Los muertos que nunca tuve

Tatu,ya tu habias nacido cuando aquello?
Te hago la pregunta porque cuando se habla de Mariel y de los vejamenes que sufrieron los que se iban tu acostumbras decir «yo no habia nacido cuando aquello»,y con eso te limpias de tener que dar una opinion de aquella infamia.
Pero,y como metes las manos en la candela por sucesos que tambien ocurrieron antes que tu nacieras.Sera que te conviene creer una cosas y no creer otras aunque tampoco hubieras estado vivo al momento de suceder?
Doble moral,Tatusito,doble moral.
Y gracias por borrar todos mis comentarios del post anterior.
Saludos.

Rodolfo primero quiero aclararte que tus comentarios no se borraron por un “problema con la tecnología” como dices sino que fueron eliminados por no cumplir las normas del blog, por ejemplo reproducir noticias completas u ofender a los comentaristas, no eres el único al que le suceda.

Cuando digo que no me hablen del Mariel es por la sencilla razón de que la Cuba actual es diferente a la de esa época, no sucede lo mismo y los errores y torpezas políticas que se pudieron haber cometido en esa época son parte del pasado. Eso no quiere decir que debemos olvidarnos de la historia de cuba pues los que asesinaron a cubanos o los mandaron a asesinar no han cambiado en nada y siguen con el mismo propósito.

Dime Rodolfo, ¿te parece creíble esa lista? O te parece que es una falta de respeto a la inteligencia ajena como a mí.
Saludos

Trataré de mantenerme comentando hasta que la conexión me deje pero si no puedo espero que se apeguen al post, y no desvíen el tema hacia otro lugar. Aquí está la lista mentirosa, ¿Es cierto lo que dice?

Tatú dixit: «Te llama la atención la extensión de la lista sólo en la letra A, bueno chico de la forma en la que la están puede ser infinitas. Lo mismo te encuentras a uno que murió tratando de emigrar que de cáncer…»

Consorte, leíste mal mi frase. La lista bajo la letra A es mas larga que 200. Los 200 son SOLO los fusilados.

Dices: «¿Por qué es más creíble Juanita que los que están en Cuba?»
Fácil. Porque lo vivió bien de cerquita, porque muchas veces salvó del paredón a personas intercediendo directamente con sus hermanos, que eran los jefes del matadero nacional en que se convirtió nuestro país. Porque no tiene nada que perder. Porque no tiene que supeditarse a los dictados de tu gobierno y contar sólo el cuento de hadas.

«compadre pero entonces son unos chismosos»…quizás para ti lo sean. Para muchos otros, que sí perdieron familiares inocentes en aquella bacanal, no lo son.

Napo digo que los chismosos son los que hacen una lista y ponen en ella a cualquiera, aún cuando vaya en contra de la inteligencia y la lógica de los demás pero eso lo explico en el post.
Tú le crees a Juanita bueno pues yo le creo a los míos. ¿Quién tiene la razón?
dices que muchos perdieron familiares inocentes, ¿inocentes?

los mismos medios que le fueron encima a Cuba cuando comenzaron a fusilar a los asesinos de Batistas jamás hicieron lo mismo cuando aparecían adolescentes todos los días asesinados en las calles.
ná eso eso es democracia.

dime Napo, es creíble la lista o no?

LOS ASESINATOS QUE ARRASTRA LA REVOLUCIÓN
Tatu, tus respuestas son una clara “esquiva” a lo sucedido. Lo mejor para ejemplarizar esos CRIMENES DE LESA HUMANIDAD es lo comentado por el CHE, tal y como te lo recuerda Napo. Los fusilamientos en masa es un claro ejemplo de resquemor y odio sobre los soldados, mi socio, que el que está en el poder sea UN ASESINO no significa que tú lo seas ni tampoco significa que el hecho de trabajar para el Estado suponga un hecho delictivo o criminal. Por ello es injustificable tu “alboronía” sobre esos hechos y más bien vienes a confirmar esos “LESOS CRÍMENES”. El colmo de tu chismería es cuando afirmas que fueron fusilados “justamente” ¿tú sabes lo que es justicia?, evidentemente ni siquiera sabes cómo se escribe. Dices que fueron justamente fusilados, personas que fueron acusadas sin pruebas y su inculpación obraba en función de su apoyo o no a la revolución. Te recomiendo que te leas LA GALERA DE LA MUERTE, escrita por un individuo que nada tiene que manipular y sí que decir. Si te parece que en tres minutos se pueda condenar a un tipo a muerte sinceramente quien aplicó dicha justicia más bien era un bastardo.
Miles de cubanos fueron fusilados en 10 minutos, miles de cubanos son perseguidos por razón de sexo, raza, religión, opinión u asociación, miles de cubanos son declarados exPATRIOS por el mero hecho de no pagar el IMPUESTO REVOLUCIONARIO a los que son sometidos, y lo que es peor, miles de cubanos son engañados y manipulados con una treta que viene a emular EL MITO DE LA CAVERNA.
Con respecto a Camilo, pese a no querer ver ni oír, tu falta de respeto a la inteligencia de la persona es demasiada alta para no darse cuenta de lo acaecido. Aquellos soldados que lucharon para la revolución, aquellos soldados que arriesgaron su vida por la revolución, tienen la SUFICIENTE CREDIBILIDAD para poder AFIRMAR que Camilo FUE ASESINADO. Esa gente luchó junto a Camilo por un mismo ideal, pero cuando a FIDEL no les interesó decidió ACALLARLOS y que mejor forma que la reclusión, el asesinato o la desaparición. Fíjate tatu que un avión caído en un mar es localizado 2 años después, una avioneta en un humedal en 50 años NO SE LOCALIZA….. pero para más INRI todo aquel que pueda dificultar el poder GOBERNAR el RANCHO a PAPA termina fusilado o desaparecido. Son razones de peso que tú, por mucha chismería e inventiva, NO PODRÁS NEGAR. Ustedes, esos del PCC, se han apropiado del sudor y la sangre de los cubanos que perecieron en la contienda para darles esa Revolución, la cual traicionó y forjó el cautiverio de esos excelentes soldados, que fueron traicionados por su lider. Mientras ustedes se apropian de la PATRIA identificándola como Revolucionaria y asociándola al Gobierno Dictatorial, pero esa acción tan deleznable es propia de aquellos que apoyan esos CRIMENES DE LESA HUMANIDAD.
La pregunta es bien sencilla ¿Por qué una multitud de soldados de la revolución son acusados de contrarrevolución? Ya me cuentas el chisme para que lo comprenda 😆
Termino diciéndote que no hay peor blasfemia que el engañar al propio pueblo, de eso ya se encargó FIDEL inculcando los dogmas para formar a gente como tú que no desdeña en decir que la Revolución es innata al pueblo….más bien el pueblo ha sido manipulado hasta el mismísimo fondillo de cada uno de los ciudadanos…. Por ello muchos de ellos acaban teniendo diarrea con tanta revolución y tan poca jama…

Eloy Gonzalo «El español» mira no voy a perder el tiempo hablando de lo mismo, ya en el post doy mi opinión sobre eso. Sales con el tema del Che y te recuerdo que una de las fuentes que se utiliza y que hace poco entrevistaron es un cura que se refiere a Sosa Blanco como una víctima. Ese tipo era un asesino de los malos, que tenía aterrorizado a los campesinos allá en Oriente.

