(Cont.)
Robertico2012 Yo se que usted no tiene la bola de cristal para saber el futuro, y doy gracias a Dios por eso, sino usted fuera muy procurado y como estuviera ocupado con los mandatarios del mundo no me dedicaria tiempo, pero sin tener la bola de cristal, podemos referirnos a los lineamientos propuestos (impuestos) que fueron debatidos por el pueblo el pasdo ano y en los que el pueblo debera esperar a que lo que propuso se den las condisiones para dar respuesta a las inquietudes que como pueblo manifesto, lo que si se aprobo fue el proyecto de lineamientos que Marino propuso casi exacto a la propuesta, solo se cambio terminos en la gramatica y quitamos el punto 1 para unirlo con el 2 el 30 para unirlo con el 45 y del 45 que existia y al cual le unimos con el 30 lo quitamos y dejamos el 50 aunque probablemente el 50 se una con el 75 que es la suma del 30 con 45, yo tengo esos lineamientos en mi poder, cubadebate compartio los lineamientos originales y los trafucados, los imprimi y los estudie en 4 horas, luego deje mi observacion en cubadebate y espere a ver que opinaba el pueblo, luego vi que el pueblo tiene que seguir con la cabeza metida debajo de las piedrecillas y en silencio esperar a otro topico que le sea mas adecuado para reclamar y que sean respetados sus derechos e inquietudes mas anhelos, porque con los resultados que vi que arrojo el modelo propuesto el pueblo tendra que continuar resignandose como usted lo hace Robertico, a pesar que Raul dijo que …la actualización del modelo económico es a fin de garantizar el carácter irreversible del Socialismo en Cuba.
Que tal si hacemos una cosa: Usted me va refiriendo un lineamiento que le parezca impuesto y me dice el porqué. Lo vamos analizando juntos y luego pasamos a otro lineamiento y así sucesivamente.
Sería un ejercicio interesante y daría mucha calidad a este intercambio. Podrían participar otros foristas.
Que bueno que llega amigo Robertico, concuerdo en algunas cosas que recien me menciona, y en alguna discrepo,comparto la idea de abrirnos democraticamente a que no quede ningun cubano fuera en el debate por restaurar la nacion sin reparar o detenernos en donde vive cada cual, en eso estoy totalmente de acuerdo, pero no concuerdo con usted y asi lo manifeste en cubadebate al leer los lineamientos que se propusieron e impusieron al pueblo, respecto a la descentralizacion, porque Robertico, eso no concuerda o es una via consecuente con lo que predica Raul y acabe de citar, esa via no garantiza el caracter del socialismo esa via lo hace definitivamente reversible, asi como la de resignarse a como usted menciona, retornar a explotar la mano de obra cubana inmisericordiosamente haciendoles humilante su suerte, esa via de descentralizacion es una via que conduce a gobiernos de corte neoliberal que solo se ocupan de la ganancia macroeconomica no de la suerte que corren los pobres de la tierra que como herencia de Marti es con los que quiero yo mi suerte echar, y no pense nunca que el pais donde creci escuchando criticar la emigracion a causa de los efectos de la globalizacion, se asumiera la postura como solucion coyuntural aquella que insta al trabajador a salir a cazar divisas porque su salario es humillantemente insignificante
Vivi el periodo especial y la opcion cero y vi el discurso inolvidable donde Fidel declara en 1994, la despenalizacion del dolar en medio de la poblacion, alli se termino el camino al socialismo, alli Robertico, los cubanos nos arrodillamos y nos rendimos por sumision economica, yo estaba alli, a partir de ese instante se declaro salvese el que pueda, y el gobierno comenzo a ver que se hacian filas en las pocas tiendas de dolars que existian y el gobierno abrio mas, y mas, y mas, aquellos que tenian familiares que hasta ese entonces habian sido «gusanos’ «»escorias» «vendepatrias » comenzaron a recibir ayuda de estos cubanos emigrados, los trabajadores pensamos, ok, es una situacion economica coyuntural, pero de esto hace 18 anos y lo que los trabajadores no conociamos es de la corrupcion en el gobierno ni de la ineficiencia e irresponsabilidad de un partido que ya que no solo se le culpaba por no percibir que se edifico una sociedad sobre arenas que aunque parecia dura como roca, era arena y por su naturaleza se desmorono ante el fuerte viento que hizo tambien desmoronar a la antigua URSS como campo socialista, los trabajadores tambien percibimos un abandono para con nuestra realidad por parte del gobierno comunista que se enfoco en que circulara mas divisa en medio de la poblacion y no en recolectarla en las cadecas e ir canjeandola por nuestra moneda , peso cubano, con el fin de recuperar nuestra soberania monetaria, y no resquebrajar la moral de un pueblo que como dijo Fidel es el arma que como coraza posee, no podiamos haber llegado al punto de que el pueblo trabajador perdiera el incentivo de aportar con su trabajo a la recuperacion del segundo punto que usted manifiesta que es el desarrollo de la produccion material como base para que la moneda de un pais tenga respaldo y no contiue siendo cada vez mas devaluada y junto a ella pisoteada la historia de un pueblo trabajador que confio en la habilidad de sus dirgientes y en la honestidad de un partido que decia representar a todo un pueblo y no a un solo grupito que dice por aqui y luego dice no por aqui no, por aca, quebrantando la fidelidad (acto de traiccion) de aquel pueblo que confio que en verdad transitariamos el camino de eso que en teoria se dice llamar socialismo, ha transcurrido como le dije y usted conoce, 18 anos de esa postura adoptada por el gobierno cubano, y le pregunto, no hubo tiempo en todos estos anos con toda la plata que entra de los emigrados cubanos, restaurar la produccion que respalde el valor de nuestra moneda y hacer reformas decente de salario para los trabajadores que han sido la principal victima y muy pacientes aguardando en silencio ?
