La Joven Cuba en video (parte 1)

Muchachos manana el audio de este video se escuchara en Miami , y despues tomare la opinion de los oyentes.Saludos.Edmundo .

Definitivamente esto es un blog de guerra.

La gente en la calle no conoce a los disidentes y la mayoria prefiere hablar de pelota y peliculas que de politica, yo vivi 26 años en Cuba y nuca escuche un debate de politica en plena calle, las pesonas prefieren enfocarse en otros problemas mas personales que de politica, la indiferencia y apatia esta al 100% y al que no le convenga la situacion pues pal yuma me voy y sin formar mucha bulla y chanchullo, muchos piensan para que voy hablar para estar señalado por el gobierno mejor me callo y me largo porque al fin y al cabo el Gobierno siempre hace lo que la da la gana.

Demasiados «ERRORES» de concepto y de percepcion para comentar.

Y no se pierdan a Harold diciendo primero que le interesaria hablar con un disidente (min 16:27) y al final dice que el tema de la disidencia no le interesa.

Ostiones pa la memoria chama!!!!

Cuba acepto dinero de la Union Sovietica y acepto bases militares sovieticas para garantizar la continuacion de una ideologia que le niega el derecho de expresion publica a los que piensan diferente.

¿No es esto aceptar dinero de una potencia extranjera para imponer por la fuerza un tipo apharteid ideologico y politico?.

Si los que tienen el poder aceptan dinero de potencias extranjeras para negarle un derecho basico a una parte de la poblacion, esa parte de la poblacion tiene el derecho moral de aceptar dinero de una potencia extranjera para luchar porque sus derechos se le sean devueltos.

El argumento de que un cubano que no tiene derechos es un mercenario porque acepta recursos para luchar por la restauracion de sus derechos es un argumento que lo destruye el ejemplo de los que gobiernan.

En paises donde existen partidos politicos menos de la mitad de la poblacion pertenece a un partido politico.

A la hora de votar la gente vota por quien piensan le va a resolver sus problemas.

El que gana $200,000 al año y paga casi $100,000 en impuestos va a votar por quien le prometa una rebaja en el pago de impuestos.

Pero si esa misma persona se queda desempleada, y depende del beneficio social para los desempleados, va a cambiar su voto por alguien que prometa mas trabajo o mejores beneficios para los desempleados.

¿Pueden los muchachos de LJC explicarme en que momento esa persona se volvio «disidente»?.

El concepto de que un ciudadano es un disidente porque no apoya a los que gobiernan es un concepto monarquista.

En una sociedad libre el tener una ideologia politica y votar por alguien que represente esa ideologia es un derecho.

Es el sistema al estilo monarquista, una familia que gobierna de por vida, la que crea el concepto de «disidente».

Si eliminamos el derecho de la familia real cubana a gobernarnos de por vida se acaba la «disidencia» y todos nos convertimos en ciudadanos con distintas maneras de pensar pero con los mismos derechos.

En una sociedad libre tambien es un derecho no tener ninguna ideologia politica y votar por razones economicas. O no votar por nadie si asi lo prefiere.

El proposito inicial de la revolucion fue restaurar ese tipo de derechos que Batista habia eliminado.

Pero que no se restauraron por culpa de «la miel del poder».

A LJC en la manana voy a enviar a traves de la Red latinoamericana en quebec su video , como red agrupa a muchos latinos y les invitare a dar su opinion en su blog si les interesa , tambien lo replicare para muchos amigos cubanos aqui y de otros paises.
Sin matar la espontaniedad , les sugiero que se preparen mejor para el segundo , porque hay algunas contradiciones entre lo expresado en diferentes parte de la edicion.
Creo que cuando salga la reforma migratoria y se clarifique mas este punto , tendran mas participacion .
si pretenden ayudar al dialogo , hay que partir que los dialogos no son eternos y esteriles . la gente que participa en su blog tiene que tener la seguridad que es algo novedoso , interesante y que escapa a la dicotomia politica habitual.

Ah y ud tambien pecan cuando para defender la Revolucion(objetivo numero 1 del blog) utilisan argumentos repetidos hasta la saciedad de cosas que se hicieron en los anos 60 , 70 , 80.
Defiendan en lo que ud creen con argumentos de sus vivencias actuales , sus realidades y conocimiento reales de causa .ex: cuando el presidente Raul castro pospuso las reformas migratorio , me dejo el sabor que el post sobre este tema fue escrito por alguien sin conocimiento de causa, el blog de Yoandry fue mas inteligente …sonara lo que tiene que sonar en su momento….escribio.(si la memoria no me traiciona).Tatu …dio la misma respuesta a diferentes bloger que abordaron el tema desde diferentes angulos.