Yo no viví esa época pero cuando veo que el mismo que se refiere de esa forma a Sosa Blanco es el que me dice que el Che era un asesino pues ya sé de qué se trata.

Tú labor es repetir aquí esos argumentos pero te digo que estás arando en el mar pues al final todo se sabe. Te pongo un ejemplo:
hasta hace poco todos los personajes esos que formaban líos en la calle eran disidentes y ya botaron a un grupo de donde estaban en España por fajarse y formar líos, entre ellos a una de las damas de verde.

sigue con el cuento ese que no engañas a nadie «español»
saludos

Tatu cuando los nazis se retiraron de las ciudades ocupadas y ls incendiaron para evitar entregarsela a sus enemigos, ese acto fue catalogado de lessa humanidad.

¿Donde esta la diferencia entre lo hecho por lo nazis y la quema de bayamo para no entregarla a los españoles?

Ambos casos son de lessa humanidad.

Raudelis,hasta la historia la quieren sacar de contexto,los nazis incendiaron ciudades ocupadas y los patriotas de Bayamo incendiaron su ciudad antes de entregarla al enemigo

Pregunta Tatu:

¿Es culpable Cuba de la muerte de una persona que intenta emigrar? ¿Y por qué los demás países no lo son con sus emigrantes, México por ejemplo?

(xxx) Siempre se juzga a los gobiernos por utilizar politicas internas que provocan emigraciones. !Al presidente de mexico lo quieren hacer tierra por combatir al narcotrafico! la razon es el daño colateral de dicha lucha.

La politica utilizada por el gobierno cubano ha provocado varios exodos masivos (mariel, camarioca, guantanamo) y cientos de miles de exodos individuales. Mientras no haya otro gobierno es evidente que el responsable de dicha salida es el gobierno actual.

Ahora bien, ser responsable no es lo mismo que ser culpable. Culpable si lo fue el gobierno por hundir el remolcador 13 de marzo. En eso si fue culpable. O por el derribo de las avionetas.

—

¿Es culpable el gobierno cubano de la muerte de los que invadieron el país?

(xxx) No es culpable porque se estaria defendiendo en un campo de batalla. Si luego hubo asesinato de prisioneros de guerra entonces si seria culpable. Ahora bien el gobierno si es responsable por la invasion de giron. Puesto que fueron sus acciones las que derivaron en la invasion de cubanos

!No es lo mismo ser culpable que ser responsable o causante directo de una accion!

Los responsable de los 24 millones de ilegales en la Yuma son responsabilidad de los gobiernos capitalistas del continente

Salvar,dices,chachareo/luis? Te otorgo el beneficio de la duda,pero no hay merito alguno en «salvar» por un lado y matar por otro.
Ahorrate la monserga de tus discurcillos,luis/chachareo.

Matar a quien?ese es el tema del post y aun espero a esos miles de muertos,

Tu eres el que no respetas la opinion de los demas,Tatu.Yo vivo rodeado de personas que piensan diferente de mi. Has sido tu quien se ha desgastado aqui diciendo que los disidentes son «vividores»,llamas a las damas de blanco «viejas gritonas», A Zapata lo has llamado aqui «delincuente»,etc,etc,etc.
Y sobre chachareo, que decirte? No vive ese se~or mintiendole a todo un foro mientras tu viras la cara para el otro lado y le permites que escriba lo que le de la gana? Pero claro,ese falsante es de tu team.jajajajaja
No fastidies ,Tatu. 😉

Vice,continuas mareado,cual mentira he contado?

Pues se equivoca usted, Chachareo, yo conozco al menos el caso de un muerto por las secuelas de las pedradas cuando el Mariel… una persona de Luyano y por respeto a su familia no voy a dar detalles.

Pero si voy a dar detalles de dos casos, mas bien son 4, en Ciego de Avila.
La hija del vecino del frente de casa de mi abuelo, quien era (el vecino), y murio siendo aun ya viejo, revolucionario a capa y espada, fue metida, junto a su esposo, y frente a su hija que era como de 2 años, quizas un poco mas, en aquel entonces, en un tanque de 55 galones y rodada por las turbas como 4 cuadras. El padre fue a reclamar a la policia… su alegato «yo se que es la ira del pueblo pero no hay que hacer daño». Respuesta de la policia: Por ser la ira del pueblo no podemos hacer nada, lo sentimos

La cocuña y el cuñado de esa mujer tambien llevaron lo suyo, a ella la golpearon en el suelo, en sus partes, del daño que le hicieron tuvieron que vaciarla (sacarle todo el utero y eso, cuando llego a USA. el esposo de ella perdio un ojo, literalmente, de una pedrada.

La conclusion que saco de estas discusiones es que en Cuba no impera un estado de derecho donde se pueda demandar al que sea, porque lo cierto es que montones de cubanos tienen un monton de quejas de este tipo, desde los fusilamientos hasta el mariel, y muchas otras cosas, y todas quedan opacadas por las justificaciones del regimen, y el cuidadano sin derecho a la justicia. No se si hubieron fusilamientos arbitrarios, pero si se que hay montones que piensan, porque vivieron en aquella epoca, que si los hubieron, sin embargo, no se puede reclamar

Al menos yo conozco un caso,siempre conocen uno,yo igual conozco el caso del joven soldado asesinado en la embajada

Chachareo, tenemos que limitarnos a esa expresion de «yo conozco un caso» lamentablemente mas veces de las que quisieramos, porque en Cuba no hay libertad de prensa. Por ejemplo, si hablasemos de asaltos callejeros, a mi no me quedaria mas remedio que empezar el dialgo con la misma frase, y, tristemente por la misma razon, la falta de libertades individuales, de expresion y de prensa en Cuba, que impide que exista ese periodismo inquisidor que se meter por el hueco de una aguja e informa todo.. vaya, como ves tu que sucede en USA y como veo yo que sucede en CR…. si estuviesemos hablando de CR, tontos seria yo si empezara con «yo conozco un caso» porque aqui tengo acceso a la informacion de muchos, pero muchos casos, de cualquier tema del que hablemos.

Asi que, tienes razon, siempre vienen co «yo conozco un caso».. no queda mas remedio bro.

Pero, con todo lo que digas, la verdad es que conozco el caso de un muerto por las turbas del mariel… y tambien conozco el caso del policia muerto porque ese, ese si salio en la prensa, aunque hubiese sido lejos de mi casa lo pude conocer…. el otro caso no lo conoces tu porque no salio en la prensa… se entero solo la gente del barrio, como siempre sucede con estas cosas en Cuba.

Aqui el unico mentiroso es usted,luis/chachreo.

