El papel de la OEA

Cavalerarl sobre tus preguntas te contesto:
1- “América Latina, que es la vitrina de la democracia representativa y del neoliberalismo”
De donde saca Ud eso? Oiga ahora sí me choqueó con su pregunta ¿Cuales son los sistemas políticos existentes desde el Rio Bravo hasta la Patagonia? salvo Cuba con su partido único los demás son democracias representativas capitalistas con sistemas políticos como los que ud propone para Cuba, por favor ¿ O como se elige un presidente en Mexico, Guatemala y Perú, por ponerle 3 ejemplos? ¿hay un solo partido en esos países?
2-“tu dices que en Cuba no hay democracia porque es un solo partido”
Donde digo yo eso? Bueno, si eres tan enfático en defender el pluripartidismo es porque no estás de acuerdo con que sea un solo partido, porque en tu criterio solo representa el interés de un sector de la población, en este caso, los comunistas, es sentido común, si yo digo que quiero cambiar un mueble de mi casa es porque no me gusta
3- “se violan los derechos humanos”
Donde digo yo eso? Es cierto que no lo dices, reconozco que te endilgué algo que no mencionas en tu texto, pero cuando los “heroicos” disidentes se ponen a hablar KK sobre Cuba no hay ocasión en que no afirmen “en Cuba no hay derechos humanos porque no hay democracia” o el clásico” fui golpeado y/o maltratado por agentes del MININT” es una coletilla aprendida de memoria que repiten hasta el cansancio, lo más cómico es que gozan de una salud excelente y no tienen ni un rasguño en el cuerpo provocado por el supuesto maltrato de los agentes de Castro
4- Dónde yo dije que esa Isla había hecho referendo e iba a garantizar una vida digna a sus habitantes? Pudiese responder la pregunta con las condiciones que tiene? Bueno, ahí te digo lo obvio de cualquer democracia verdadera, tu me pediste mi opinión y te la di con los matices que tiene la realidad, si la población está de acuerdo ¿Por qué no?, otra cosa es que ese gobierno se sostenga por la fuerza del ejército y la policía (Pinochet, Videla, Stroessner y demás que tu conoces) ¿O es que para tí el pluripartidismo es un fin y no un medio? caramba nadie me ha contestado o argumentado esa pregunta ¿No tienen respuesta? ¿Qué propuestas tendrían para Cuba? Por cierto, los dictadores que mencioné anteriormente gozaron del apoyo total de los que ahora se rasgan las vestiduras porque en Cuba no hay democracia
Ah y otra cosa, el problema de los que se oponen a la Revolución no es que hablen lo que les dé la gana (que de hecho no es tan así, en todos los países existen normas jurídicas al respecto) sinó que han actuado y actuan como asalariados de los EEUU,o sea, representan los intereses de una potencia extranjera cuyo objetivo es el dominio político y económico del país

Cavalerarl, le cité América Latina porque es el continente donde el principio de las democracias representativas se ha aplicado en la forma más rigurosa. Sobre el resto del mundo, si está o no en determinado % el capitalismo no era asunto del debate, aunque le digo, compare el capitalismo de AL con el de Africa o Asia y obviamente tienen diferencias. Em Asia existen muchas monarquías, en Africa… bueno, ni se sabe, fíjese que no le cito Europa, Norteamérica ni Japón porque el espejo en el que nos tenemos que ver es en el de los países subdesarrollados y sobre todo en el de Latinoamérica
Se equivoca cuando dice que no tengo argumentos, se los he expuesto en forma clara “Mi propuesta es muy simple, que cada quien piense y se exprese como le de la gana, que nadie pueda ser excluido ni penado por la ley por pensar y decir lo que desee” “Que cada quien se agrupe y se una a personas que piensen como el libremente y sin represalias.”, fíjese que esa es su respuesta a la que hice “¿Qué propuestas tendrían para Cuba?” si ud habla de una agrupación política que se exprese libre y como le de la gana, ese es el principio de la democracia representativa capitalista, al menos en teoría, porque como le comenté antes, la realidad es que el pluripartidismo se ha convertido en un instrumento de las oligarquías para mantener su poder, si por casualidad sale un gobierno que no beneficia a los oligarcas, pues ahí van las acusaciones de que es autocrático, violador de los derechos humanos y todo lo demás, después las conspiraciones para derrocarlo y.. se fue a bolina la democracia, creo que ud conoce bien los ejemplos, Allende, Lugo, Zelaya, Dilma..
Si le hablo de la población del país hipotético por supuesto que yo me incluyo en ella
La pregunta del pluripartidismo la hago porque veo que lo único que se dice y dice hasta el cansancio es eso, pero nadie expone alguna idea sobre lo que querria para Cuba de instaurarse , lo veo como un medio donde supuestamente si yo triunfo implemento un programa de gobierno, pero nadie habla sobre sus ideas políticas
Por último, no lo condeno por sus ideas, cada cual tiene derecho a tenerlas y expresarlas sin censura, siempre que no expresen odio o violencia, pero como dije en el párrafo anterior, las suyas no las conozco