Tambien le pregunto es democratico que Raul imponga al pueblo como UNICO un partido que demostro ser indisciplinado, insensible, nada eficiente , y hasta con hechos de corrupcion que todo unido hacen empanar la credibilidad del pueblo para con este partido? eso no se llama democracia,eso no es respeto a un pueblo que ha soportado todo lo que usted manifiesta con regocijo que han soportado y que por eso aun existen, eso se llama traiccion a un pueblo sumiso, y digo sumiso porque asi lo demuestra la realidad impuesta y demuestra que no existe esa revolucion que dijo librarlos de la sumision, si ese pueblo tiene que soportar sin mas opcion un partido que no supo que hacer durante 40 anos y ahora dice que hara pero no se ven senales que lo que hace sea lo que el pueblo espera se haga, oiga entonces yo creo que habra que hacer otra revolucion para que en verdad el humilde deje de ser humilde y no tenga que ser mas sumiso ante ningun partido de corruptos y traidores e ineficientes mas dogmaticos que lejos de ayudar al pueblo trabajador, solo entorpecen su obra, la obra de construir el socialismo sobre rocas no sobre mas arenas como es el caso actual de creer en una divisa que manana no existira y entonces volveremos a opcion nada=cero y esa vez sin economia y sin moral, perdida de forma total la confianza de un pueblo y esto sera un bochorno para las luchas e ideales de nuestros heroes, lideres y martires, eso seria requetepisotear y ensuciarnos encima de nuestra digna historia escrita por todos, no le parece Robertico2012? no fue Raul quien dijo NO MAS IMPUNIDAD?
Me pones la cosa difícil cuando se mezclan tantos temas distintos. Por eso te sugerí intercambiar por lineamientos. Si quieres lo podemos hacer concepto por concepto, pues es claro que varios lineamientos se agrupan conceptualmente. Te pido que me ayudes en esto, pues tengo trabajo y no me sobra tiempo.
Trato de hilvanar una respuesta a estos últimos mensajes tuyos:
Noto en tus exposiciones contradicciones que muestran cierta confusión. Si defiendes la centralización, ¿como entonces criticas lo que llamas «imposición» de medidas al pueblo? ¿Como podría el pueblo ejercer un mayor autogobierno si no disfruta de cierto ejercicio de poder efectivo, ya sea en los gobiernos locales o en la gestión económica? ¿Cómo librarnos de los eslabones innecesarios que obstaculizan las medidas -cosa que criticas- si no se hace una gestión más directa y participativa ahí donde se realiza la producción? Debes de meditar en estas cosas. Las soluciones no son fáciles.
No creo que el proceso que llevó a estas medidas haya sido impositivo. Se recogieron por dos años cientos de miles de opiniones en todo el país. Se crearon comisiones para agruparlas y darles coherencia. Con eso se redactó el proyecto de lineamientos. Se volvió a discutir el proyecto tanto en las cuadras como en las fábricas. Se le añadieron modificaciones de acuerdo a este último proceso, que lo alteraron en más de un 60 %. Luego se llevó al congreso del Partido donde se puntualizaron algunos detalles.
Hermana, no he visto en la historia humana un proceso como ese. Hoy por hoy se toman medidas en todo el mundo por un puñado de magnates financieros que afectan a millones de personas, sin que se le pregunte a nadie.
Cuando se habla de descentralización no se trata de regresar al capitalismo, o de entregar al país a la «libre empresa». Se trata de reconocer donde el gobierno mantiene el control de bienes económicos estratégicos -biotecnología, petróleo, comercio internacional, algunas producciones de peso,infraestructura, turismo, banca, etc-; o donde se pueden ejercer ciertas formas de gestión colectiva como cooperativas, o entidades estatales con cierto nivel de autogestión obrera y capacidad de decisión; o donde simplemente se permite que la economía individual o de pequeñas cooperativas sirva de complemento a la economía nacional. No tiene sentido -por ejemplo- que un ministerio decida la plantilla de una fábrica, o que se le siga asignando un presupuesto a una barbería cuando los que trabajan en ella pueden adquirir los insumos y gestionar su propia economía, cumplir con las normas impositivas y encargarse de su trabajo.
Unido a esto están las nuevas concepciones, también descentralizadoras, en relación con el gobierno en sí. Hay que darle mayor autonomía a las localidades, con cierta capacidad de contar con recursos para que los empleen en su propio desarrollo, con el ejercicio de un gobierno local abierto, expuesto a la participación y control de la ciudadanía, donde se pueda saber como se emplean los recursos que genera la localidad sin que se pierdan por el camino recursos que antes hubieran sido asignados centralizadamente por el estado. Es absurdo que en el ministerio de la construcción haya una empresa en la que se decida cuando y con qué se va a reparar un bache en Guanajay, o si se construye un columpio el el parque infantil de Arroyo Arenas.
Todo esto, a su vez, influye en el trabajo del Partido y los señalamientos que haces, algunos en mi opinión algo excesivos. Nuestras cuadras están habitadas de militantes decentes que tienen prestigio ante la gente. Esto no quita que el Partido también debe de estar más abierto a la crítica, y sus cuadros más expuestos al escrutinio de la sociedad. Todas estas cuestiones están vinculadas entre sí. Se trata de crear una sociedad con relaciones más horizontales. Precisamente todo lo contrario a lo que consideras «imposición». A eso van encaminados los lineamientos y las políticas que ahora se aplican.
No te pongas brava, pero estás algo varada en el año 94, que fue el peor del período especial. Ya no vivimos los apagones de 16 horas, ni el dólar es rey y señor de la economía cubana, aun cuando no tenemos la capacidad de decretar su defunción si todavía en todo el planeta sigue siendo la divisa de preferencia.
A veces hay que echar un vistazo al mapamundi y ver el tamaño de Cuba en relación con el mundo para percatarse de las proezas que hemos hecho. Somos un barquito en medio de un mar embravecido, y el oleaje lo crea un puñado de países que controlan el comercio, las finanzas, la producción y el consumo de bienes en casi un 80 %. Nuestro más encarnizado enemigo consume el 40 % de las materias primas del planeta, con sólo el 4 % de su población. ¿Te parece poca cosa?.Tratamos de remar en la dirección que elegimos contra intereses poderosísimos, que hacen lo posible por impedirlo porque saben el reto y el ejemplo que representamos.