El éxodo cobró vidas en la isla y por naufragios

http://www.elnuevoherald.com/2010/05/02/709815/mariel.html

Y yo si no soy un chamaco como tu dices ser(aunque yo a ti no te creo nada) yo VI personalmente la orgia de los actos de repudio en 1980 por toda la Habana.
San Nicolas entre Concordia y Virtudes,Centro Habana:gracias al machete que el padre de familia tomo entre sus manos para defender su casa aquello no termino en un linchamiento. Yo estaba parado en la esquina regresando de visitar a un amigo que vivia por alli y me detuve a ver el show.Aquel hombre gritaba:«A mi me podran matar,pero el primero de ustedes que suba la escalera yo le vuelo la cabeza». Por supuesto que ninguno de aquellos cobardes se atrevio a subir.
Eso nadie me lo conto,yo lo vi. Vi como el gobierno que defiendes empujaba a las turbas sedientas de violencia.Eso lo vi YO muchas veces hasta que termino el exodo.
Y quien es el culpable de toda aquella pagina oscura,entre tantas otras:El dictador Fidel Castro Ruz.

Naufragios y secuestros,ya te entiendo

Muchos los de esa masa como cuenta aun estan canas en la Yuma y otros que han sido regresados como excluidos si estan en libertad pero en Cuba

Vice y acaso muchos o la mayoria de los fusilados no enlutaron a familias Cubanas?o ud cree que las madres de los jovenes asesinados en Tarara no tienen lagrimas?acaso la madre del piloto asesinado no tiene lagrimas?acaso la familia del asesino Cuarentiña no tienen lagrimas?acaso las madres de los maestros y campesinos asesinados en el escambray no tienen lagrimas?acaso las madres y esposas e hijos de los jovenes que aparecian en las calles asesinados por los batistianos no tienen lagrimas?

Todas esas personas tienen lagrimas,luis/chachreo.Ni siquiera te has detenido a leer mi comentario en el que digo que nuestro pais ha sufrido dos dictaduras consecutivas,y que las dictaduras tienen las manos llenas de sangre.Fulgencio Batista fue un dictador,como lo es Fidel Castro.Ambos tienen las manos llenas de sangre y han enlutado muchas familias.Un crimen es un crimen,haya sido cometido por quien haya sido cometido.Hay tanto dolor en una madre que perdio su hijo en los sucesos de Tarara como en quien perdio a su hijo en una guerra lejana a los interese reales de la nacion cubana. Tu eres un hipocrita al darle mas importancia a unas lagrimas de madre que a otras y te la pasas aqui despotricando contra Reyna L. Tamayo y sus hijo asesinado,a quien llamas siempre delincuente.
Careces de moral alguna para opinar aqui,pero se que seguiras haciendolo porque eres una persona extraordinariamente baja.
Asi que no hay problemas.Seguimos.

Vice,mas mareado aun,como quieres que nombre a Zapata?tengo que decir lo que era un delincuente,si o no?en su historial delictivo muy extenso no existia ni una sola de caracter politico,ademas el no fue asesinado el fue atendido hasta el ultimo momento y la desicion de dejar de comer fue de el es un suicidio,el resto de las historias son puras mentiras

Cuba nunca ha sido objeto de nada,luis,chachareo/minint,pues Cuba es un pedazo de tierra.Tienes que decir,y copialo 100 veces para que no olvides, GOBIERNO CUBANO.
Una cosa es pueblo cubano y otra gobierno cubano.Tu defiendes al gobierno cubano,no al pueblo.Si lo defendieras estarias reclamando libertades para ese pueblo.Ok?
Asi que no hagas mas el tonto de capirote.

Que cosas las del Vice,continua con mareos,acaso el ametrallamiento al pueblo de pescadores de Voca de Sama no era a Cuba?acaso el ametrallamiento a hoteles en Varadero no era Cuba?acaso el avion destruido en pleno vuelo con niños no era Cuba?Vice quitate el mareo al gobierno de Cuba y a sus dirigentes historicos no los han podido tocar ni con el petalo de una rosa,esos crimenes que te hable fueron perpetrados por el grupo terrorista alfa 66 del cual es parte un destacado participante de este blog

chachareo, mencioname los nombres de los muertos civiles, ocacionados por las acciones de Alpha-66? Yo fui uno de los dirigentes de esa organizacion, entre 1982 y 2004, no recuerdo una sola victima civil en esas decadas. Saludos

el asesinato de dos pescadores y un miembro del cuerpo de guardafronteras;
ataques piratas a embarcaciones e instalaciones económicas costeras, e incluso, el ametrallamiento de un albergue de becarios en Tarará, ocurrido exactamente el 19 de mayo de 1963, cuyos autores no fueron procesados por Estados Unidos, a pesar de reivindicar públicamente este hecho;
planes de atentados contra el Comandante en Jefe, ataques piratas a embarcaciones pesqueras y al hotel Guitart-Cayo Coco en tres oportunidades en años recientes;
amenazas de bombas a representaciones cubanas en México, Estados Unidos, Ecuador, Brasil, Canadá, Puerto Rico;
tan solo entre 1992 y 1993 seis infiltraciones de grupos terroristas armados en el país, integrados principalmente por elementos antisociales a los que generalmente han empujado a una aventura suicida con fines propagandístico, mientras sus verdaderos y principales cabecillas se ocultan en una granja en las afueras de la ciudad de Miami, gastando en fiestas el dinero recaudado en tómbolas y maratones

El 26/3/1963 atacaron en el de Caibarién, las Villas, el buque soviético «Bakú», cargado de azúcar cubana. El barco recibió numerosos impactos de cañón de 20 mm. Y de ametralladora calibre 30 y 50. Como consecuencia de la explosión de una mina magnética se le produjo una grieta de cuatro metros de largo por medio metro de ancho.
El 13/11/1965 resultó herida en un pie Rosa Reyes Almaguer, como consecuencia del ametrallamiento realizado por una lancha pirata artillada que ametralló la zona del litoral habanero de Miramar con proyectiles de 30 y 50 mm. Dicha acción fue realizada por un comando terrorista conjunto de las organizaciones «Comandos L», «Movimiento 30 de Noviembre» (M-30-11) y recuperación cubana en el exilio (Rece).
El 29/5/1966 se produce en el intento de infiltración por Monte Barreto, costa norte de la Habana, de un grupo terrorista de «Comandos L», proveniente del exterior, al mando del terrorista Antonio Cuesta del Valle «Tony», fracasando al ser descubierto y enfrentados por las fuerzas revolucionarias. En la acción «Tony Cuesta» fue capturado herido.
El 7/10/1992 fue atacado el Hotel «Meliá Varadero» en Matanzas, por una lancha pirata armada perteneciente a la organización terrorista «Comandos L». La acción causó daños de cierta consideración en diversos lugares dela instalación.
El 21/8/1996 fue detenido cuando arribó como turista a nuestro país, el norteamericano Walter Kelsey Van Der Veer, con el propósito de organizar planes terroristas. Declaró pertenecer a la organización terrorista «Comandos L». Fue juzgado por los tribunales.

chachareo, tu me dices…»ahi no termino Cuba ha sido objeto y sus ciudadanos de asesinatos de civiles por la organizacion alfa 66 a la cual usted pertenece»…y yo te vuelvo a repetir, entre 1982 y el 2004, yo fui dirigente de la organizacion Alpha-66, mencioname un solo muerto civil, causado por una accion militar alfista en esa fecha, la historia de Omega-7, Los comandos L, CORU, etc, son historias de los 60’s y 70’s, yo era un niño cuando sucedieron y vivia en Ciego de Avila, Cuba. Yo estuve 22 años, al lado de Andres Nazario Sargen, te repito pon la lista o un solo nombre de un civil asesinado por Alpha-66, entre 1982 y 2004??? Sabes una cosa, estas exagerando y tergiversando la realidad, no puedes comparar a Alpha-66 con las FARC de Colombia, o al ETA, etc, Saludos

Tatu:Rodolfo: El movimiento 26 de julio en su lucha clandestina llevó a cabo una campaña de sabotaje contra objetivos económicos.

