

Eso en realidad no es mucho para como estan las cosas en el mundo mundial, pero, si consideramos que HOY en dia en cuba la mejor velocidad que puedes obtener con un moden desde tu casa son 56 kilobits por segundo ,pues SOBRAN kilobits.

De hecho SOBRAN 32 kilobits por segundo. Eso multiplicado por 11 millones cuanto da? Pues nada menos que 352 megabits por segundo! Mas de lo que dice ecured habia antes del cable fantasma!

Ademas, te recuerdo que en Cuba NO HAY 11 millones de telefonos en las casas? Asi que SOBRAN aun mas kilobits.

Viste que no hacia falta tanta tuberia ni tanta pulgada ni tanto pueblo imaginario?

@Yo_era__
¿Puede decir dónde se menciona en el texto de 2009 de la Casa Blanca, la autorización a empresas USA para facilitar la conexión a la red de cables submarinos por los que circula internet de banda ancha?
El texto, menciona otras cosas pero no dice una palabra de internet. Habla, si lo he entendido bien, de
-Comunicaciones telefónicas
-Servicios de televisión ofertados por empresas USA a potenciales clientes cubanos, etc.
Cuando menciona: «Authorize U.S. telecommunications network providers to enter into agreements to establish fiber-optic cable and satellite telecommunications facilities linking the United States and Cuba.» Eso no es internet. Eso nada tiene que ver con las empresas que podrían trabajar en la infraestructura para la conexión de Cuba a las redes de fibra óptica.
No voy a encontrar el texto, pero hace meses llegué a un texto que hablaba de una delegación importante del gobierno cubano que se desplaza a EEUU y tiene adelantadas las gestiones con empresas USA de infraestructuras. Cuando interviene el gov. USA, señala al gobierno cubano unas condiciones de implementación de internet en el país, es decir, para entendernos que empiece por el Piso 14 de la Señora Escobar, por los periodistas independientes, los bibliotecarios independientes, los pedagogos independientes, etc. El gobierno cubano dice que nadie le impone cómo ha de priorizar el uso social de internet y ¡fin de las negociaciones¡
Responsable, hace más de diez años, de ¡Internet para Cuba, No¡, sin duda el gobierno estadounidense.

yo-era-callate:

Buena tarea. Gracias por los numeritos.

Según la Comisión Federal de Comunicaciones de los Estados Unidos un servicio de Banda Ancha se define como el que permite una salida de máquina de 1megabite por segundo, y una entrada de 4 megabites por segundo.

Aplica la aritmética a los datos que calculaste arriba y verás el volumen de conexión que a aun necesitamos para alcanzarlo. Me parece que si el gobierno norteamericano lo quisiera lo tendríamos.

Tal vez el ejemplo de la tubería no estaba tan errado, después de todo.

Osea, a ver si entiendo, tu pretendes ir de practicamente CERO conexion a 4 megabits por maquina!

Tu sabes que NINGUN lugar del mundo ha hecho eso?

Tu sabes que TODOS los paises del mundo pasaron por velocidades de algunos kilobits antes de llegar a la banda ancha esa que mencionas?

Basado en que tu crees que en Cuba hay condiciones para dar ese salto si hay localidades que con solo una llovizna se quedan sin telefono por lo malos que estan los cables?

Estoy hablando del tipo de conexion que se puede tener AHORA MISMO, con lo que hay EN CUBA y basado en los numeros OFICIALES.

Ademas, tu no crees que los cubanos estarian contentos con una conexioncita de 56 kilobti? Porque yo los conozco que pagan por eso mas de lo que se paga aqui por 20 megabits y estan de lo ma contentos. Y conozco muhcos mas que si tuvieran el dinero tambien lo pagaban.

A ver, tu mismo que dices estar en cuba, con que velocidad te conectas?

Es que la universidad de matanzas los propios muchachos de LJC han dicho que tiene unos 200 kilobits para TODA la universidad y puedes estar seguro que los estudiantes estan de lo mas contentos con solo poder ir a revisar su correito.