Cavaleral
Ud. me preguntó “Digamos que nace Ud. en una Isla donde el gobierno es capitalista y no existe la posibilidad de crear un nuevo partido, supongamos que Ud es socialista, le parecería justo y estaría bien con esa realidad?” le repito, la primera pregunta que me haría a mí mismo es si ese gobierno beneficia realmente a las mayorías, ya le puse el ejemplo de las dictaduras que en AL adoptaron posiciones así, un solo partido, beneficio solo de una minoría y por supuesto, el ejército y la policía para garantizar el mantenimiento del poder, las respuestas a preguntas de este tipo hay que verlas con matices, no en blanco y negro, en cuestiones de política e ideología las respuestas no pueden consistir en un sí o un no. Ahora ud le pregunta a un suizo, un holandés o un noruego si quieren cambiar el sistema político de sus países y de seguro que le responderán que no, fíjese que los 2 últimos incluso tienen monarquías parlamentarias, pero tienen un altísimo nivel de vida y un sistema de atención social como se dice de primer mundo, muy escasos serán los que quieran cambiar algo así, un conocido mío visitó Holanda hace unos años, se quedó asombrado, ahí los índices de delincuencia son bajísimos, el estado le sufraga el vicio a los toxicómanos y estos no tienen necesidad de robar ni asaltar para sostener su adicción, imagínese, ìah!, pero tiene una economía que le permite hacer cosas como esas.
No sería la misma respuesta si esta pregunta se la hace a un hondureño, a un paraguayo o a un haitiano, seguro seguro que las respuestas serán casi todas afirmativas, excepto por supuesto los ricos y oligarcas que se benefician del sistema y para nada les conviene cambiarlo, pero esos serían una parte ínfima de la población, entonces, en resumen, todo depende de donde vivo yo, yo vivo en Cuba, país subdesarrollado y desde esa posición es que le respondo, estoy de acuerdo con el sistema que existe actualmente, que tiene mucho de perfectible, no se lo niego, no sé si leyó la entrevista de Padura que le hace LJC, estoy de acuerdo con todo lo que allí se plantea; pero la experiencia pluripartidista Cuba la tuvo por casi medio siglo y todos saben que al final se beneficiaban unos pocos a costa de la pobreza de muchos, vea como se repite el mismo guion que el resto de AL.
Ud hace referencia al dime que te diré, “yo digo que Ud dice una cosa que no ha dicho, Ud me lo hace notar, se lo reconozco y de todas formas lo trato de justificar hablando de un tema que nada tiene que ver con el tema original” no se preocupe, entendí su idea, lo que le añadí al final es porque el tema sí tiene que ver con el original, el argumento de todos los que se oponen al proceso político cubano inevitablemente pasa por las 3 palabras mágicas pluripartidismo-democracia-derechos humanos, lo dicen como si se tratara de la santísima trinidad y ud. no me podrá negar eso, que ud no se considere disidente es otra cosa.
Espero con esto evacuar sus dudas, las mías siguen en pie, me ofrece en primera instancia una fórmula pluripartidista y después se echa para atrás, sus ideas permanecen en una nebulosa que ud no acaba de aclarar o lo hace al mejor estilo de Mario Moreno, desde hace rato la pelota está de su lado, mis preguntas permanecen sin respuesta ¿Qué desea ud. para Cuba en el aspecto político?

Cavalerarl
Nuevamente volvemos a lo mismo, habla ud el medio pero no del fin “Mi propuesta es muy simple, que cada quien piense y se exprese como le de la gana, que nadie pueda ser excluido ni penado por la ley por pensar y decir lo que desee al menos que se demuestre que es mentira” “Que cada quien se agrupe y se una a personas que piensen como el libremente y sin represalias”, cualquier parecido con el pluripartidismo es pura coincidencia, su propuesta se refiere al ordenamiento político que desea para Cuba pero no habla de qué medidas ejecutaría el gobierno elegido democráticamente.

Le expliqué todas las variantes que pudieran darse respecto a su pregunta, que como le dije no es de sí o no “Digamos que nace Ud. en una Isla donde el gobierno es capitalista y no existe la posibilidad de crear un nuevo partido, supongamos que Ud es socialista y ESTA EN TOTAL DESACUERDO CON LA MANERA EN QUE EL GOBIERNO ACTÚA Y MANEJA LA VIDA Y LA POLITICA DEL PAIS le parecería justo y estaría bien con esa realidad?” ya que no entiende o no quiere entender mis explicaciones le ruego que me ponga un ejemplo en el planeta tierra donde esa situación se dé,
Sobre los palos, ¡no hombre no! no soy un matón o sicario, me gusta exponer mis ideas, solamente eso, tenga la posición que tenga ud en el aspecto poítico no se me ocurriría desear para ud una golpiza, solo estoy polemizando con ud.

saludos

Cavalerarl, por favor, no más hipótesis irreales o fantasiosas, mi pregunta es concreta, mencióneme el país del planeta tierra donde se dé esa situación, si ud me lo cita entonces yo le contestaré su pregunta.
Por supuesto que si le hablo de propuesta política me refiero a lo que pienso para el país en cuanto a las medidas del gobierno, vaya, se lo pongo más fácil, yo estoy al frente del gobierno y deseo que la economía sea de tal forma, que la atención social sea de esta otra, que la propiedad sea otro tanto, por supuesto, no le pido un programa de gobierno sino lo más general.
Ya que ud dice que sus propuestas de orden político no son pluripartidistas, le pregunto ¿qué quiere decir ud con “que cada quien piense y se exprese como le de la gana, que nadie pueda ser excluido ni penado por la ley por pensar y decir lo que desee” y con “Que cada quien se agrupe y se una a personas que piensen como el libremente y sin represalias.”? ¿Cómo materializaría sus ideas?