Objetivos economicos,dices?? Un cine repleto de gente? Una chispita con 4 humildes trabajadores? Una playa? Y muchisimas acciones mas en que a esos terroristas del M-26-7 les importaba un pito a quien jodiera una de sus bombas cuando las hacian estallar?
Vete a almorzar,muchacho,que ya estas delirando.

Claro que no asesinaron a todos los heridos

Pero a~os despues,exactamente a raiz de los sucesos del 11 de septiembre en New York,el lider del movimiento que insto a Urselia Diaz a poner una bomba en un cine y que en tantas guerritas metio al pais,exclamo sin el menor apice de verguenza:«ESTAMOS CONTRA LA GUERRA Y CONTRA EL TERRORISMO»
La Habana se lleno de vallas en que se veia a Fidel y esas palabras impresas.
Que hipocresia,Tatu! No te parece?
Pero claro,seguramente tu no habias nacido y por lo tanto nada tendras que decir. 🙂

El hermano de Armando Hart Davalos murio de la misma forma, estaba poniendo una bomba cuando esta le exploto en las manos.. Estos eran del grupo de accion y sabotaje del 26 de Julio. La noche de las 100 bombas perdio ambos brazos un camarero del Ali Bar, multiples victimas cobro esta noche.

Recuerden que el movimiento 26 de Julio publicaba el 0C.. que eran cero cabaret, cero cine y cero clubs (o algo asi).. Eso es terrorismo puro y duro

En cuanto a los fusilados durante los primeros años de la revolucion, se le ha pedido continuamente al gobierno cubano que publique las transcripciones originales de los juicios asi como las pruebas para hacer una valoracion d4e ellos y nunca ha querido cederlos.. por que sera?

No solo ellos,tu mismo estas pegado al fondo y a punto de irte por el sifon.
Y respetame,que yo no pudiera ser compadre de un ser tan repugnante como tu. Ok?
Asi que manten la distancia.

Estas tragico mareao,para hablar de repugnancia hay que tenerlo a ud en cuenta

La revolucion cubana termino el 8 de enero con la entrada de los barbudos a la habana.Todo lo que ha seguido despues es la traicion de Fidel Castro y sus asociados al espiritu que motivo a muchos jovenes a incorporarse a la revolucion en su etapa guerrillera y clandestina.
Hoy Cuba es un pais desbaratado hasta los huesos,esquilmado y donde existe una poblacion apartada del circuito internacional de maciones para beneficio de 4 viejos bandoleros.
La revolucion no hay que destruirla.Ya ha sido destruida. Todo lo que queda es la pataleta de cuatro vejetes por conservar el poder.
Lo demas es muela y otros dientes.

Rodolfo, Tony nos recuerda en otro comentario que Hubert Matos (M-26-7), Luis Posada Carriles (M-26-7) Orlando Bosh, fallecido (M-26-7) Tony Cuesta, fallecido (M-26-7) Andres Nazario Sargen, fallecido (II Frente del Escambray) participaron esa lucha así que es posible que sea cierta esa historia que haces pero una cosa es la actuación individual de alguien y otra la política de un movimiento.

Por cierto sigo esperando la parte de Posada Carriles, espero que el amigo Tony me diga cuál fue el grupo guerrillero ese que él dirigió.

Tatu:participaron esa lucha así que es posible que sea cierta esa historia que haces pero una cosa es la actuación individual de alguien y otra la política de un movimiento.

Eres taaaan ingenuo,Tatu,que no vale la pena responderte.
Pero no te limites,sigue inmerso en tu piscina ideologica y haciendote el «ciego» para lo que te conviene.Esa actitud que muestras habla mucho de tu disposicion para la justicia y para la verdad.
Claro,yo te entiendo,pues hasta la malita se~al de internet que usas es prestada. Que otra cosa pudieras decir? 😉
Saluditos.

Osmany le dice a Jorge Alejandro:
«En el post defendí que las calles sean de los revolucionarios, y que cuando un grupo de señoras mercenarias salga a provocar, el pueblo DEBE salir con consignas y banderas a reclamar su espacio. ¿Es eso un acto de repudio? bueno pues que lo sea,»

Después de eso puede ¿alguien creer que hay algo de tolerancia y respeto a las leyes en esa humanidad?. Yo no. Es definitivamente, una mentalidad de principios de siglo 19 que clama por el Apartheid ideológico en Cuba y sus concecuencias.

Para colmo lo ve como un «DEBER»…jajaja, con comunistas así, ¿para qué buscar enemigos en otros lados?. Menos mal que hay otros «comuñangas» con los cuáles me entiendo y llevo a la perfección, lo cual me confirma que es un asunto de valores, no idelógico.

Saludos,
Alejandro

Pero hay un detallito,Calvet:nunca aclaras quien «me paga» para comentar aqui. A ver,es la CIA,el FBI,Homeland Security,Pentagon,USINT,quien? 🙂
Aclarame este punto,vejete,para saber a quien le reclamo el cheque. :):) 🙂
Cada vez mas gilipollas. 🙂

Asi es vice.

Como siempre, Tatu comienza a hacer razonamientos desde afuera y casi siempre, SOLO para no ser absolutos, se queda bien lejos.

La forma seria y rotunda de negar tal lista seria ofreciendo la lista «oficial». Esa que, al igual que tu, yo nunca he visto y sinceramente tengo muchas dudas de que exista.

Pero algo me dice que Tatu no estara tan interesado en buscar esa, la original, sino que es mucho mas importante para el tratar de anular la unica que existe pues viene de fuera.

Ademas, cualquier error, falta o incluso intento de alteracion de esa lista «externa» a fuentes «revolucionarias», estara dado por la falta de transparencia de la «revolucion». Tal y como nos tiene acostumbrados desde sus inicios.

Solo en la locura de mal gobierno cubano es posible que la poblacion se entere de hechos IMPORTANTES a traves de medos alternativos, o word of mouth, mucho antes que la prensa oficial haga alguna alusion a los mismos.

Ahi esta el ejemplo mas reciente.

Escandalo en el FMI—- cobertura casi inmediata
Escandalo en en instituto de aeronautica civil— el que??