Pero si quieres te puedo dar mas numeritos.

En cuba hay, segun estadisticas OFICIALES menos de 800000 computadoras. Digamos que hay ese cifra y no menos. Entonces 969mil megabits entre 800mil computadoras da a 1.2megabit por computadora!

1.2 megabit tampoco te cuadra? O tienen que ser 4??

No. Lo que yo digo es mucho más fácil de entender sin tantos números:

Si el gobierno norteamericano permitiera a Cuba conectarse sin restricciones, como cualquier país del mundo, a la masiva red de fibra óptica que rodea a la isla, nos sería muchísimo más fácil alcanzar los estándares de conexión que se requieren para un buen intercambio de datos hacia y dentro de Cuba, trátese de que se necesiten 4 o medio megabites por segundo.

Bien sencillo de entender para el que lo quiera.

Y como el tema casi se había agotado en este intercambio desde antes de que entraras doy por terminada mi participación en este post. Todas las respuestas están ya dadas en los comentarios y seguir en esto es atascarse.

Vaya! Eso si que es nuevo. Asi que das por terminada tu participacion y blabla??

Pues yo no!

Y lo que yo digo es que dejes de echarle la culpa de la falta de conexion al pais que TU gobierno ha declarado como enemigo mortal, asesino, injerencista y comeniños, y usen los recursos que YA ESTAN AHI, en la mano y que permiten una conexion al cada cubano que tenga una maquinita de medio palo y acceso a un telefono fijo.

Por si no te has dado cuenta, al insistir tanto en que SOLO depende de que los americanicios hagan esto o aquello, basicamente estas diciendo que el cable fantasma esta ahi POR GUSTO y una vez mas en dinero del pais fue malgastado en otro proyecto del que los cubanos no van a obtener beneficio alguno.

[Sagrado] «Como todo lo que venga de la yuma…»
Será por eso el desespero para que quiten el bloqueo?

Habría que preguntar al que esté desesperado. Yo no lo estoy.

Eso sí, me gustaría ver una relación normal entre los pueblos de Cuba y el de Estados Unidos, tal y como me gusta la que tenemos con Haití o con Jamaica, sin que ello signifique que lo que venga de ellos me parezca sagrado.

Desde mi punto de vista es un problema de sentido común.

Por lo general aquellos a los que les parece sagrado todo lo que viene de la yuma militan entre los que apoyan el bloqueo, no entre los que piden que se levante.

Yo creo que si uno es serio escribe para la mayoria y yo no conozco todavia a ningun cubano alrededor mio que piense que la CIA es sagrada. Teniendo en cuanta lo que he visto te puedo asegurar que el 99% de los cubanos en el exilio le vale madre la CIA! entonces lo del simbolo nazi es un elemento para asociar la Libre Informacion con el Nazismo. ESO ES PEOR QUE LAS TEORIAS DE NAZISTAS DE Joseph Goebbels

Carlos:

Demasiado tomado por los pelos. Es claro que el propósito de la swastica es el de comparar a la CIA con el nazismo. Vamos, no te hagas.

Lo cual después de todo no es tan errado, si tenemos en cuenta que antiguos socios de Joseph Goebbels luego trabajaron con la CIA en la operación Gladio y entrenando a dictadores en Latinoamérica.

Por lo demás, yo no sé si haya quien le ponga velas a la CIA, pero eso sí, hay muchos para los que ninguno de sus crímenes es suficientemente serio.

Bueno, mas bien sensibilidad hacia mi familia, y hacia mi bolsillo, que trata de suplir de alguna manera las carencias que todos los bloqueos les ocasionan. Sin bloqueos, quizás tendrían mas.
No sé qué edad tienes, pero en todo caso, no eres tú al señor al que refería, era a otro, medio obseso él.