Tienes toda la razón del mundo en que tenemos que recuperar el valor del trabajo. Nuestros trabajadores deben de volver a sentir que su sueldo es la solución a sus necesidades. ¿Cómo lo logramos si no los motivamos, dándoles una mayor participación en la gestión de sus empresas e incrementando su sentido de pertenencia?. Para lograr eso es imprescindible un grado de descentralización que sin que renunciemos al papel planificador del estado les permita a ellos una participación efectiva en la gestión. Cuando lo logremos habremos dado el paso decisivo en dirección a lo que una vez disfrutamos.
lineamiento 54. POLITICA CAMBIARIA
Se avanzara hacia la unificacion monetaria, en un proceso que dependera fundamentalmente de los incrementos de la productividad del trabajo, la efectividad de los mecanismos distibutivos y redistributivos y, con ello, de la disponibilidad de bienes de servicios, Por su complejidad exigira una rigurosa preparacion y ejecucion, tanto en el plano objetivo como subjetivo
(tomado del Proyecto de lineamientos de la politica economica y socail publicados el 9 e Noviembre de 2010)
bien ahora veamos que ha acontecido desde ese acuerdo, leamos lo que dijo Marino recientemente y que compartio una periodista en el diario oficial Granma el pasado dia 5
Trabajar con integralidad ante cada problema
A continuación, Marino Murillo Jorge, vicepresidente del Consejo de Ministros, expuso los resultados del diagnóstico realizado sobre la situación actual del Ministerio de la Agricultura, así como la propuesta para perfeccionar su funcionamiento, estructura y composición.
De forma general, el diagnóstico concluyó que dicho ministerio presenta un estado económico-financiero desfavorable por varios años, el cual influye negativamente en la gestión empresarial. También demostró que han sido insuficientes las acciones y medidas adoptadas hasta la fecha para revertirlo.
Igualmente, el análisis permitió conocer la complejidad de los problemas que caracterizan a los diferentes elementos que componen el sistema de la Agricultura y ratificó la necesidad de transformarlo con acciones a corto, mediano y largo plazo.
Y YO PREGUNTO: a este ritmo es que se avanza para dar cumplimineto al lineamiento 54,o ya el partido engaveto de nuevo sus energias, yo llego a creer que este partido tiene problema de memoria, o deficiencia en su capacidad de ser receptivo
1- Decretar el uso del peso cubano. Se cambian todos los chavitos a pesos. El que tiene medio millón de pesos sigue teniendo cien veces más que el que tiene cinco mil. No se resuelve el problema.
2- Decretar el uso del CUC. Los que tienen pesos los cambian por los CUC. El salario se paga ahora en CUC, a un promedio de 20 CUC mensuales. No se eliminan las diferencias entre quienes reciben moneda dura y quienes viven de su sueldo.
En resumen, no es por decreto que se puede unificar la moneda. Está la vía que aparece en los lineamientos. La voy a desglosar:
3 a) Incremento de la productividad del trabajo:
Se han dado algunos pasos:
– Reducción de las plantillas estatales: Se realiza la misma producción con menor cantidad de trabajadores, lo que redunda en una mayor productividad. Como sabes, en un principio se concibió una reducción demasiado drástica -que a mí me pareció una locura-, a la que hubo que dar marcha atrás por la reacción de la gente -señal de que sí se escucha al pueblo, por cierto- y ahora se ha hecho a un paso más adecuado.
– Ampliación del trabajo por cuenta propia: Una vía para que los que fueron dejados disponibles puedan producir y ganarse la vida. Otro incremento de bienes y servicios por esa vía, que permite apreciar la moneda.
– Entrega de tierras en usufructo: Al igual que la anterior permite el incremento de la productividad social, con una mayor producción agrícola.
3 b) Efectividad de los mecanismos distributivos y redistributivos:
Hablando en cubano, paliar la desigualdad que ha surgido tanto desde antes como con las nuevas medidas del trabajo por cuenta propia. Para esto se recauda dinero a través de los impuestos a quienes más tienen
-no olvides que es el primer año que se hace- y se transfieren a quienes menos tienen. Ejemplo el subsidio para construir y ampliar casas. Esto a su vez estimula la producción de insumos para estas construcciones.
Por otra parte, un monto de lo recaudado se dedica a recapitalizar las industrias que han carecido de inversiones, incrementando por esta vía también los bienes y servicios y por lo tanto el valor de la moneda.
3 c) Disponibilidad de bienes y servicios:
Todo lo anterior redunda en este aspecto.
Probablemente lo más difícil sea superar los factores subjetivos. Toda construcción social arrastra los conceptos de antes y es muy difícil resolver eso, mucho menos por que se desee. Los problemas de la agricultura que señalas son un ejemplo.
Hace unos meses salió a relucir el caso de unos campesinos a los que se benefició permitiéndoles vender directamente a los hoteles. Poco después se quejaban de que ya no les daban el combustible subsidiado. Querían vender en el libre mercado pero comprar en el mercado socialista. No es un crimen. Es que sencillamente estaban acostumbrados a eso y no comprendían que ahora deberían sacar de sus ganancias para comprar el combustible al precio que realmente le cuesta al país.
Hay problemas con la productividad de los que han recibido tierras en usufructo. Algunos parecen preferir producir poco para mantener los precios altos. Habrá que tal vez estimular la productividad con algunas medidas impositivas.
Los mecanismos de distribución que tenemos son de una época pasada, cuando la agricultura utilizaba intensivamente las ventajas de la maquinaria, fertilizantes, etc.
En fin, no basta con acordar los lineamientos para que todo funcione prefectamente. Hay problemas viejos y otros que irán surgiendo. La limitación de recursos financieros del país es un problema para todo eso. Hay que avanzar a paso firme y constante, pero no se van a resolver las cosas de la noche a la mañana. No ha sucedido así en ningún lugar y momento de la historia.
«La revolucion se lleva en el corazon no en la boca para vivir de ella» Che
…quien aspire a ser dirigente tiene que poder enfrentarse, o mejor dicho, exponerse al veredicto de las masas, y tener confianza de que ha sido elegido dirigente o se propone como dirigente porque es el mejor entre los buenos, por su trabajo, por su espiritu de sacrificio, su constante actitud de vanguardia en todas las luchas que el proletariado debe realizar a diario para la construccion del socialismo.
Che
24 de marzo de 1963
Revolución es sentido del momento histórico;
es cambiar todo lo que debe ser cambiado;
es igualdad y libertad plenas; es ser tratado
y tratar a los demás como seres humanos;
es emanciparnos por nosotros mismos y con nuestros
propios esfuerzos; es desafiar poderosas fuerzas
dominantes dentro y fuera del ámbito social y nacional;
es defender valores en los que se cree
al precio de cualquier sacrificio; es modestia, desinterés,
altruismo, solidaridad y heroísmo; es luchar
con audacia, inteligencia y realismo; es no mentir jamás
ni violar principios éticos; es convicción profunda
de que no existe fuerza en el mundo capaz de aplastar
la fuerza de la verdad y las ideas. Revolución es unidad,
es independencia, es luchar por nuestros sueños
de justicia para Cuba y para el mundo, que es la base
de nuestro patriotismo, nuestro socialismo y nuestro
internacionalismo.