Mira que no es asi,cuando el coco le rompio el bazo al viejito y golpeo a la mujer el pueblo pedia sancion severa y no fue asi,cuando Zapata apunaleo a uno en el pueblo le pidieron paredon por ser un antisocial y no ocurrio asi,el pueblo pide pero el tribunal sanciona

Segun la leyenda que tratas de colarnos aqui,tu,luis/chachareo,mataste a una persona.Es decir,si tenia hijos ellos ahora son huerfanos,si tenia madre y padre,estos perdieron a su hijo,asi como sus amigos perdieron para siempre al sujeto de sus afectos.
De tal manera que tu mandaste a alguien al lugar de donde no se regresa,algo que ni han hecho Fari~as y otros disidentes ni hizo Zapata Tamayo. Tu eres alguien que le quito la vida a otra persona y por derecho propio estas en el club de los que han privado de lo mas valioso a otros.
Otro aspecto de tu leyenda es que planificaste matarlo,pues fuiste para tu casa,buscaste un cuchillo,le entraste por detras,hiciste que se volteara y clavaste tu pu~al con alevosia. En fin,que eres un criminal y vulgar maton.
Que derecho te asiste a criticar a tus otros colegas matones? Tu nunca pagaras lo que has hecho.Comprendes? Por lo tanto,estas signado hasta que seas tu el que mueras por una cruz que tendras que calgar.
Y en una situacion tan lamentable como «la tuya»,lo mejor es el silenci reflexivo y la expiacion por medio de la compasion a otros. Tu te echas toneladas de excrementos encima cuando criticas al muerto Zapata Tamayo y a su madre. Sabes que es un muerto? Aparentemente si. Sabes que es una madre? Aparentemente no. En ti ya no hay piedad ni contentamiento y paseas tu vacuidad sentimental en cada una de tus expresiones.
Y que puede sentir una persona en sus cabales por un desalmado como tu? En mi caso particular,si fuera cierta tu historia,que no lo es,no me cabria mas que sentir por ti una mezcla de repulsion y compasion.Ambos sentimientos te son absolutamente desconocidos y nada te dicen,pero precisamente por eso los traigo a colacion,para que veas que existen y pueden ser eficaces contra tu bestialidad.

errata:cargar x calgar.
silencio x silenci

O sumate a la victima de Farinas que el viejito tenia 78 abriles o la mujer indefenza

Capullo,igualmente segun cuentas yo y el Coco somos terrorista,cuando el Coco golpeo a esa mujer traumatizo a las otras presentes y a la golpeada,cuando le rompio el bazo al viejito traumatizo a los nietos de este y vecinos,el otro dia traumatizo a muchos en una estacion de trenes cuando golpeo con su baston a un custodio,con Zapata algo peor mucho mas peligroso y violento,4 de los que estan en Espana serian terroristas ya que han traumatizado a muchos por sus actos violentos y fueron despojados de las ayudas

Asi es Capullo los 3 niches con anteriores antecedentes criminales eran terroristas,cometieron ese delito de secuestro,si me quiere incluir a mi Ok estoy en la lista junto a los terrotistas Farinas,Zapata y algunos de los que estan hoy en Espana sancionados por pirateria,ademas del Sr Tony que fue miembro de una organizacion reconocida como terrorista

luis/chachareo:Primeramente no tenia antecedentes criminales como aquellos que quiere recordar y uno de ellos de homicidio,no secuestre una embarcacion con niños y mujeres a bordo poniendo en peligro la vida de todas esas personas.Un hecho asi es terrorismo

Bueno ,no tenias,porque ya los tienes y por asesinato premeditado. El gordo que mataste te tromponeo’,saliste huyendo pa tu casa acomplejao,cojiste el cuchillo,le entraste a traicion,lo tocaste y cuando se volteo le encajaste el cuchillo hasta el cabo.Me imagino que los que estaban conversando con tu muerto(segun contaste aqui)se habran quedados paralizados mientras el gordo iba agonizando. Eso es terrorismo,verdad?
Dime,disfrutaste la muerte de tu muerto,luis/chachareo?
Yo creo que si,pues hablas de otros muertos con total descaro y sin sonrojo.
Vamos,reconocelo,eres una bestia «revolucionaria».Tu das un buen torturador,pues llevas en el alma una insaciable sed de sangre. Verdad?
Pero bueno,no te limites y continua viendo la paja en el ojo ajeno.
(recuerda que no te creo y que solo te sigo la corriente,vaya,pa hacerte el favor y seguir alimentando tu cuentecito,nada personal,asesino)

No se de que hablas, mi unico comentario en BloggersCuba fue hace tres dias y es el siguiente:

…Buena noticia, una ventana mas que se abre para la unificación e integración de todos los cubanos, juntos los de adentro y los de afuera construiremos una Cuba mejor…

Simplemente hago referencia a la reapertura del blog, ahora te voy a responder como mismo lo hice en el blog de Elaine (ya que me sigues tanto):

No seas hipócrita y mantenga por lo menos silencio ante lo evidente, crees que ese joven se metió en ese tren de aterrizaje por la “propaganda capitalista”, no insultes la inteligencia ajena, esa persona simplemente estaba desesperada y busco una salida que sabia le podía provocar la muerte, pero no le importo simplemente por las malas condiciones en que viven la mayoría del pueblo, la falta de esperanza en un futuro mejor y sobre todo la falta de libertad, no intente tapar el sol con un dedo. Veras que mañana aparece un escrito de cualquier vocero del régimen diciendo que esa persona era un delincuente o un enfermo mental, cualquier cosa para justificar lo que es evidente para todos.

A eso ponle el cu~o,Rey David,si es que ellos hablan de este penoso asunto.
Ya veras que el chico era lo peor de lo peor,porque…..quien en sus cabales osaria escapar del paraiso socialista? Eso es cosa de enfermos mentales o delincuentes.
Despues veremos al «cronista» y «amigo de Cuba»,don Josep Calvet,despericarse detras de ese cuento. Junto a el al inefable luis/chachareo,principe del copy anda paste.
Esperemos a ver que pasa.
Saludos.

Como siempre a Calvet le importa màs que «politicen» la noticia, que la noticia en si. Calvet, un JOVEN CUBANO DE 23 AÑOS SE INMOLO SUBIENDO AL TREN DE ATERRIZAJE DE UN AVION PARA ESCAPAR DEL «PARAISO SOCIALISTA».
Te guste o no, el hecho existio, y el pobre Adonis perdio su vida. Otra vida que hay que cargarle a «la revolucion que nunca mato a nadie».
Link : http://www.emol.com/noticias/internacional/2011/07/13/492384/joven-cubano-aparece-muerto-en-tren-de-aterrizaje-de-avion-en-espana.html
Saludos

@Rey David

Eres un hipócrita y tú mismo lo muestras. Entras en BloggerCuba y tu comentario es correcto a priori:
«…Buena noticia, una ventana mas que se abre para la unificación e integración de todos los cubanos, juntos los de adentro y los de afuera construiremos una Cuba mejor…»
Es la tónica general: mostrarse amables con «un sector» cubano a la espera de que un día den la sorpresa. Por lo tanto, nada de maltrato.

El mismo «Rey David» se transforma y como ha oído que en LJC se puede acusar, difamar, ofender, desprestigiar free, te vienes para acá y pones lo del chico muerto en el avión. Es una tragedia humana que lamentablemente se está dando todos los días como te han contestado en La Polémica Digital. En general, esas personas huyen de la pobreza, de la miseria y las focas como tú no denuncian las causas de esas muertes que se producen en la frontera mexicana, en la frontera de Ceuta y Melilla, en las aguas frente a la isla de Lampedusa, Italia, en el Caribe, etc.