NO para nada! No porque camorero diga su historia yo la voy a tomar como verdad absoluta. Lo que me dice es que hay muchas cosas detras de eso que hay que investigar y que existe la posibilidad que la historia real TODAVIA NO FUE CONTADA! Algo asi me permite seguir lo que aun no es un caso cerrado.
Sobre la mala informacion yo creo que no hay quien nos haga cuentos a nosotros los cubanos cuando vivimos en la isla: TODA LA VIDA SIN INFORMACION, CON LA MITAD DE LA INFORMACION O CON LA INFORMACION TERGIVERSADA!! En definitiva MAL INFORMADOS

Las cosas pueden ser peor, como cuando se vive TODA LA VIDA CON TODA LA INFORMACION TERGIVERSADA.

«..No me parece saludable que termines asimilando cualquier cuento que pase como “información” sobre Cuba, sólo porque satisface la urgencia de atacar al gobierno cubano…»
aprendiste la leccion socito 🙂
Por nada, fue un placer.
Saludos, Luis

XACTAMENTE!!! Le cambias dos palabritas y es «La Vida Misma»!! JAJAJAJAJAJAJA!!!!!

??????????

Gracias. NO hay de qué. Saludos.

Robertico2012
jejejeej es que no usas el esquema gobierno cubano = pueblo cubano, eso es algo digno de celebrar. Saludos

Ahhhh! Era eso:

Lo último fuera que se terminara de acusar a los 11 millones de cubanos de ir en el dichoso Lada Rojo.(Aunque pensándolo bien va y en el Lada iban cuatro y los otros 11 millones y pico estaban empujando la mata).

A veces para atacar al gobierno cubano se ataca también al pueblo, como cuando se defiende el bloqueo o el terrorismo contra Cuba. Otras veces no. Hago lo posible por diferenciar los dos casos.

Saludos pa’trás.

[POR NADA. NO VOY A EDITAR ESTE. SOLO ASPIRO A QUE NO SE CAIGA DE NUEVO EN ESO DE QUE SI TU ESTAS AQUI O ESTAS ALLA. NO APORTA NADA A LOS INTERCAMBIOS. TRATO DE QUE LOS DEBATES NO SE PERSONALICEN. (EN LO POSIBLE)]

Gracias por tu intervención pero no se preocupe yo hace mucho tiempo que no leo los comentarios de este personaje, me gusta hablar con caballeros y este personaje no lo es, mi tiempo es muy valioso para perderlo con este tipo, saludos

[CARLOS. DE LO QUE SE TRATA ES DE QUE SE DEBATA CON ARGUMENTOS. TU LOS EXPONES A DIARIO Y SE AGRADECEN. PERO NO ME PARECE SALUDABLE PARA EL DEBATE QUE LO CONVIRTAMOS EN UN PROBLEMA PERSONAL NI DE UN LADO NI DEL OTRO. CUANDO SE EDITO EL COMENTARIO DE ALINA FUE PORQUE NO APORTA EL QUE SE PONGAN A DISCUTIR SI ALGUIEN VIVE EN UNO U OTRO LUGAR. DEBIO DE QUEDAR AHI Y RESPONDER A LA EDICION DE SU COMENTARIO CON UNA BURLA NO APORTA AL DEBATE SANO. SALUDOS]

Robertico;
Las Sirenas cantan,cuando des un dedo querrán la mano y no pararan hasta el corazón,el que olvide esto simplemente quiere morir.
Saludos

Chacha:

Lo que dices es cierto, pero por otra parte la única forma de desarrollar el país es con la participación de todo el que pueda aportar algo. No se le puede exigir a todo el mundo que comparta las ideas socialistas, pero hay que crear un marco para que el que pueda aportar lo haga y participe.

Me viene a la mente el ingeniero Presilla del que el Che, ante el comentario despectivo de un «revolucionario», relativo a su condicion de católico, dijo: «Al ingeniero Presilla si hace falta le construyo una iglesia en la puerta de la fábrica». El ingeniero nunca se consideró a sí mismo revolucionario, pero lo fue más que muchos por su ética de trabajo y su sentido de la responsabilidad.