Fidel Castro
Robertico para nada puede decir que me quede detenida en el ano 94 porque como usted puede ver y he demostrado aqui, he seguido bien de cerca todo lo que acontece en Cuba,aunque con ausencia fisica
Respecto al tema de la descentralizacion viendole desde el enfoque que usted plantea, claro que me parece idoneo y oportuno, pero no me parece correcto la descentralizacion de ministerios como sucedio con el MINAZ, lo cual fue lo que interprete el dia que lei los lineamientos y manifeste mi desconformidad al respecto, alegando que con un ministerio, el pueblo tiene a quien dirigr la queja o el reclamo o la culpa de que ese sector este incumpliendo los compromisos para con el pueblo, digame ahora con la descentralizacion del ministerio del azucar, que sabe el pueblo quien esta a cargo de esa rama o actividad, digame a quien puede el pueblo dirigirse? es en ese aspecto que llamo imposicion porque al final lo hicieron asi mismo, descentralizaron este ministerio y quien sabe y le continue el de la agricultura, PREGUNTO, es este un principio o base de una sociedad socialista?
no albergo dudas sobre la integridad de muchos militantes que son pueblo, solo me pregunto si podran algun dia actuar como aparece recogido en La Historia me absolvera que dijo Fidel y cito…La primera condicion de la sinceridad y de la buena fe en un proposito, es hacer precisamente lo que nadie hace, es decir, hablar con entera claridad y sin miedo. Los demagogos y los politicos de profesion quieren obrar el milagro de estar bien en todo y con todos, enganando necesariamente a todos en todo. Los revolucionarios han de proclamar su ideas valientemente, definir sus principios y expresar sus intenciones para que nadie se engane, ni amigos ni enemigos. (fin de la cita)
solo me queda desear exitos y creo que eso se logara comezando por pagar salarios dignos para motivar a que el pueblo se incorpore de nuevo a producir, sino seguiran viviendo un aparente socialismo con dinero del capitalismo hasta que Cuba sea capitalista o con un gobierno de corte neoliberal, yo continuare abogando por la suerte de los trabajadores que cada vez seran mas pobres dejandome sin salida porque en esos trabajadores creo, en esos pobres echo mi suerte, herencia esta que he recibido sin medir consecuencia de la aparente infelicidad que arroja del cumplimiento del deber ante Dios. Dios bendiga a nuestra Patria, Dios bendiga a todos los hijos de Cuba
la verdad si se me agolpan realidades que a mi y al pueblo, se nos han acumulado por muchos anos sin poder expresar ni reclamar, ya le dejo trabajar no robo mas de su tiempo ni abuso mas de su confianza,
muchas gracias
Bueno, en eso coincidimos. Yo también creo -como le dije antes- que cuando el salario del trabajador sea nuevamente un medio de vivir dignamente se habrá dado el paso decisivo para recuperar nuestro proyecto.
Lo que sucede es que no es algo que se pueda resolver al margen de lo que se produce. Usted puede ahora mismo comenzar a pagar $2000 pesos mensuales y lo que sucede es que los precios reaccionarán elevándose en 5 veces. ¿Por qué?. Porque los bienes y servicios a ser adquiridos por ese volujmen monetario no se han incrementado en la misma magnitud. Siguen constantes.
No hay dudas de que la sociedad cubana está consciente de ello. Se ha dicho más de una vez, y el mismo Raúl ha admitido públicamente que el salario no alcanza, y que hay que llegar al punto en que rescatemos el valor del trabajo.
Confíe un poco más en su gente, amiga Felicia. No es por gusto que hemos resistido lo peor y estamos asomando al otro lado. La historia nos dará la razón antes de que dejemos usted y yo de respirar.
Un saludo cordial. Tal vez algún día nos veamos en La Habana.
Confio en mi gente, claro que confio, si confio, y es lo que le digo al gobierno cubano, le digo al gobierno que confie en su pueblo y le permita elegir democraticamente el partido que el pueblo considere le va sacar hacia delante, le puedo aegurar que el pueblo esta consciente que no es el mismo partido comunista que le ha fallado hasta hoy y la muestra esta alli en el comentario que hablo de los resultado reflejados en la agricultura, usted puede percibir la lenta y pobre gestion de ese partido que el pueblo tiene como UNICO a aceptar, porque no tiene el pueblo mas opcion ni democracia, el humilde pueblo continua siendo sumiso, el sueno de sociedad socialista queda en sueno
hermano, Dios mediante sea como usted dijo,Tal vez algún día nos veamos en La Habana
no se quede hasta tarde laborando por causa mia, diga que usted se atrazo en su labor, porque usted hoy defendio la Patria y saco la cara por la revolucion, y esto no es algo que se deje para manana, esta es la prioridad numero uno de un revolucionario que sabe de que lado esta el deber, si logramos detenermos en el preciso momento a empujar con razones, confianza y anhelos comunes, al que se detuvo, podremos juntos cargar la pesada cruz y ciertamente avanzaremos, al menos hoy ambos ganamos, usted una hermana yo un hermano, hoy burlamos los bloqueos y barreras, me siento muy feliz por eso
En fin, medidas urgentes para retomar el camino que conduce a la sociedad anhelada por el pueblo y recobrar la confianza del pueblo.y voy a decirlo alto y claro
MEDIDAS URGENTES PARA EL PUEBLO CUBANO
1. UNA SOLA MONEDA EN CIRCULACION EN TODO TERRITORIO NACIONAL.
2. REFORMAS SALARIALES QUE AYUDEN AL PUEBLO A PALIAR LA DIFERENCIAS QUE LA DIVISA CREO.
3. QUE EL GOBIERNO RESPETE AL PUEBLO Y LE DEVULEVA LA AUTORIDAD QUE ESTE PUEBLO Y NUESTROS PADRES, SE GANARON CON UNA REVOLUCION QUE LOS LIBRABA DE SER SUMISOS Y LES HACIA DUENOS DE SU PROPIO DESTINO
(Cont.)