Cavalerarl, como le he dicho las suposiciones se hacen sobre bases reales, no me acaba de decir en qué parte del planeta se ubica el citado país, la pregunta suya se la respondí de mil formas anteriormente, ahora, si ud pretende forzarme a decir algo que es lo que ud quiere oir es otra cosa, lo del gobierno lo usé para explicarle bien masticadita la idea de lo que quiero que me responda, que al final sigue como Mario Moreno, no acaba de definir su posición ni de darme una respuesta clara, la mía hace rato se la dije

Bueno, pero no me acaba de decir donde está el país de marras, yo si le dije que estoy en Cuba y le respondo desde el modelo que está aquí, por cierto ¿Vive ud en Cuba? ya le dí los variados matices de respuesta que tiene su pregunta, que le reitero, no es si o no, tampoco me acaba de esclarecer sus ideas políticas o si le ha sido imposible “asociarse legalmente con personas que piensen como Ud y que estén en contra de como el gobierno hace las cosas”
saludos

No, no tengo interés en el salto de altura, quien no matiza nada y no responde al final nada es ud; parece que sus argumentos se quedaron ahí, ni siquiera me repondió si vivia o no en Cuba. Su pregunta hace rato se la respondí, otra cosa es que ud pretenda que yo le responda con un sí o un no una pregunta que no se reponde así, le deseo éxitos y buena suerte, chao

Cavaleral, como le dije, es ud fiel alumno de Mario Moreno y tampoco lo tome a burla, al final tampoco me dijo si era partidario o no del pluripartidismo, si vive o no en Cuba (no sé, tal parece que tiene miedo a no sé qué), sus ideas para un gobierno diferente al actual, no, no tengo conflictos conmigo mismo, tengo claro lo que quiero y sobre todo, pienso con realismo, no de manera fantasiosa o irreal, su pregunta equivale a otra como ¿Cómo funcionaría una monarquía al estilo saudita en México? me pone el ejemplo del país hipotético que solo en su imaginación existe, o como le dije, existió hace décadas en las dictaduras latinoamericanas que para lograr el objetivo que ud plantea (prohibir no solo a los socialistas, sinó a todo el que se les opusiera) se apoyaron en la represión del ejército y la policía, yo sí le cito cosas reales, ud solo tramas de novela

Cavalerarl, le cité América Latina porque es el continente donde el principio de las democracias representativas se ha aplicado en la forma más rigurosa. Sobre el resto del mundo, si está o no en determinado % el capitalismo no era asunto del debate, aunque le digo, compare el
capitalismo de AL con el de Africa o Asia y obviamente tienen diferencias. Em Asia existen muchas monarquías, en Africa… bueno, ni se sabe, fíjese que no le cito Europa, Norteamérica ni Japón porque el espejo en el que nos tenemos que ver es en el de los países subdesarrollados y sobre todo en el de Latinoamérica
Se equivoca cuando dice que no tengo argumentos, se los he expuesto en forma clara “Mi propuesta es muy simple, que cada quien piense y se exprese como le de la gana, que nadie pueda ser excluido ni penado por la ley por pensar y decir lo que desee” “Que cada quien se agrupe y se una a personas que piensen como el libremente y sin represalias.”, fíjese que esa es su respuesta a la que hice “¿Qué propuestas tendrían para Cuba?” si ud habla de una agrupación política que se exprese libre y como le de la gana, ese es el principio de la democracia representativa capitalista, al menos en teoría, porque como le comenté antes, la realidad es que el pluripartidismo se ha convertido en un instrumento de las oligarquías para mantener su poder, si por casualidad sale un gobierno que no beneficia a los oligarcas, pues ahí van las acusaciones de que es autocrático, violador de los derechos humanos y todo lo demás, después las
conspiraciones para derrocarlo y.. se fue a bolina la democracia, creo que ud conoce bien los ejemplos, Allende, Lugo, Zelaya, Dilma..
Si le hablo de la población del país hipotético por supuesto que yo me incluyo en ella
La pregunta del pluripartidismo la hago porque veo que lo único que se dice y dice hasta el cansancio es eso, pero nadie expone alguna idea sobre lo que querria para Cuba de instaurarse , lo veo como un medio donde supuestamente si yo triunfo implemento un programa de gobierno, pero nadie habla sobre sus ideas políticas
Por último, no lo condeno por sus ideas, cada cual tiene derecho a tenerlas y expresarlas sin censura, siempre que no expresen odio o violencia, pero como dije en el párrafo anterior, las suyas no las conozco