Free The Cuban Five

Carta de Tony Guerrero un día antes de un nuevo traslado.
Queridos amigos:
Hoy despache mis pertenencias, sin grandes contratiempos.
Es muy posible que mañana comience mi viaje al destino final que aun desconozco.
Irremediablemente, tendré una estancia en el Centro de Transito de Oklahoma. No sé si me hagan el mismo recibimiento de las veces anteriores, donde me han ubicado en «un lugar de retiro».
Quizás, al menos, pueda ver a la muchacha que reparte las medicinas.
Como sea, los llevo en mi corazón y en cuanto tenga un chance les vuelvo a escribir.
Sé que mañana habrá en todo el mundo un 5 por los 5 de redoblado esfuerzo por nuestra libertad. En ello estaré especialmente pensando si me toca andar sobre las nubes, lo cual no me es de mucho agrado, pero también sé vencerlo, sobre todo pensando en el amor de ustedes.

Cinco abrazos.
¡Venceremos!
Tony
4 de enero de 2011
FCI Florence

Un día más, un día 5 de cada mes, se ponen en marcha en todo el mundo pequeñas acciones de Solidaridad con los Cinco. De entre ellas, está el envío de cartas al presidente Obama a través de una página habilitada por la administración estadounidense.

El procedimiento para hacer llegar un mensaje respetuoso de disconformidad con la estancia en prisión de los Cinco por sus actividades de inteligencia contra el terrorismo cubanoamericano es muy sencillo y se puede leer en
http://www.cubadebate.cu/noticias/2012/01/05/unete-hoy-con-5-mensajes-por-los-cinco/

Hoy 5.01.2012, falta un día menos para la liberación de René, Fernando, Ramón, Gerardo y Tony.

5

Los 5 Condenados
Siento lástima por esos 5 Condenados por Espionaje (tomado de http://goo.gl/i181i), no por la condena sino por la utilización descarada y manipulada por el Régimen Dictador. Obviamente la JUSTICIA dictaminó que los hechos cometidos eran constitutivos de DELITO y por ello fueron condenados. En éste blog se han acometido multitud de veces los motivos de su encarcelamiento y para nada justifican sus acciones criminales. Más bien fueron traicionados por sus JEFES, pues si hubieran acometido sus funciones desde la legalidad y desde la cooperación quizás esa gente hoy no estuviera encarcelada. Se han convertido en los muñequitos de FIFO y el Régimen para mantener en la población el síndrome del “enemigo a las puertas” y así ganarse la lucha patriótica del ciudadano, pero con grandes dotes de manipulación, la hacen extensiva al PCC, ya saben al partido de los palos, cabillas y correazos). Si están encarcelados es que la justicia cumplió con su cometido, por que en CUBA si hubiera sido al contrario, esos 5 criminales ya hubieran sido ejecutados, en el mismo palo donde el CHE ejecutó a miles de cubanos.
Ustedes se alborotan cada vez con el tema de los 5 condenados, pero obviamente un país como EEUU no puede permitir que otro grupo del M 26 Julio tumbe otro avión como ocurrió antaño.

No escuche todo el video. Me quede donde dicen que el objetivo del blog es defender a la rev cubana y ayudar a sus perfeccionamiento, Y que para eso van a pedirle a otros- que no tienen internet- que escriban en un papel su comentarios y se los pasen a estos privilegiados, que si tienen, aunque limitada… para que los cuelquen.
Interesante.
Bueno. Mi objetivo participando aqui es doble,… Mas o menos ya lo he dicho Resumo: Entretenimiento.Mucho entretenimiento.

«catarsis». Le llama un dia , mi amiguita Elaine (Nota: Yo no me canso de alabar sus comentarios, pero la rubita no me para bola)

Y. Por que no? Tambien ayudar a mi nacion. Al pais donde me toco, probablemente por desgracia, nacer. Yo soy, uno de esos profesionales, como comentan en el blog anterior, que vino dejandose ganar por los cantos de sirena del imperio y aca, solo ha limpiado y limpia que limpia letrinas. !Que depre!
Ja, Ja, Ja., Una broma.
Pero, que a diferencia de lo que opinan en el anterior comentario los muchachitos de la J C, no quiere regresar a la isla para trabajar como profesional a no ser, a no ser, que le paguen el dolares, en libfras esterlinas, en , CUC.o hasta en Euros
(!Que me devuelvan mis cinco Euros, como dijo el famoso disidente)
..y que pide , si no les es de mucha molestia que, le cobren en pesos.
No se si me hago entender,
Pido que me hagan exactamente al reves de lo que le hacen a los demas.
cubanos/

El asunto es que el peso no vale ni el papel en que lo imprimen. Y yo
ya me acostumbre a la buena vida.
Ademas de seguro medico, dental y de vida, y la posibilidad de pagarle a mi hijo Eric su universidad moderna (Eric dice que el necesita internet, vestir a la moda, su blackberry, Otro gym que este de aca es mjuy pequenno, ju blacberry (La lista de Eric es inmensa)

En mi caso, solo
Me tienen que pagar para manejar un buen auto. echarle bencina.antes de que llegue al fondo (Para proteger el motor no se debe dejar que llegue al fondo) Tengo que echarle esa bencina en la esquina de mi casa. Y con una carta de credito, sin hacer colas y sin perdida de tiempo. Asimismo. Mi apartamento tiene que estar,al menos, como a los que estoy acostumbrado. aca, (No pido mucho) Moderno. Bien amueblado, confortable piscina colectiva, salon de gym. Mi refrigerador tiene que tener,. para empezar como ahora, leche, jugos, yogurt, , choco-leche, dos tipos de cerveza, vino de uvas, guayaba, mantequilla y tres tipos de queso
?Hacemos trato?
Y. Por ultimo, y no menos importante. Al menos un masajito erotico
(Fijense que no pido sexo) … mensual.