Robertico2012 Yo se que usted no tiene la bola de cristal para saber el futuro, y doy gracias a Dios por eso, sino usted fuera muy procurado y como estuviera ocupado con los mandatarios del mundo no me dedicaria tiempo, pero sin tener la bola de cristal, podemos referirnos a los lineamientos propuestos (impuestos) que fueron debatidos por el pueblo el pasdo ano y en los que el pueblo debera esperar a que lo que propuso se den las condisiones para dar respuesta a las inquietudes que como pueblo manifesto, lo que si se aprobo fue el proyecto de lineamientos que Marino propuso casi exacto a la propuesta, solo se cambio terminos en la gramatica y quitamos el punto 1 para unirlo con el 2 el 30 para unirlo con el 45 y del 45 que existia y al cual le unimos con el 30 lo quitamos y dejamos el 50 aunque probablemente el 50 se una con el 75 que es la suma del 30 con 45, yo tengo esos lineamientos en mi poder, cubadebate compartio los lineamientos originales y los trafucados, los imprimi y los estudie en 4 horas, luego deje mi observacion en cubadebate y espere a ver que opinaba el pueblo, luego vi que el pueblo tiene que seguir con la cabeza metida debajo de las piedrecillas y en silencio esperar a otro topico que le sea mas adecuado para reclamar y que sean respetados sus derechos e inquietudes mas anhelos, porque con los resultados que vi que arrojo el modelo propuesto el pueblo tendra que continuar resignandose como usted lo hace Robertico, a pesar que Raul dijo que …la actualización del modelo económico es a fin de garantizar el carácter irreversible del Socialismo en Cuba.
Estimada Felicia:
Que tal si hacemos una cosa: Usted me va refiriendo un lineamiento que le parezca impuesto y me dice el porqué. Lo vamos analizando juntos y luego pasamos a otro lineamiento y así sucesivamente.
Sería un ejercicio interesante y daría mucha calidad a este intercambio. Podrían participar otros foristas.
¿Qué le parece?.
Saludos.
Que bueno que llega amigo Robertico, concuerdo en algunas cosas que recien me menciona, y en alguna discrepo,comparto la idea de abrirnos democraticamente a que no quede ningun cubano fuera en el debate por restaurar la nacion sin reparar o detenernos en donde vive cada cual, en eso estoy totalmente de acuerdo, pero no concuerdo con usted y asi lo manifeste en cubadebate al leer los lineamientos que se propusieron e impusieron al pueblo, respecto a la descentralizacion, porque Robertico, eso no concuerda o es una via consecuente con lo que predica Raul y acabe de citar, esa via no garantiza el caracter del socialismo esa via lo hace definitivamente reversible, asi como la de resignarse a como usted menciona, retornar a explotar la mano de obra cubana inmisericordiosamente haciendoles humilante su suerte, esa via de descentralizacion es una via que conduce a gobiernos de corte neoliberal que solo se ocupan de la ganancia macroeconomica no de la suerte que corren los pobres de la tierra que como herencia de Marti es con los que quiero yo mi suerte echar, y no pense nunca que el pais donde creci escuchando criticar la emigracion a causa de los efectos de la globalizacion, se asumiera la postura como solucion coyuntural aquella que insta al trabajador a salir a cazar divisas porque su salario es humillantemente insignificante
Vivi el periodo especial y la opcion cero y vi el discurso inolvidable donde Fidel declara en 1994, la despenalizacion del dolar en medio de la poblacion, alli se termino el camino al socialismo, alli Robertico, los cubanos nos arrodillamos y nos rendimos por sumision economica, yo estaba alli, a partir de ese instante se declaro salvese el que pueda, y el gobierno comenzo a ver que se hacian filas en las pocas tiendas de dolars que existian y el gobierno abrio mas, y mas, y mas, aquellos que tenian familiares que hasta ese entonces habian sido «gusanos’ «»escorias» «vendepatrias » comenzaron a recibir ayuda de estos cubanos emigrados, los trabajadores pensamos, ok, es una situacion economica coyuntural, pero de esto hace 18 anos y lo que los trabajadores no conociamos es de la corrupcion en el gobierno ni de la ineficiencia e irresponsabilidad de un partido que ya que no solo se le culpaba por no percibir que se edifico una sociedad sobre arenas que aunque parecia dura como roca, era arena y por su naturaleza se desmorono ante el fuerte viento que hizo tambien desmoronar a la antigua URSS como campo socialista, los trabajadores tambien percibimos un abandono para con nuestra realidad por parte del gobierno comunista que se enfoco en que circulara mas divisa en medio de la poblacion y no en recolectarla en las cadecas e ir canjeandola por nuestra moneda , peso cubano, con el fin de recuperar nuestra soberania monetaria, y no resquebrajar la moral de un pueblo que como dijo Fidel es el arma que como coraza posee, no podiamos haber llegado al punto de que el pueblo trabajador perdiera el incentivo de aportar con su trabajo a la recuperacion del segundo punto que usted manifiesta que es el desarrollo de la produccion material como base para que la moneda de un pais tenga respaldo y no contiue siendo cada vez mas devaluada y junto a ella pisoteada la historia de un pueblo trabajador que confio en la habilidad de sus dirgientes y en la honestidad de un partido que decia representar a todo un pueblo y no a un solo grupito que dice por aqui y luego dice no por aqui no, por aca, quebrantando la fidelidad (acto de traiccion) de aquel pueblo que confio que en verdad transitariamos el camino de eso que en teoria se dice llamar socialismo, ha transcurrido como le dije y usted conoce, 18 anos de esa postura adoptada por el gobierno cubano, y le pregunto, no hubo tiempo en todos estos anos con toda la plata que entra de los emigrados cubanos, restaurar la produccion que respalde el valor de nuestra moneda y hacer reformas decente de salario para los trabajadores que han sido la principal victima y muy pacientes aguardando en silencio ?