Tú sacas tajada de esa tragedia y lo conviertes en arma política. ¡Huyen del comunismo ¡
¡Se suicidan¡ Eres otro Inmoral. Ese chico es muy posible que tuviera algún problema personal, o muy bajo nivel de conocimiento, dado que ese tipo de acciones, en aviones, siempre han acabado en muerte trágica y utilizar el hecho como lo has hecho, da un poquito de asco, como lo dan actualmente los ocupantes ilegales y asesinos de Palestina. ¿Eres uno de ellos? Te pega.

@Rodolfo
Aplícate el cuento de Rey David.
No tienes vergüienza ¡¡¡

@Rey David

Dices… creo yo. Creo yo que no juegas límpio.
¿Por qué pones ese comentario aquí y no lo haces en BloggersCuba, donde si no me equivoco has comentado hoy?
Aquí estás “combativo” y dices algo lamentable y allí eres un dulce borrego.
¿Hay que sacar tajada de la muerte de esas personas comentando como lo haces?

En el mismo diario donde se lee la trágica noticia, se lee otro caso de hace años. Aquello a nadie le dio por politizarlo. Tú lo haces aquí. No tienes vergüenza ¡

“Los cuerpos de dos jóvenes, quienes se cree proceden de República Dominicana, fueron hallados en el tren de aterrizaje de un avión en el aeropuerto de Estocolmo, según informó la policía. Las autoridades sospechan que ambos jóvenes se introdujeron en el tren de aterrizaje el pasado viernes, cuando el avión, un Airbus 330 de la compañía Premiair, estuvo en República Dominica. Desde allí voló a Creta, Grecia y luego hasta la capital sueca, Estocolmo.”No tenían posibilidades. Tuvieron una muerte horrible”, añadió una fuente de la compañía aérea.

Y que te hace creer, Catalan,que esas muertes no tienen el mismo significado que la del cubano en el tren de aterrizaje de un avion de tu pais?
Yo no tengo interes alguno en defender la muerte de los dominicanos y magnificar en negativo la del cubano(que por cierto,no es la primera de esta forma,recordar avion de la British airway).
Acuestate anda,y dejate de globear que este post nada tiene que ver contigo.
Bye y no molestes,que estamos ocupados en un asunto cubano.
Chao.

Y para que no te equivoques:jamas he puesto un comentario en BC.
Ok?

Vergüenza es la que te falta a ti, por defender a un Gobierno DICTADOR que LIMITA LOS DERECHOS DE LOS CIUDADANOS.
Desde cuando es delito irte a otro país Josep? En CUBA si te pillan en una salida ilegal te meten 10 años. VERGÜENZA me daría ser como tú o apoyar a éste tipo de gentuza…..

http://www.you tube.com/watch?v=oHYM0E-pGtQ (juntar el enlace)

Amel,
La verdad creo que él puede entender algo… Ya una vez aprendió que 100%gusan@ era mujer…de cualquier modo, si asimila o no, es lo de menos…
Saludos cordiales,
Alejandro

Y tu en geografia,pues segun tengo entendido eres catalan. Y que tiene que ver este blog y este post contigo?
Arriba,a dormir! Y no se olvide de sacarse la protesis dental debido a tus frecuentes pesadillas,no sea que se la trague.
Acuestese y no jorobe mas,anciano.

Querido amigo,
Bueno, del mismo modo que no comulgo con los calificativos que te dan, tampoco lo hago con los que tú das.
Es posible que me haya equivocado ¿quién no duda?. y quizás ni siquiera en física me vaya bien jajajaja. Ayer salí de un seminario de fusión nuclear más deprimido que motivado por las infinidad de cosas que no sé. De igual modo, aquí te va mi argumento.

1ro) Los fusilamientos a inicios del triunfo revolucionario. ¿Tiene alguien garantías de transparencias en las decisiones?, ¿las puede haber en ese estado de cosas?, ¿las ha dado alguna revolución?. NO. ¿por qué creer a cuba la excepción, por qué no tener dudas razonables?

2do) Los pogromos o como los llaman los «entusiastas»: Actos de repudio. Eso es un «asesinato cívico». Es simplemente asqueroso. ¿Tú sabes lo que es llevar adolescentes de secundaria y preuniversitario a participar en un pogromo?. No me cabe en el pecho tanta repulsa a esos personajes que llevan a cabo tales actos. A ellos se los debería sancionar.

3ro) Yo, con una prensa tan esclavizada por el gobierno, y un gobierno que no permite la oposición cívica nacional NO pongo mis manos en la candela por la transparencia de nadie en el gobierno mismo. Es decir, si el día de mañana, me dicen que Fidel(y su aparato de espionaje) fué responsable de 347 asesinatos y ejecuciones yo simplemente NO ME SORPRENDERÍA. El por qué de ese número(347) es porque es el primo número 69.

Por otro lado, ¿no te parece una excelente analogía?, yo la veo más desde la perspectiva de: llevamos 50 años en el poder, diciendo y prometiendo cosas que no se cumplen, con dos puntas de lanzas(salud y educación) para al final, decir no sólo que el modelo socialista no funciona ni para los cubanos sino que nadie sabe cómo se construye el socialismo. ¿Es que no sabían eso antes?, ¿la sobervia produce ceguera o idiotez?…¿nadie pagará por los estragos de dividir a mi país?…

Afecto y Saludos cordiales,
Alejandro

@Alejandro Chung
Previos:
i. (cómo tu usas muchas veces) Lo del número primo que ocupa el lugar 69, no lo he entendido. En principio es un primo postural del agrado de izquierdas y derechas, por lo tanto es un primo reconciliador. Pero no sé si era eso, dado que el tema no muy reconciliador que digamos.
ii. Sobre teoria del conocimiento, hay mucho escrito y he leído poco. Sobre crímenes en nombre de ideologías redentoras, hay mucho escrito y he leído menos. Por lo tanto soy un iletrado, que no un letraherido, los lletraferits de Vila-Mata. Quiero decir que no soy un conocedorni tan siquiera elemental de esa parte de la historia que no me llama la atención. Como tampoco tengo un conocimiento empírico del tema, tengo que fiarme de «los demás». Y los demás, me han dicho a lo largo de muchos años, que al final ,la verdad surge, y se sabe y aunque esa verdad no se acepta de forma universal y ahí está el caso de mi compatriota Eloy Gonzalo que no va a admitir jamás que Franco fue golpista, dictador y asesino y te aportará bibliografía que apoye sus tesis. Lo mismo con miles de temas: por ejemplo el genocidio nazi con los judios, también está «documentado» ¡ no existió ¡ y los nuevos nazis, más los fundamentalistas iraníes, más… siguen esa corriente.
Por lo tanto y no quiero perderme, entiendo que el caso Cuba, la Revolución Cubana, las consecuencias de esa revuelta armada, no tienen nada que ver con la frialdad de las políticas de matar por hambre a los campesinos en Ucrania, los desaparecidos argentinos, la masacre falangista consentida por el estado de Israel de Sabra y Chatila, el genocidio de Sarajevo,
la tortura como elemento justificado hace dos días, por anteriores gobernantes USA, y así decenas de actos susceptibles de juzgar y que permiten ponerlos al lado de «la represión en Cuba 1959-2011». Sinceramente te digo, que nada que ver.