Como mi objetivo tambien es ayudar a mi pais. y si ayudo a la revoulcion cubana, miel sobre hojuelas. les voy a dar ahora un solo consejo. repididto que me tengo que ir a dormir un rato y luego a lo mio, a espantar moscas y a limpiar mis letrinitas ..

No permitan que la salida a este callejon sin salida donde se han metido sea una entrada estadounidense, A Iraq la desbarataron. Lo que le cae encima es, como dice Frick, infinitamente peor que conmocion y terror

Liberen, para empezar al amigo Alan. Es sumamene injusto sonarle 15 annos por la cabeza por introducir en la isla tecnologia de comucaciones, sobre todo, cuando F C dijo un dia que 15 annos era toda la vida de un hombre. ?Ustedes, de verdad, estan en su sano juicio para haberle hecho un juicio amannado (valga la redunfancia) a un ciudadano del imperio , meterle 15 annos y pensar que eso se va a quedar asi?

5 Enero 2012-En la mayoría de los países(excepto Cuba que esta prohibido desde 1970)millones de personas saldran libremente con sus hijos a disfrutar de la cabalgata de los 3 Reyes Magos,que por supuesto no se parecen en nada a los 3 jovenes del vídeo puesto que a traves de su venerada y amada revolución solo reparte miseria y pobreza al obrero cubano.Hoy es el día de los niños,no de los 5 apadrinados de los Sres Castro..Sr Calvet usted como antiespanhol escuchó en Espanha la canción!!Habia una vez un circo»»de los payasos Gaby,Fofó y Miliki…En cuba es disco basura desde hace 53 años…Ciudadanos cubanos libres SI..Súdbitos cubanos NO,Gracias..Saludos comentaristas de le niche Baltasar…

Hoy día 5 los Reyes Magos de Oriente harán su cabalgata repartiendo regalos a los que han hecho las cosas bien…pero a los que han mentido, conspirado para urgar en las intimidades ajenas, a los que han contribuído a la desgracias de otros…a esos, este 5 para ellos habrá carbón. Yo como he hecho las cosas bien y socialmente satisfactorias ya me adelantado mi regalo: un año sabático.
Y como el tiempo es lo que me sobra para dedicarlo a lo que me plazca he leído en Punt de Vista de J.A.Guerrero (enemigo nro uno para JosepCalvet) que el amigo de LJC José Varela ha reconocido que la famosa entrevista que el amigo también de LJC Sam Lamrani (que no es pariente mio por lo de Sam) hizo a la bloguera independiente, y que no aparece seguro en la lista de los mil blogs Yoani Sanchez, fue falseada por él y por el oficialista bloguero cubano M.H.Lagarde… ¡Lamrani mentiroso y Tatu desvirgado por creyente incondicional!
¡…Y bumb! empezó la guerra entre Varela y «el látigo cubano» desaparecido y vuelto a aparecer la víspera del 5. Han empezado a salir los trapitos sucios que ambas partes se conocen; han saltados los anonimatos y han salido a la luz los nombres de los combatientes cibernéticos y tropa de Yohandry que ayudan al joyero de Hamburg en su batalla ideológica. ¡Qué animado ha empezado este 2012 para los asuntos cubanos! sal y azúcar no se poducirá, el trasporte público y el ferroviario no alcanza los índices ni siquiera de países por debajo del 3re mundo; el gobierno le lanza a la cara del pueblo su responsabilidad en el mantenimiento de la vivienda por el monopolio e inmovilismo inmobiliario que ha tenido hasta hoy…pero sin embargo batallitas entre rrrevolucionarios, combatientes cibernéticos, días 5…en fin baba revolucionaria….»para comer y para llevar» como siempre me decía un muy y bien querido amigo cubano.

No he terminado de verlo pero me suena a disculpa por encargo.

Harold, es facil, ve a cada universidad y pon un cartel que diga «Se abre debate sobre la disención política, se garantiza anonimato» y ve que pasa.

Otra cosa Harold, recuerda esto que te digo, te van a sacar del blog.

Dios mio tengo tantas opiniones diferentes a uds.y sin embargo los miro como actores validos en el futuro.Se que seran capaces de construir un pais mejor.Ruego que puedan hacerlo sin interferencias ajenas y con la mejor voluntad.
Estoy absolutamente convencida que sera mejor que lo que hoy existe.
Les deseo suerte.