Al país hay que capitalizarlo y ponerlo a producir más, y desde luego para ello habrá que correr riesgos. En mi opinión lo importante es que se haga bajo los términos que convengan a la sociedad cubana y no al capital, pero sin dejar de reconocer que el capital pide un retorno a su inversión. La única garantía de eso es la profundización de la democracia socialista como el poder de la gente y no convertir a Cuba en una maquila donde todo el que quiera sacarle el quilo al trabajador se sienta libre de hacerlo. Yo confío en que la mayoría del pueblo cubano sabe porqué prefiere el socialismo.

Reconozco que es más fácil decirlo que hacerlo. No todos querrán participar si no se aplica la ley del embudo a su conveniencia. El que se quiera excluir que lo haga. Creo que muchos optarían por el llamado de su país.

Y, por supuesto, como dicen los venezolanos. «Ojo pelao». Hay quienes no se conforman hasta que se lo cogen todo.

Ese ejemplo de Presilla lo estoy oyendo desde que era un ninno. Como si fuera un hecho epico. digno de un santo o de una inteligencia extraordinaria, cuando no es mas que un hecho comun y que si se hubiera llevado a cabo todas las miles de veces que se debio, el pais no andaria como va. Los paises los hacen los ciudadanos y no un grupo que se dedica a excluir al resto, incluso antes de empezar o tener algun resultado.

NO me parece un hecho épico. Creo que debe de ser lo normal. A eso va mi comentario.

Compañeros de la joven cuba, solo en contadas ocasiones he expresado mis opiniones sobre temas en analisis…una vez los critique porque en el fgoro no cabian mas insultos y sobre todo mas irespetos…ahora es lo contrario y los felicito, algun dia desde la cercana Santa clara los ire a visitar…
sobre el tema coincid totalmente con su criterios, y daemas les digo que esta oportunidad no debemos perderla los cubanos…
acerca de los medios de comunicacion, en especiual los cubanos, es necesario progresar un poco y bastante…no debe repetirse la misma noticia en toda la prensa y mas, cuando vez el noticiero estelar es como si estuvieras leyendo el granma…eso no quiere decir que en todas partes y en todos los paises, el la prensa se dice lo que le interesa al dueño…asi es en Cuba…y cuidado, pues si con la apertura nos ponemos a hacerles caso a los que nos aconsejan la democracia y el multipartidismo…al imprerialismo…dijo el che ni un tantito…tener 200canales en la Tv, nos nos hace mas informados…yo ocasionalmente los tengo y solo veo algunos…y tener internet, tampoco…capitaliemo, multipartidismo, internet, etc. etc. todo lo que nos recomiendan hay que cuidarse de ello…cuantos paises a nuestro alrrededor no tenemos de ejemplo…y evita las comparaciones es muy importante…no nos comparen con España…alli vivo trensitoriamente y la conosco, como conozco muchos paises a los que no se les exige multipartidismo y democracia etc etc…y sin embargo estan comiendo en su mano…
perdonenme por lo extenso
como me gustaria, converzar sobre el temas, no olviden que ya casi tengo 70 años
un anrazo de Benito

Si estan leyendo esto es porque tiene internet. y si tienen internet dudo que este en uno de esos lugares con casas sin techo.

Y si quieres hablar de aspecto de ciudad bombardeada pues …camina la habana primero!

No entendiste. Estoy hablando de barrios en los que cuando los sobrevuelas puedes ver que las «viviendas» no tienen ni techo.

Desde luego, el cubano que se ubique entre los que pueden usar internet -a lo cual, dicho sea de paso, casi siempre les ayuda la educación que recibieron en Cuba- de seguro que tiene techo. La gente primero se ocupa del techo y luego de la internet.

Yo entendi clarito. El que prefieres ahcer ver que no entiendes eres tu.

Si yo escribo AQUI, en un blog que por supuesto esta EN internet, y propongo un ejercicio a los demas lectores del blog (que por cierto era una broma que te has tomado muy en serio) es porque ellos tambien tienen internet. No crees?

Acaso tu escribes lo que escribes aqui para ese 90 y pico porciento de cubanos que NUNCA se han conectado en su vida y que, al parecer por lo que has puesto, si no es con al menos 4 megabits no se conectaran NUNCA??