Tambien le pregunto es democratico que Raul imponga al pueblo como UNICO un partido que demostro ser indisciplinado, insensible, nada eficiente , y hasta con hechos de corrupcion que todo unido hacen empanar la credibilidad del pueblo para con este partido? eso no se llama democracia,eso no es respeto a un pueblo que ha soportado todo lo que usted manifiesta con regocijo que han soportado y que por eso aun existen, eso se llama traiccion a un pueblo sumiso, y digo sumiso porque asi lo demuestra la realidad impuesta y demuestra que no existe esa revolucion que dijo librarlos de la sumision, si ese pueblo tiene que soportar sin mas opcion un partido que no supo que hacer durante 40 anos y ahora dice que hara pero no se ven senales que lo que hace sea lo que el pueblo espera se haga, oiga entonces yo creo que habra que hacer otra revolucion para que en verdad el humilde deje de ser humilde y no tenga que ser mas sumiso ante ningun partido de corruptos y traidores e ineficientes mas dogmaticos que lejos de ayudar al pueblo trabajador, solo entorpecen su obra, la obra de construir el socialismo sobre rocas no sobre mas arenas como es el caso actual de creer en una divisa que manana no existira y entonces volveremos a opcion nada=cero y esa vez sin economia y sin moral, perdida de forma total la confianza de un pueblo y esto sera un bochorno para las luchas e ideales de nuestros heroes, lideres y martires, eso seria requetepisotear y ensuciarnos encima de nuestra digna historia escrita por todos, no le parece Robertico2012? no fue Raul quien dijo NO MAS IMPUNIDAD?
Robertico2012 ya me voy a callar, es su turno, gracias por su atencion y si considera que en algo puedo ayudar, cuente conmigo, saludos
Felicia:
Me pones la cosa difícil cuando se mezclan tantos temas distintos. Por eso te sugerí intercambiar por lineamientos. Si quieres lo podemos hacer concepto por concepto, pues es claro que varios lineamientos se agrupan conceptualmente. Te pido que me ayudes en esto, pues tengo trabajo y no me sobra tiempo.
Trato de hilvanar una respuesta a estos últimos mensajes tuyos:
Noto en tus exposiciones contradicciones que muestran cierta confusión. Si defiendes la centralización, ¿como entonces criticas lo que llamas «imposición» de medidas al pueblo? ¿Como podría el pueblo ejercer un mayor autogobierno si no disfruta de cierto ejercicio de poder efectivo, ya sea en los gobiernos locales o en la gestión económica? ¿Cómo librarnos de los eslabones innecesarios que obstaculizan las medidas -cosa que criticas- si no se hace una gestión más directa y participativa ahí donde se realiza la producción? Debes de meditar en estas cosas. Las soluciones no son fáciles.
No creo que el proceso que llevó a estas medidas haya sido impositivo. Se recogieron por dos años cientos de miles de opiniones en todo el país. Se crearon comisiones para agruparlas y darles coherencia. Con eso se redactó el proyecto de lineamientos. Se volvió a discutir el proyecto tanto en las cuadras como en las fábricas. Se le añadieron modificaciones de acuerdo a este último proceso, que lo alteraron en más de un 60 %. Luego se llevó al congreso del Partido donde se puntualizaron algunos detalles.
Hermana, no he visto en la historia humana un proceso como ese. Hoy por hoy se toman medidas en todo el mundo por un puñado de magnates financieros que afectan a millones de personas, sin que se le pregunte a nadie.
Cuando se habla de descentralización no se trata de regresar al capitalismo, o de entregar al país a la «libre empresa». Se trata de reconocer donde el gobierno mantiene el control de bienes económicos estratégicos -biotecnología, petróleo, comercio internacional, algunas producciones de peso,infraestructura, turismo, banca, etc-; o donde se pueden ejercer ciertas formas de gestión colectiva como cooperativas, o entidades estatales con cierto nivel de autogestión obrera y capacidad de decisión; o donde simplemente se permite que la economía individual o de pequeñas cooperativas sirva de complemento a la economía nacional. No tiene sentido -por ejemplo- que un ministerio decida la plantilla de una fábrica, o que se le siga asignando un presupuesto a una barbería cuando los que trabajan en ella pueden adquirir los insumos y gestionar su propia economía, cumplir con las normas impositivas y encargarse de su trabajo.
Unido a esto están las nuevas concepciones, también descentralizadoras, en relación con el gobierno en sí. Hay que darle mayor autonomía a las localidades, con cierta capacidad de contar con recursos para que los empleen en su propio desarrollo, con el ejercicio de un gobierno local abierto, expuesto a la participación y control de la ciudadanía, donde se pueda saber como se emplean los recursos que genera la localidad sin que se pierdan por el camino recursos que antes hubieran sido asignados centralizadamente por el estado. Es absurdo que en el ministerio de la construcción haya una empresa en la que se decida cuando y con qué se va a reparar un bache en Guanajay, o si se construye un columpio el el parque infantil de Arroyo Arenas.
Todo esto, a su vez, influye en el trabajo del Partido y los señalamientos que haces, algunos en mi opinión algo excesivos. Nuestras cuadras están habitadas de militantes decentes que tienen prestigio ante la gente. Esto no quita que el Partido también debe de estar más abierto a la crítica, y sus cuadros más expuestos al escrutinio de la sociedad. Todas estas cuestiones están vinculadas entre sí. Se trata de crear una sociedad con relaciones más horizontales. Precisamente todo lo contrario a lo que consideras «imposición». A eso van encaminados los lineamientos y las políticas que ahora se aplican.
No te pongas brava, pero estás algo varada en el año 94, que fue el peor del período especial. Ya no vivimos los apagones de 16 horas, ni el dólar es rey y señor de la economía cubana, aun cuando no tenemos la capacidad de decretar su defunción si todavía en todo el planeta sigue siendo la divisa de preferencia.
A veces hay que echar un vistazo al mapamundi y ver el tamaño de Cuba en relación con el mundo para percatarse de las proezas que hemos hecho. Somos un barquito en medio de un mar embravecido, y el oleaje lo crea un puñado de países que controlan el comercio, las finanzas, la producción y el consumo de bienes en casi un 80 %. Nuestro más encarnizado enemigo consume el 40 % de las materias primas del planeta, con sólo el 4 % de su población. ¿Te parece poca cosa?.Tratamos de remar en la dirección que elegimos contra intereses poderosísimos, que hacen lo posible por impedirlo porque saben el reto y el ejemplo que representamos.