Lo del amigo más a la derecha (o menos a la izquierda: que no vaya a tener problemas), Harold creo que se llama, es de un cinismo clásico: Diógenes buscaba con su farol a un hombre en la antigua Grecia a plena luz de día; nuestro muchachón es incapaz de encontrar un persona en Cuba que disienta de forma sincera del régimen de los queridos líderes… de antología!!!

Asi que nosotros siempre hablamos del pasado y a eso uds no les interesa Uds quieren proyectarse hacia el futuro.Entonces porque ponen uds post del tiempo de las tres carabelas.Lo que pasa es que uds quieren oir ,ver y hablar del pasado que les conviene.
Harold si quieres hablar con un dicidente gente que dicienta de corazon puedes encontralo donde quiera .Lo mismo en la parada de la guagua que en la bodega y hasta en la universidad .Tu sabes .Pero claro no puedes llegar diciendo yo soy Harold de LJC porque enseguida te va decir Viva Fidel ,viva la revolucion.

Feliz anho nuevo para todos. Espero que este 2012 traiga de bueno lo que no trajo el 2011 para todos los que aqui comentamos.
Josep Calvet presintio’ un patatus y casi llorando hacia votos por mi pronta recuperacion. 🙂
Por otra parte,el ex-convicto por asesinato y ex-agente del MININT chachareo,con alegria mal disimulada, hablaba de una posible «sirimba». 🙂 Nada de eso,mis amiguitos,estoy en «talla» solo que acabo de regresar de Cuba,adonde fui para ver algunos familiares,pasarme el fin de anho,y palpar de primera mano la realidad actual del pais. Y asi lo hice,metido entre la gente,sin alquilar autos para turistas,cogiendo «almendrones» para moverme de un lado a otro,comiendo pizzas de pie en la esquina de Zanja y Rayo,en

barrio chino,haciendo colas,cogiendo guaguas repletas,oyendo a la gente y viendo con mis propios ojos a una HabanA oscura

cont.
y sin posibilidades de resolver la triste caida de su bellisimo patrimonio patrimonio arquitectonico.
Sin embargo la pse’ bien porque asi lo quise.O dicho de otra manera:cuando tienes dinero para pagar lo que quieres puedes pasarla bien hasta en el mismisimo infierno,es decir,no estaba limitado por la parte economica.pero como ya explique en mi comentario anterior,no fui como turista,si no,que quise,y lo logre’,vivir como uno mas.

Resultados? Bueno,les ire’ contando poco a poco.

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Tatu:yo no dIgo «ser» un vicepresidente,yo lo soy. No todos corrimos la misma suerte cuando emigramos.A algunos les fue dificil (como a mi mismo),a otros,extremadamente dificil,a otros,imposible,a otros,muy facil,a otros,extremadamente facil. Este viaje a Cuba me ha servido para darme cuenta,una vez mas,que mi decision de irme fue la mas correcta.

Los cubanos estas absorvidos por el diario vivir.Pocos conocen a Yoani,ninguno del pueblo a LJC. lA GENTE NO HABLA NI DE LINEAMIENTOS NI

Miro esas caras jovenes.Me recuerdan a mi esposo.Fue en enero hace algunos a~os que llego a la casa con cara preocupada.Me dijo tenemos que hablar.Fue una conversacion dolorosa.Me hablo de su vision futura del pais.De la imposibilidad de hacer nada para evitar el desastre que las politicas que se estaban implemento tendrian como resultado.
Del mesianismo desbocado y del fanatismo que nublaba la razon.
Me explico que cualquier opinion contraria seria juzgada con severidad sin tener en consideracion la validez que podria tener.
En conclusion me dijo van a la debacle y el fanatismo y el oportunismo de muchos hace imposible evitarlo.
Despues la bomba.Tenemos que marcharnos de este pais.
Semanas y meses de agonia.
Que alivio cuando pudimos uir.Tambien que dolor.
Quiera Dios que nunca se encuentren en esa situacion.
Les deseo suerte

NI DE DEMOCRACIA,la gente habla de que la cosa esta durisima,muy dura.Vi falta de esperanzas,jovenes que no hacen otra cosa que tomar alcohol y pensar en irse,un pueblo noblisimo que no merece la surte que esta corriendo (algunos dicen que si) ,una ciudad que literalmente esta’ cada vez mas fea y oscura,problemas insolubles de vivienda y transporte,en fin,una rara combinacion entre un pais que es naturalmente bonito y tristemente feo. No lo se explicar bien,y menos en esta PC de hotel en donde ahora estoy (Wyndham,de la ciudad de Atlanta) que tiene mas problemas que un libro de matematicas, Sobre el mediodia saldra’ mi vuelo para New Orleans,asi que ,tal vez,pueda intercambiar con alguien.
Saludo la restitucio de Orlando,de Maha,algo asi como un regreso a la normalidad,pues eso de estar censurando gente en una soberana tonteria.Bravo!
Chachareo:no seas tonto.Este tu servidor no esta’,ni estuvo,bajo una sirimba o sincope 🙂 si no,viendo con sus ojos lo que ya presentia:que CUBA necesita que esa viajere que nos ha embarcado a todos le deje espacio a quienes realmente quieran una Cuba hermosa y funcional,no la que ahora vemos. Asi que ajustate los pantaloncitos,que voy parriba de ti como un tornado bien fuerte. Se te acabo’ el vacilon. 😉

No he visto aun el video pues estoy en la oficina, pero leyendo los comentarios me lo imagino como una de esas replicas sísmicas que llegan despues de los terremotos.