En un año de LJC, con moderación primero, sin moderación actualmente, todo el que ha querido ha mostrado información, acceso a la información, de todos los momentos «a olvidar».
Por lo tanto, si yo los desconocía, he tenido la oportunidad de conocerlos, y te digo, amigo Alejandro que no tengo por qué dudar de lo que dice Fidel en Biografia a dos Voces, cuando Ramonet le pregunta sobre TODOS los demás delicados y sensibles, que otra persona se negaría a abordar. Eso es la valoración general y el estar «con unos o con otros». Pero lo dicho no quita que lamente todas la injusticias, todos los errores que se hayan podido cometer desde el primer momento hasta ahora, que naturalmente habrá habido. Y no voy más allá, porque aquí no hay juego límpio. Por lo tanto, ir más allá sería de bobo y para eso ya tengo a otro catalán en Andorra.

iii. Hasta aqui lo que es violencia y consecuencias de una guerra. Tú, al final de tu comentario, te refieres a otra cosa y no debería mezclarse. Una cosa es negar legitimidad al proceso revolucionario cubano que es lo que pretenden quienes hablan de fusilamientos express y otra bien distinta, juzgar si ese proceso revolucionario ha sido capaz o no de sacar adelante, las promesas que la Chica del Piso 14 dice que le hicieron, pero no tiene agua muchos días en su casa.
Y sobre esta parte de tu comentario, ya hemos dicho muchas cosas y no creo que en este largo texto, valga la pena redundar. Si el modelo no ha sido eficiente, ¿sólo hay que hablar de los resultados o en física, en química, en biología, también hay que considerar las variables, las condiciones, los supuestos previos?

Saludos y te agradezco que hayas aceptado mi «reproche» como espero aceptar los tuyos si se producen.

Estimado Josep,
Comprendo siempre tu comentario y no hayo nada de reproche en él. Creo que no alcanzas a comprender mi punto y, que tu objetividad(o quizás la mía) se diluye un tanto por el «querer creer».
Toda revolución es un cambio abrupto en las estructuras sociales y las socialistas se basan en una noción bastante violenta desde sus bases: la LUCHA de clases. Para colmo, la historia revela que en efecto, antes de la cubana, todas las revoluciones han cometido excesos; por eso, es razonable o dudable o sospechable que la cubana no sea la excepción. Puede que lo sea, con lo cual para yo «creerlo» se necesitan otro ingrediente: información imparcial. ¿Los puede haber de aquel entonces?, ¿los puede haber hoy en este contexto?. Supongamos que sí. ¿Donde buscarías?, ¿en la furibunda rabia de quienes se oponen a Castro y piden su cabeza?, ¿en la docilidad vomitiva de quienes conducen el periódico Granma?, ¿en algún personaje «neutral» cuando el acceso a los datos descanza bajo las fauces de un cancerbero politizado à la PCC?, tampoco lo creo…Tendrán que pasar los Castro, tendrán que tomar su nivel las aguas para sacar una valoración sin la fetidez de los viscerales odios políticos. Yo no afirmo ni refuto, como casi siempre hago con temas subjetivos querido Calvet. Yo simplemente dudo. Y lo anterior es muestra(en particular la analogía) de que las dudas son razonables. Por eso cuando te digo: Si eventualmente, sale a la luz material que indica el carácter asesino de Castro, yo pensaré «no me sorprende, mi duda me inclinó a no tomar postura». Si sucede lo contrario, pensaré «que bien, al menos no fué un asesino». Como el expectador crítico que anhela el final de la obra para juzgarla. Así de simple. No tengo odio querido amigo, solo críticas y muy fuertes como ya me lo has dicho. En resumen: este párrafo es para decirte que tengo dudas razonables y para darte los argumentos de las dudas.

Lo otro a lo que me refiero es en lo que sí tengo una postura definida. Los resultados, claro está, se analizan en «contexto» pero aquí, como hábil maniobrero del pensamiento de la física te diré que «las ciencias sociales no son ciencias, son disciplinas científicas», de modo que el método científico, no es aplicable del todo. ¿Acaso Marx escribió su teoría basada en algún experimento?, ¿acaso la «experimentación» en los sistemas sociales tiene la estadística menor de 1% de error relativo que se usa en las ciencias duras para aceptar un resultado como bueno?, ¿acaso en ciencias sociales se modela sin la presencia de la conciencia o como mínimo se conoce el rol de la conciencia en los eventos?. NO. Uno «trata» de ser objetivo y de establecer relaciones y correlaciones entre las variables que va identificando como relevantes, pero hasta un punto, luego viene la «bruma». Por otro lado, ¿qué puedo decirte de Cuba, de sus resultados, de sus condicionantes que ya no sepas?. Está mejor de lo que dicen quienes se declaran sus enemigos furibundos y peor de lo que dicen sus apologístas a ultranza. ¿Qué hacer?, evitar, como simple mortal que cree en un proyecto de nación, que otras fauces, no ya Castro, no ya Batista, no yanki, no española, sigan usurpando el aire de nuestros sueños gentiles. No repetir la historia y sus errores para lo cual, hay que seguir urgando, criticando, señalando…con buena fe y amalgama en las heridas.

Lo del número nada que ver: 347 es el primo 69, 69 es producto de 3 y de 23. 3 el primo número 2 y 23 mi antiguo número de litera en la vocacional. 2 el único primo par. También es la suma de tres números de Fibonaci: 1+13+55=69 y el 347= 1+3+21+89+233, que son otros 5 números de Fibonaci. También te puedo decir de cada uno de éstos pero me tornaría más aburrido. Soy adicto a la teoría de números!
Saludos y afectos,
Alejandro

@Alejandro Chung
Como solemos decir los ancianos cansados de teclear en la Underwood (conservo la de mi padre), tan sólo acusar recibo de tu escrito.
Estoy bastante liado con algo que leerás más adelante y aunque no aplique el método científico aplicado a las Ciencias Sociales, (existe no lo dudes), trato de acumular datos, los paso a las fichas perforadas y más tarde los tabulo.¡ Y yo pensando en el 69 más común de la historia de los números ¡
¿Sabes de dónde viene la palabra algoritmo? De un matemático «español».
Otro día te contesto un poco extenso. Hay algo que no cuadra en lo que dices. Básicamente es: hoy y ahora, tras haber vivido unos veinte años en tu país, no puedes dudar de si Cuba es esto o lo otro y si sus líderes son esto o lo otro. No hace falta esperar como tú dices. Eso es lo que no cuadra. Cuando yo tenía 20 años, ya sabía en qué país vivía y qué era Franco.Sin duda. Y hasta los 17 había sufrido un fuerte adoctrinamiento totalmente fascista.
Saludos cordiales.

Josep,
Vale, quizás es que yo sea, como aludió alguna vez uno de nuestros admirados apologístas «un ingenuo».

¿Has visto Das Leben der Anderen?, ¿estás convencido de que en Cuba no se realicen actos similares?. YO NO. Quisiera creer que no pero prefiero dudar.