Tienes toda la razón del mundo en que tenemos que recuperar el valor del trabajo. Nuestros trabajadores deben de volver a sentir que su sueldo es la solución a sus necesidades. ¿Cómo lo logramos si no los motivamos, dándoles una mayor participación en la gestión de sus empresas e incrementando su sentido de pertenencia?. Para lograr eso es imprescindible un grado de descentralización que sin que renunciemos al papel planificador del estado les permita a ellos una participación efectiva en la gestión. Cuando lo logremos habremos dado el paso decisivo en dirección a lo que una vez disfrutamos.
lineamiento 54. POLITICA CAMBIARIA
Se avanzara hacia la unificacion monetaria, en un proceso que dependera fundamentalmente de los incrementos de la productividad del trabajo, la efectividad de los mecanismos distibutivos y redistributivos y, con ello, de la disponibilidad de bienes de servicios, Por su complejidad exigira una rigurosa preparacion y ejecucion, tanto en el plano objetivo como subjetivo
(tomado del Proyecto de lineamientos de la politica economica y socail publicados el 9 e Noviembre de 2010)
bien ahora veamos que ha acontecido desde ese acuerdo, leamos lo que dijo Marino recientemente y que compartio una periodista en el diario oficial Granma el pasado dia 5
Trabajar con integralidad ante cada problema
A continuación, Marino Murillo Jorge, vicepresidente del Consejo de Ministros, expuso los resultados del diagnóstico realizado sobre la situación actual del Ministerio de la Agricultura, así como la propuesta para perfeccionar su funcionamiento, estructura y composición.
De forma general, el diagnóstico concluyó que dicho ministerio presenta un estado económico-financiero desfavorable por varios años, el cual influye negativamente en la gestión empresarial. También demostró que han sido insuficientes las acciones y medidas adoptadas hasta la fecha para revertirlo.
Igualmente, el análisis permitió conocer la complejidad de los problemas que caracterizan a los diferentes elementos que componen el sistema de la Agricultura y ratificó la necesidad de transformarlo con acciones a corto, mediano y largo plazo.
Y YO PREGUNTO: a este ritmo es que se avanza para dar cumplimineto al lineamiento 54,o ya el partido engaveto de nuevo sus energias, yo llego a creer que este partido tiene problema de memoria, o deficiencia en su capacidad de ser receptivo
Así es más fácil, amiga Felicia.
Hay tres formas de unificar la moneda:
1- Decretar el uso del peso cubano. Se cambian todos los chavitos a pesos. El que tiene medio millón de pesos sigue teniendo cien veces más que el que tiene cinco mil. No se resuelve el problema.
2- Decretar el uso del CUC. Los que tienen pesos los cambian por los CUC. El salario se paga ahora en CUC, a un promedio de 20 CUC mensuales. No se eliminan las diferencias entre quienes reciben moneda dura y quienes viven de su sueldo.
En resumen, no es por decreto que se puede unificar la moneda. Está la vía que aparece en los lineamientos. La voy a desglosar:
3 a) Incremento de la productividad del trabajo:
Se han dado algunos pasos:
– Reducción de las plantillas estatales: Se realiza la misma producción con menor cantidad de trabajadores, lo que redunda en una mayor productividad. Como sabes, en un principio se concibió una reducción demasiado drástica -que a mí me pareció una locura-, a la que hubo que dar marcha atrás por la reacción de la gente -señal de que sí se escucha al pueblo, por cierto- y ahora se ha hecho a un paso más adecuado.
– Ampliación del trabajo por cuenta propia: Una vía para que los que fueron dejados disponibles puedan producir y ganarse la vida. Otro incremento de bienes y servicios por esa vía, que permite apreciar la moneda.
– Entrega de tierras en usufructo: Al igual que la anterior permite el incremento de la productividad social, con una mayor producción agrícola.
3 b) Efectividad de los mecanismos distributivos y redistributivos:
Hablando en cubano, paliar la desigualdad que ha surgido tanto desde antes como con las nuevas medidas del trabajo por cuenta propia. Para esto se recauda dinero a través de los impuestos a quienes más tienen
-no olvides que es el primer año que se hace- y se transfieren a quienes menos tienen. Ejemplo el subsidio para construir y ampliar casas. Esto a su vez estimula la producción de insumos para estas construcciones.
Por otra parte, un monto de lo recaudado se dedica a recapitalizar las industrias que han carecido de inversiones, incrementando por esta vía también los bienes y servicios y por lo tanto el valor de la moneda.
3 c) Disponibilidad de bienes y servicios:
Todo lo anterior redunda en este aspecto.
Probablemente lo más difícil sea superar los factores subjetivos. Toda construcción social arrastra los conceptos de antes y es muy difícil resolver eso, mucho menos por que se desee. Los problemas de la agricultura que señalas son un ejemplo.
Hace unos meses salió a relucir el caso de unos campesinos a los que se benefició permitiéndoles vender directamente a los hoteles. Poco después se quejaban de que ya no les daban el combustible subsidiado. Querían vender en el libre mercado pero comprar en el mercado socialista. No es un crimen. Es que sencillamente estaban acostumbrados a eso y no comprendían que ahora deberían sacar de sus ganancias para comprar el combustible al precio que realmente le cuesta al país.
Hay problemas con la productividad de los que han recibido tierras en usufructo. Algunos parecen preferir producir poco para mantener los precios altos. Habrá que tal vez estimular la productividad con algunas medidas impositivas.
Los mecanismos de distribución que tenemos son de una época pasada, cuando la agricultura utilizaba intensivamente las ventajas de la maquinaria, fertilizantes, etc.
En fin, no basta con acordar los lineamientos para que todo funcione prefectamente. Hay problemas viejos y otros que irán surgiendo. La limitación de recursos financieros del país es un problema para todo eso. Hay que avanzar a paso firme y constante, pero no se van a resolver las cosas de la noche a la mañana. No ha sucedido así en ningún lugar y momento de la historia.
«La revolucion se lleva en el corazon no en la boca para vivir de ella» Che
…quien aspire a ser dirigente tiene que poder enfrentarse, o mejor dicho, exponerse al veredicto de las masas, y tener confianza de que ha sido elegido dirigente o se propone como dirigente porque es el mejor entre los buenos, por su trabajo, por su espiritu de sacrificio, su constante actitud de vanguardia en todas las luchas que el proletariado debe realizar a diario para la construccion del socialismo.
Che
24 de marzo de 1963
Revolución es sentido del momento histórico;
es cambiar todo lo que debe ser cambiado;
es igualdad y libertad plenas; es ser tratado
y tratar a los demás como seres humanos;
es emanciparnos por nosotros mismos y con nuestros
propios esfuerzos; es desafiar poderosas fuerzas
dominantes dentro y fuera del ámbito social y nacional;
es defender valores en los que se cree
al precio de cualquier sacrificio; es modestia, desinterés,
altruismo, solidaridad y heroísmo; es luchar
con audacia, inteligencia y realismo; es no mentir jamás
ni violar principios éticos; es convicción profunda
de que no existe fuerza en el mundo capaz de aplastar
la fuerza de la verdad y las ideas. Revolución es unidad,
es independencia, es luchar por nuestros sueños
de justicia para Cuba y para el mundo, que es la base
de nuestro patriotismo, nuestro socialismo y nuestro
internacionalismo.