Asi son estos videos que de forma periodica se emiten como para NO OLVIDAR lo que se defiende.

Es el tira y afloja.

Sobre los 5 espias no veo que montar mas campaña de desprestigio contra el sistema judicial norteamericano les vaya a favorecer en algo. !Al contrario!

Luego vere el video y comentare sobre el.

Queridos jóvenes:
Lo que le envié, «El ESLABON FUNDAMENTAL», lo he enviado a los más altos niveles del Partido y el Estado cubano, incluyendo el periódico GRANMA, cuyos directores hemos sido compañeros de trabajo, puede preguntarle a Lázaro Barredo.
Lo que argumento es demostrado con citas textuales de los clásicos del marxismo, nuestros líderes históricos, nuestros próceres y nuestras leyes, prueba de que los problemas no parten del proyecto, sino, de los que violan los principios del proyecto.
Vean el documental «Figura y Fondo», de Alberto Padrón Sánchez, graduado del I.S.A.
Este 19 de enero ya cumplo 68 años… ¿con qué edad tome las riendas de tareas MUY IMPORTANTES del inicio de la Revolución? ¡15 años!, que a los 13 fui brutalmente golpeado, milagrosamente no fui capado, por mis ideas revolucionarias y mis acciones por ellas impulsadas, ideas que partieron del estudio clandestino de «La Historia me Absolverá», de Fidel Castro; «Los Fundamentos del Socialismo en Cuba», de Blas Roca; «El Estado y la Revolución», de Lenin.
Soy de ese grupo de jóvenes que utilizó el Che para lograr la integración del movimiento juvenil cubano.
Cumplí estrictamente la consigna que desidimos para la juventud: ESTUDIO, TRABAJO y FUSIL, por ello las opiniones que se vierten en el documental que les sugiero que vean. Que contacten a su director y que hablen con él.
Con mi trayectoria e historia, se me llegó a catalogar de «Gusano de Izquierda»… DE IZQUIERDA, ¡Interesante!, ¿Eh?
¡AMEN!

Cuando tengan tiempo ,si quieren,hechense esta filme se llama Lisanka no la habia visto ,me gusto.

En la entrevista veo a tres jóvenes idealistas cargados de ilusión. Espero que con todos sus ideales pongan a Cuba por encima de la Revolución; y a la Revolución por encima de los líderes históricos.

Conviene recordar que Cuba es mil veces mas grande que la Revolución. Dentro de Cuba caben todos los cubanos. Dentro de la Revolución solo algunos.

100 anos ma de comunismo en cuba para que se jodan

Hola LJC,
Me ha gustado mucho el video. He podido entender algunas cosas. Les felicito. Permítanme señalar algunas cosas:
1ra) Soy del criterio de que «el tiempo de los héroes ya pasó». Los héroes de hoy son construcciones mediáticas, del lado que sea. Esperar sacrificios por parte de los defensores de una idea, me parece inapropiado. Esperar un «Martí» o un «Frank» en la oposición como único modo de validar las ideas de la oposición me parece descabellado e irreal. El desarrollo social y las comunicaciones son precisamente la clave que marca la diferencia. El modelo en todo caso, no requiere de «liderasgos» pués hoy, otra forma de protesta, es la no participación -Ensayo sobre la Ceguera-, el silencio, la apatía.
2do) Hablaron de «los supuestos actos de los disidentes». En ese sentido quiero hacerles una pregunta a Osmany, Roberto y Harold: ¿Cómo se declaran e torno a los actos de repudio en contra de los disidentes?, ¿los aprueban o los rechazan?
3ro) Dijeron en un momento que les gustaría reunirse con un «disidente». Me parece paradójico que habiendo tantos aquí en el blog, no lo inviten a tener un intercambio -quizás via email- donde puedan intercambiar criterios y quizás con un acuerdo de privacidad o como quieran.
4to) Sise reunieran con un disidente para conversar ¿qué sería lo primero que le preguntarían?, o ¿qué preguntas le harían?.
Saludos cordiales,
Alejandro