Hoy, yo digo: no afirmo que Fidel y colaboradores sean asesinos entusiastas (parafraseando a Milan Kundera), sino que reservo mi duda. Puedo no haber visto o vivido hechos cercanos a tales actos(felizmente) pero por la sobervia y hechos(de otros momentos históricos) podría eventualmente darse el caso. Mi duda es razonable querido Calvet. De eso, estoy convencido. Hoy yo tengo 31 y no sé si es un asesino o no. ¿Puedes darme pruebas de que no lo es?. Vaya, no te estoy pidiendo fotos…jajajajaja, digamos que se me pegó lo del André. La «ausencia de pruebas»(de que lo fué o no) en el marco de un gobierno totalitario ¿se puede tomar con certeza?, yo pienso que no.

Saludos cordiales,
Alejandro

@Trato de comentar más breve que otras veces. Toi trabajando 😆 ¡¡¡

La vida de los otros, peli, naturalmente que la he visto en sala de cine, que es donde hay que ver cine. Y me gustó. No tengo nada que decir, respecto a los sistemas que tratan a la gente como fichas perforadas (las de ayer) Aquí podría añadir que tampoco me gustan los sistemas que matan a la gente como moscas…..en Vietnam por ejemplo, es burdos engaños que pasados los años se documentan, pero que EN TIEMPO REAL, se conocen.

Igual, más naturalmente, me gustó otra película alemana, Good bye, Lenin. ¿Por qué? Porque una cosa son los sistemas y otro las personas que defienden ideologías que juzgo correctas.
La madre de Alexa, es una buena comunista, una persona que «no roba, no miente, no trapichea» como dice Yoani Sánchez de todos sus conciudadanos. Ella cree en una ideas y de eso va la película. Para nada esa mujer puede estar de acuerdo con los métodos de la Stasi.

Peli : «Berlín, octubre de 1989. Unos días antes de la caída del Muro, la madre de Alex, una mujer orgullosa de sus ideas socialistas, entra en coma. Cuando despierta ocho meses después, su hijo hará lo posible y lo imposible para que no se entere de que ya no existe su querida Alemania Oriental, para que no sepa que está viviendo en una Alemania reunificada y capitalista. Su objetivo es convertir el apartamento familiar en una isla anclada en el pasado, una especie de museo del socialismo en el que su madre viva cómodamente creyendo que nada ha cambiado. (FILMAFFINITY)»

Creo que sigues confundiendo un poco el tema de este mini debate. Diría que se estaba hablando de la consideración de «asesinos» de algunas personas. Aquí un colega hispánico o rumano, que no sé muy bien qué líos se lleva ha sido el que ha tachado al Che de esto o lo otro. Hace muy pocos días topé con Che:Anatomia de un Mito. No lo conocía. Lo he visto, pero ya te digo que de los pocos libros que tengo sobre Cuba, tengo Biografía a dos voces, por cierto regalado por mi «conservadora familia». ¿Qué hace un solidario «confundido» como yo al decir de Miriam Celaya? Pues tratar de entender y creer, «creer» en unos u otros, dado que uno no esta en el ajo. Fidel siempre me ha parecido una persona que se le juzgar de esto o de lo otro, pero no me cabe en absoluto juzgarlo de mentiroso, de falso, de persona que no asume lo que ha hecho. Lo demuestra cuando Ramonet le saca el tema de las tres penas de muerte del 2003.

Con ello quiero decir, que lo mismo oigo a Huber Matos, que leo lo que dice Eduardo de LJC.
Y poco más puedo decir de por qué «desde fuera» se defienden unas causas u otros.
Desde fuera, la Alemania del Este, jamás me ha parecido que tuviera que ver mucho con la Cuba de los cuatro puntos cardinales. En 1959, en 1968 (invasión de Checoslovaquia), en 1989, caída del muro de Berlín, en todos esos años, la mirada desde España, era la misma hacia Cuba, que hacia la Europa del Esta. Y JAMÁS, he visto el más mínimo parecido. En 1992 voy por primera vez a la isla, y confirmo que ¡no estoy en un país del Este ¡, dado que había estado en Praga en el 73, y quería ver si la plaza de San Estanislao, seguía con los adoquines levantados por los tanques rusos, cinco años después. Mezcla de desconfianza, sólo creo lo que veo, y fe, porque muchas veces creo lo que alguien dice, por ejemplo Fidel.

¿Ingenuidad como tú? Tal vez. ¿Dudas? Por supuesto. ¿Deseos por conocer lo cierto? Igual que tú. Tal vez por eso, creo, nos entendemos bastante.

Cordiales saludos

Te falto el jajajajaja risueno

Vicepresidente:

El rechazo a la revolucion fue proporcional al abandono de los principios por los que se hizo.

No hay nada mas opuesto a los principios iniciales de la revolucion que sus principios despues que triunfo.

Ninguno de los asaltantes al Moncada fueron fusilados. A pesar que mataron soldados. En la prision de Isla de Pinos hasta se cocinaban cuando no les gustaba la comida de la prision.

El trato que la revolucion le dio a los cubanos que se le opusieron fue mucho mas cruel y mas inhumano que el recibido por los que asaltaron al Moncada por parte de Batista.

Como bien tu señalas el lenguaje demagogo de nuestro rey, su control total de los medios de informacion, le ha permitido auto hubicarse en la historia en una posicion que no le corresponde.

De lo unico que no dudo es que un dia las nuevas generaciones cubanas «no lo absolveran».

Muchos Saludos.

Totalmente de acuerdo contigo,Comunista hasta la muerte.No habra absolucion para ese traidor.Y no la habra en la misma medida en que se conozca mas a fondo toda la trama que ha llevado a Cuba a esta amarga situacion gracias a su traicion.
Los jovenes reclutados por Fidel Castro para hacer la revolucion,fueron,en su inmensa mayoria(no todos),de origen humilde,pero tuvieron conciencia del golpe que significaba el gobierno de Batista para la democracia en el pais,soportada,como bien dices,por la Constitucion de 1940,que aunque no era perfecta si representaba el top consitucional para su epoca. Pero no todos los involucrados en la conspiracion contra Batista fueron personas de origen humilde. Los principales intelectuales,hombres de negocios y habitantes de la clase media,sintieron que el movimiento encabezado por el entonces joven abogado Fidel Castro seria el principal en la restauracion de las libertades conculcadas al pais tras el golpe de Marzo de 1952.Por eso dieron dinero a Fidel,apoyo logistico y moral a su movimiento. Pero cometieron un error garrafal pues ignoraron olimpicamente el pasado gansteril de Fidel,su devocion por la violencia,la intriga y el enga~o,aspectos que demostro con creces cuando,una vez en el poder,los traiciono a todos y junto a ellos al espiritu democratico que habia animado a muchos a seguirlo y apoyarlo.
No,no lo absolvera la historia.Ni siquiera despues de medio siglo de dominio total de la sociedad cubana.Mintio y miente a todos y jamas le temblo el pulso para sacarse de encima a algun «molesto» a sus objetivos y ambiciones personales.
Seguramente seguiremos conversando sobre esto,estimado Comunista hasta la muerte(co~o,como me jode tu nick 🙂 ),pues veo que gozas de una logica implacable en tus razonamientos e hilvanas tus ideas con increible simplicidad,lo cual es sin dudas un don que posees.
Un saludo.