Robertico;
Muy buena respuesta,ya en una ocasión le dije que es de vello púvico desear la muerte del adversario político,pero bueno,así son estos «patriotas»

Robertico en realidad lamento profundamente su estado de salud pero mas profundamente lamento la burda violacion a los principios democraticos en venezuela .

Chavez hace mucho que debio abandonar el poder y debieron dejar de mentir sobre su estado, lo cual redundaria en la aceleracion de cambios en cuba

Es realmente motivos de risa ver toda la pantomima armada alrededor de la figura de chavez y a decir verdad esta recogiendo los frutos de su propia cosecha

Lamento su estado pero me tomo la cerveza rogando para que Dios le perdone y le acoja.

Por cierto tengo preparadas otras cervecitas por si acaso hay mas candidatos por quienes rogar

Tu lenguaje lo dice todo. Y lo mejor es que tú lo sabes.

Me está dando la impresión de que te sientes incómodo con las nuevas reglas y tratas de buscar una respuesta que las rompa para que se caiga en las mismas discusiones que al final lo que echan a perder la calidad del blog.

De todos modos, por la democracia no te preocupes. Hay un 60 por ciento de venezolanos que la están defendiendo, y el país sigue funcionando con tremenda serenidad de la gente.

Yo también me reí mucho con la indignante foto falsa de Chávez en El País. Obviamente en España se han echado encima el trabajito sucio de mentir sobre su salud. Ellos saben que siempre hay quien les desea creer y de eso viven.

Compra bastante hielo para que la cerveza se mantenta fría. La América Latina va por un rumbo que no te va a dar muchas alegrías para celebrar.

Para que ir al de nadie si aqui esta la mata de las sandeces autorizadas?. A las personas se les estan editando comentarios interesantes y a este cretino se le deja hacer la historia de su mediocre vida en casa post.

Quise decir en cada post.

En Barcelona espero que Eli se dedique a pasear por las Ramblas con su amigo joan antoni y «destacado» periodista de Radio Martí en Catalunya. Ganará unos puntitos si aparece con Ernesto Hernández Busto, también muy cerquita de la CIA en Tierra de Gaudí y ya será todo un éxito si sale algo en Intereconomía, Libertad Digital, etc. es decir los medios fachas hispánicos.
Imagino que en su Pequeña Gira, coincidirá con la Turista Yoa Pelo Largo en Burgos-Pamplona, donde ahí estarán arropados por todo el Opus Dei. El anfitrión de los dos será José Luis Orihuela, un profesor de la universidad privada que tiene el Opus, fundada en pleno franquismo. El Opus siempre apoyó el franquismo y en Chile, tuvo que ver muy posiblemente con el golpe de estado de Pinocho, junto con la CIA y otras maquinarias anti comunistas.

«La Universidad de Navarra es una universidad privada perteneciente a la prelatura del Opus Dei y fundada en Pamplona en 1952 por San Josemaría Escrivá de Balaguer»

El tal José Luis Orihuela, el anfitrión de La Disidencia Cubana en Gira, acaba de posicionarse respecto al «accidente» de Payá. Lo ha hecho retuiteando este mensaje de la agencia Europa Press (Falsimedia al servicio del PP)
https://twitter.com/europapress_es/status/307194769258450944
Europa Press publica que la hija de Payá confirma que Carromero le dijo que un coche les había seguido en su viaje a Bayamo (entendible) y que un coche les había embestido por detrás (Carroñero dixit).
Que José Luis Orihuela, muy posiblemente miembro supernumerario del Opus Dei, profesor de U.Navarra, padre de seis hijos, esposo de otra profesora de U.Navarra se preste a avalar la versión carroñera y a los pocos días, lo vamos a ver entregando uno de los premios (Premio iRedes en categoría individual,(6.000 €) 2011) es algo que daña la vista ¡¡¡¡¡ Hay que estar «drogado» para no ver tanta coincidencia ideológica y de acción práctica ¡¡¡¡