Interesante video, es muy bueno escuchar y ver a las personas, te da una idea más real de cómo piensan y qué tipo de individuo son, sin dudas el lenguaje de los ojos y gestos delata muchas veces aspectos de la personalidad que no se dicen pero se piensan. Como había imaginado Tatu es «el represor» del grupo, si no es agente del MININT le queda poco, los otros dos muchachos aunque puedan o no estar equivocados en algunos planteamientos, se ven mucho mas abiertos al dialogo y a las ideas democráticas. Tatu, entre las cosa que planteas, me llama poderosamente la atención que digas que el movimiento 26 de julio y particularmente Fidel durante la lucha en la Sierra Maestra no tuvieran acceso a la prensa ni a ningún medio de comunicación, parece que «olvidaste» que la Revista Bohemia le hiso varios reportajes, entrevista y fueron publicados antes de 1959, que medio oficial cubano a entrevistado jamás a un disidente, ninguno. Además Fidel tambien fue entrevistado por periodistas internacionales que subieron a la montaña para verlo personalmente, infórmate. Sin contar que Radio Rebelde fue precisamente fundada en la Sierra Maestra, tenía o no mas difusión, sobre todo dentro de Cuba que la que tienen los disidentes hoy?

@lajovencuba
Les parecería bien un debate entre Eliecer Avila y ustedes???. En caso de que no quieran, con que persona les gustaría debatir??.

Yo creo que para evaluar cuan genuina es una persona (disidente o no) lo primero es escuchar sus razones. Hablar.
Si solamente te guias por lo que el gobierno (la contraparte) dice, pues no hay forma de valorar cuan sincera y bien intencionada (o no) es esa persona. Que tiene que decir del dinero que recibe, porque lo recibe, cuales son sus razones, cuales sus metas.
Asi que el primer paso seria comunicarse con la disidencia. Que ahi esta.

Además si tienen interés por conversar y debatir con algún disidente, porque no van a su casa o lo invitan a debatir abiertamente en LJC, estoy seguro que aceptarían y LJC haría historia al ser el primer medio «oficialista» en ofrecer un debate sincero con la disidencia. Pero no, lo tienen prohibido y salen con el argumento de que todos son «mercenarios». Si Yoani Sánchez pudiera expresar sus ideas en un medio cubano, no tendría la necesidad de hacerlo a través de los medios extranjero, no creen?

@Rey David
Quizás no fue tu intención, pero por tu comentario pareciera que Yoani Sanchez es la única disidente en Cuba.

100% con lo que dice @Mercedes, pero bueno, al final ustedes (LJC) tiene el derecho a escoger con quien quieren debatir.

No entiendo a estos muchachos,que son profesores universitarios,en la entrevista que le realizan,no explican,hablan de encontrar un camino para una Cuba del futuro,razones validas,pero me pregunto y descartando los comentarios que consideran intransigentes,que hacen con las otras opiniones muy reales de la realidad cubana,existe algun departamento al que uds,se lo envian para tenerlas en cuenta en futuras discusiones so bre el futuro de nuestro pais o se quedan en la memoria del bolg y de ahi no pasan,si es asi no entiendo el objetivo de este.
En relacion a la entrevista:de izquierda a derecha( no se sus nombres me perdonan)tengo algunos comentarios:
Se queja de que una protestante grita abajo el arroz de 5 pesos por su edad estoy seguro que sus padres estaran cerca de la jubilacion y ellos se guro que estaran de acuerdo con ese grito.En relacion a que la disidencia quiere un espacio masivo para explicar sus puntos de vista y se refiere que la revolucion no tuvo medios para expandir sus ideas se le olvido la radio rebelde por ejemplo,tambien se olvido la revista Bohemia,¡porque crees que todavia circula con ese nombre?citando algunos ejemplos.
En relacion al entrevistado del medio se queja de que las imagenes que circulan por internet de Cuba son las mas malas el quiere que muestres cuales la 5a avenidad de La Habana,o las de los hoteles que seguro el no puede disfrutar.
En relacion al ultimo entrevistado que quisiera hablar ,conversar con un disidente habla con cualquier comp. tuyo con un vecino que no te tenga miedo por tu postura politica de seguro vas a encontrar muchos.Muchisismossssss.
Les sugiero a todos que busquen el concepto marxista de politica.

el 20 por ciento de la ciudadania cubana esta fuera de la isla ( en 5 decadas) no dice nada esto??? nos convertimos, de manera inmediata despues de 1959, en un pais de emigrantes, cuando hasta ese momento eramos receptores de personas, tampoco dice nada eso??? en 1980 en menos de 72 horas mas de 10 mil personas entran a una embajada para largarse del pais…. todavia no suena a que algo anda mal??? se repite el hecho en 1993, si hoy abren se larga una gran cantidad de personas….. vamos a continuar con el cuento de que en cuba no hay un gran porciento de personas en contra de la linea del gobierno???? lo que no queremos reconocer es que en cuba no se gobierna por concenso popular, no se le pregunta al pueblo que desea y como, sino que se impone desde arriba….. no se quiere admitir ese pequeno detalle que todo lo define, se hace caso omiso de el, se evita discutir, pero se sabe que asi es y eso se llama en cualquier lugar del planeta DICTADURA, y mientras exista no hay otro motivo para conversar que su eliminacion total y absoluta, despues……. bueno despues podemos hablar de lo que quieras porque ya podemos entonces hacerlo libremente, sin miedos.