Fidel Castro
Robertico para nada puede decir que me quede detenida en el ano 94 porque como usted puede ver y he demostrado aqui, he seguido bien de cerca todo lo que acontece en Cuba,aunque con ausencia fisica
Respecto al tema de la descentralizacion viendole desde el enfoque que usted plantea, claro que me parece idoneo y oportuno, pero no me parece correcto la descentralizacion de ministerios como sucedio con el MINAZ, lo cual fue lo que interprete el dia que lei los lineamientos y manifeste mi desconformidad al respecto, alegando que con un ministerio, el pueblo tiene a quien dirigr la queja o el reclamo o la culpa de que ese sector este incumpliendo los compromisos para con el pueblo, digame ahora con la descentralizacion del ministerio del azucar, que sabe el pueblo quien esta a cargo de esa rama o actividad, digame a quien puede el pueblo dirigirse? es en ese aspecto que llamo imposicion porque al final lo hicieron asi mismo, descentralizaron este ministerio y quien sabe y le continue el de la agricultura, PREGUNTO, es este un principio o base de una sociedad socialista?
no albergo dudas sobre la integridad de muchos militantes que son pueblo, solo me pregunto si podran algun dia actuar como aparece recogido en La Historia me absolvera que dijo Fidel y cito…La primera condicion de la sinceridad y de la buena fe en un proposito, es hacer precisamente lo que nadie hace, es decir, hablar con entera claridad y sin miedo. Los demagogos y los politicos de profesion quieren obrar el milagro de estar bien en todo y con todos, enganando necesariamente a todos en todo. Los revolucionarios han de proclamar su ideas valientemente, definir sus principios y expresar sus intenciones para que nadie se engane, ni amigos ni enemigos. (fin de la cita)
solo me queda desear exitos y creo que eso se logara comezando por pagar salarios dignos para motivar a que el pueblo se incorpore de nuevo a producir, sino seguiran viviendo un aparente socialismo con dinero del capitalismo hasta que Cuba sea capitalista o con un gobierno de corte neoliberal, yo continuare abogando por la suerte de los trabajadores que cada vez seran mas pobres dejandome sin salida porque en esos trabajadores creo, en esos pobres echo mi suerte, herencia esta que he recibido sin medir consecuencia de la aparente infelicidad que arroja del cumplimiento del deber ante Dios. Dios bendiga a nuestra Patria, Dios bendiga a todos los hijos de Cuba
la verdad si se me agolpan realidades que a mi y al pueblo, se nos han acumulado por muchos anos sin poder expresar ni reclamar, ya le dejo trabajar no robo mas de su tiempo ni abuso mas de su confianza,
muchas gracias
Bueno, en eso coincidimos. Yo también creo -como le dije antes- que cuando el salario del trabajador sea nuevamente un medio de vivir dignamente se habrá dado el paso decisivo para recuperar nuestro proyecto.
Lo que sucede es que no es algo que se pueda resolver al margen de lo que se produce. Usted puede ahora mismo comenzar a pagar $2000 pesos mensuales y lo que sucede es que los precios reaccionarán elevándose en 5 veces. ¿Por qué?. Porque los bienes y servicios a ser adquiridos por ese volujmen monetario no se han incrementado en la misma magnitud. Siguen constantes.
No hay dudas de que la sociedad cubana está consciente de ello. Se ha dicho más de una vez, y el mismo Raúl ha admitido públicamente que el salario no alcanza, y que hay que llegar al punto en que rescatemos el valor del trabajo.
Confíe un poco más en su gente, amiga Felicia. No es por gusto que hemos resistido lo peor y estamos asomando al otro lado. La historia nos dará la razón antes de que dejemos usted y yo de respirar.
Un saludo cordial. Tal vez algún día nos veamos en La Habana.
Confio en mi gente, claro que confio, si confio, y es lo que le digo al gobierno cubano, le digo al gobierno que confie en su pueblo y le permita elegir democraticamente el partido que el pueblo considere le va sacar hacia delante, le puedo aegurar que el pueblo esta consciente que no es el mismo partido comunista que le ha fallado hasta hoy y la muestra esta alli en el comentario que hablo de los resultado reflejados en la agricultura, usted puede percibir la lenta y pobre gestion de ese partido que el pueblo tiene como UNICO a aceptar, porque no tiene el pueblo mas opcion ni democracia, el humilde pueblo continua siendo sumiso, el sueno de sociedad socialista queda en sueno
hermano, Dios mediante sea como usted dijo,Tal vez algún día nos veamos en La Habana
no se quede hasta tarde laborando por causa mia, diga que usted se atrazo en su labor, porque usted hoy defendio la Patria y saco la cara por la revolucion, y esto no es algo que se deje para manana, esta es la prioridad numero uno de un revolucionario que sabe de que lado esta el deber, si logramos detenermos en el preciso momento a empujar con razones, confianza y anhelos comunes, al que se detuvo, podremos juntos cargar la pesada cruz y ciertamente avanzaremos, al menos hoy ambos ganamos, usted una hermana yo un hermano, hoy burlamos los bloqueos y barreras, me siento muy feliz por eso
A la orden. No te preocupes que yo resuelvo lo de la pincha. Nos seguimos viendo en otros posts.
En fin, medidas urgentes para retomar el camino que conduce a la sociedad anhelada por el pueblo y recobrar la confianza del pueblo.y voy a decirlo alto y claro
MEDIDAS URGENTES PARA EL PUEBLO CUBANO
1. UNA SOLA MONEDA EN CIRCULACION EN TODO TERRITORIO NACIONAL.
2. REFORMAS SALARIALES QUE AYUDEN AL PUEBLO A PALIAR LA DIFERENCIAS QUE LA DIVISA CREO.
3. QUE EL GOBIERNO RESPETE AL PUEBLO Y LE DEVULEVA LA AUTORIDAD QUE ESTE PUEBLO Y NUESTROS PADRES, SE GANARON CON UNA REVOLUCION QUE LOS LIBRABA DE SER SUMISOS Y LES HACIA DUENOS DE SU PROPIO DESTINO