Unos dias antes de cristmas tuvimo la visita de un antiguo amigo de mi esposo.De paso por la ciudad.Fue un encuentro emotivo.
Este amigo,una persona decente,fue siempre un defensor a raja traba de todo lo que se orientara.
Las diatribas ,en privado, con mi esposo en ocasiones subian de tono.
El afirmaba que los errores cometidos,cualquiera que fueran estos,tenian poca importancia pues se luchaba por un bien mayor.
La afirmacion de mi esposo de los da~os que se ocasionaban a personas y a la economia eran criminales.Su respuesta fue antologica y ninguno la olvidamos.
Ahora de visita por aca.se reencuentra con sus dos hijos y amigos de anta~o.
Despues del almuerzo de hablar de cosas familiares.El reinicio esa vieja conversacion.Tema que por delicadeza evitamos mencionar.
Ahora ve a su dios con una optica diferente.Dedica a el sus mas fuertes adjetivos y se culpa por su propia ceguera.
Tan pronto termino su exposicion movimos la conversacion en otra direccion
Negar la realidad es posible.Siempre se ha de estar listo para pagar el precio de la tozudez.La vida siempre envia la cuenta.

Para Gabriel y Reinaldo: No hablemos más del tema pues es evidente que tenemos puntos de vista diferentes sobre la entrevista a Yoani. La solución la tienen ustedes que son amigos de ella.

Salim la retó a que ella pusiera en su blog las cosas que aparecieron en la entrevista pero que ella no dijo, bueno pues olvidemos a Salim y a Varela y a todos los demás, díganle a ella que lo haga, que seleccione las frases que aparecen en la entrevista que fueron inventadas y que las publique.

si luego sale el audio y vemos que sí lo dijo pues una vez más quedará todo claro.

Espero también que Gabriel me diga cómo es que se miden los 14 millones de visitas al blog de Yoani y la razón de por qué no hacer público el contador como lo tienen otros blog incluso dentro de esa plataforma.

es solo curiosidad pero no solo mía.
saludos

El exito de ustedes , queridos muchahcos, es que no censuran. Y yo por eso creo firmemente que a ustedes SI le interesa el dialogo. Conocer como piensa el otro.

Ahora medite un poco mi comentario de mas arriba y realmente es peligroso reunirse, hablar, comunicarse con alguien a quien un gobierno ha acusado de mercenario y delincuente. De ahi que de verdad comprenda que no vayan directo a la fuente y busquen este mismo dialogo que tenemos aqui con los que estan alla.

Aqui uno viene a desahogarse y decir las cosas que de otra manera dijera en ese apestosos lugar digital que es cubadebate o granma, cualquier lugar oficial de la dictadura.

Con eso no quiero compararlo con tan bajos y sectarios lugares digitales.

Tatu:

No crees en Yoani porque dices que dice mentiras. Aqui se te ha demostrado co citas textuales y videos que Fidel Castro ha dicho muchas mentiras (Y mas graves que cualquier cosa que pueda decir Yoanis que a fin de cuentas ni es miembro de ningún gobierno ni tiene ningún poder) y sin embargo, crees a pies juntillas todo lo que dice él o sus compañeros. ¿Cuál es la diferencia entre unas mentiras y otras?

@Tony
Salgo a comprar un décimo de lotería. Si toca mañana, lo dedicaré íntegro a sobornar a quien haga falta para que en abril podamos pasear «juntos» por el (iba a poner malecón) pero prefiero poner .. por el Paseo del Prado.
¿Y? Pues eso viene a que no sé si has visto ese nuevo banner del blog, arriba a la izquierda 2011 in blogging. ¡Hemos salido escandalosamente juntos¡ ¿Qué dirá Anne? ¿Qué dirá Marlenne, Itziar, Laia, Pepa, Bichito100%… ?

Mentira, Tatu.
La mayoria de los que aqui comentan desde este lado del charco vinieron del ambiente universitario de alguna manera. Inlcusive el Vice. Y ese ambiente universitario es un punto comun, como el tema del sexo podra haberte demostrado.
Peralo, por favor…. Si de lo que aqui comentamos tu sacas que nos fuimos meramente por la situacion economica, es porque no nos lees. Aqui cuando nos quieren etiquetar como emigrantes economicos los argumentos sobran para demostrar que nos sentimos emigrantes politicos.
Algunos inclusive estan todavia involucrados en ese ambiente.

Tatu… oyeme … abajo el arroz de cinco pesos. Que ridiculo quedas. Vuelvelo a ver porque lo que se oia era LIBERTAD. Y que no veas manifestaciones es sintoma de la represion, nada mas. Porque oyeme lo natural es que haya descontentos.

Abajo el arroz de cinco pesos!!!!!!!!

A los muchachos de jc.No esta en mis planes inmediatos viajar a mi tierrita.
Si algun dia lo hiciera me gustaria conocerles.Pero no discusiones por favor.Solo un buen tiempo.Quizas lleve dos pullovers.Uno con el letrero de viva la revolucion.Otro con el letrero de abajo la revolucion.El primero para dia sabado y el segundo para dia domingo.Me servirian de ciceron mostrandome todas las cosas bellas que existen en Matanzas?.Dia sabado y domingo.Todo el fin de semana.Puedo contar con uds.?

Se puede estar de acuerdo o no con los puntos de vista de los entrevistados. Pera algo que si me gusto de la entrevista fue que están abierto al debate, y aunque pueda ser cuestionable que no quieran debatir con todos los «disidentes» , lo cierto es que cada cual tiene derecho a escoger con quien debatir/discutir.

No obstante, quizás pueda sonar ingenuo pero yo pienso que a la hora de debatir seria bueno oír todas las voces: los socialistas, los de izquierda, LOS NEUTROS, los disidentes, los de derecha, e incluso los pagados por el gobierno de Cuba y los pagados por el gobierno de Usa.

Es mas , si vamos a los bandos extremos, que yo recuerde, al menos conozco dos casos donde uno de los bandos solicitó debatir: 1) Raul Castro invitó a debate a Obama. 2) Yoani Sanchez invito a debate a Mariela Castro. NINGUNO de los debates se dieron porque uno de los bandos no aceptó los términos.

SE IMAGINAN SI LA JOVEN CUBA ES EL PRIMER GRUPO DE PERSONAS QUE LOGRA HACER UN DEBATE CON UNA PERSONA O GRUPO DISIDENTE , SERÍA ALGO HISTÓRICO.

Puede que el encuentro sea exitoso o no, y que los extremistas de ambos bandos deformen las cosas. Pero el legado será el intento de acercamiento de los cubanos. No se ustedes, pero para mi como primer paso eso es suficiente.

Saludos
Un optimista.

En vez de criticas creo que los muchachos se merecen apoyo.

Desde dentro de la revolucion ellos empiezan la dificil tarea de rescatar valores perdidos como es el derecho a expresar una opinion o tener un debate sobre Cuba.

Yo no veo diferencia entre lo que quieren los muchachos de LJC y lo que quieremos el resto de los cubanos que aqui comentamos. Todos queremos una Cuba prospera y mejor. Por lo tanto no somos enemigos.

Intercambiando ideas diferentes, soluciones diferentes, se enriquesen las opciones. Aunque solo sean opciones teoricas, por el momento.

Me parece que la idea de estos jovenes de incluir el mayor numero de cubanos, dejarlos expresar sus puntos de vista, y permitirles el intercambio de opiniones diferentes, es un paso muy positivo. Y que sus resultados se veran en el futuro cercano.

Imaginen que un dia esos jovenes eligan a delagados al Poder Popular con ideas refrescas, que tengan el valor de decirle a la dirigencia actual de la revolucion que su tiempo ya paso y comienzen a implementar las reformas que casi todos queremos.

Se progresaria mucho mas rapido que a travez de confrontaciones. Y dentro de un marco pacifico y democratico.

Saludos.

Mahavishnu:
La Lógica Formal Aristotélica, con sus silogismos es útil para el razonamiento, pero, también hay otras lógicas, como la matemática o la Dialéctica.
El uso de rejuegos semánticos es camuflar situaciones, actitudes y posiciones… el término «DISIDENTE» es pensar con cabeza propia, nada anormal o malo, que lo utilicen los agresores de Cuba, (apoyándose en que en ella se logró una Revolución), para metamorfosear al comprado para hacer acciones en contra de su país es otra cosa, los partidarios de la Revolución les llamamos CONTRARREVOLUCIONARIOS.
Esta caricatura de silogismo:
a) USA apoyaba a Pinochet,
b) USA apoya a la disidencia
c) Ergo, la disidencia cubana es pinochetista
Carece de lógica, porque Disendir es no compartir los mismos criterios… El gobierno de EE.UU., ni la ultraderecha de la Florida me apoyaría en mi lucha por que se respete la teoría Marxista-Leninista como la pensaron sus fundadores y principales teóricos.
Pero, si apoyan a todo difamador, mentiroso, saboteador, mercenario, asesino, o terrorista, que no son «disidentes», son traidores a la Patria, combatientes de las tropas de la potencia imperial que, desde 1823 expresó sin tapujos que «Cuba tiene que ser norteamericana», como le han impuesto a la hermana Puerto Rico.
Esta cita la copio para destacr su equívoco:
«Estaba recordando la alegoría de “Saturno devorando a sus hijos” y aplicandola al caso del sr. Cánovas, quien, evidentemente, es una de las múltiples víctimas de su propia inocencia + intolerancia. De esa gente rechazada por la actual élite política, de quienes algún día fue colega / amigo / compinche y que ahora vagan por el mundo intentando convencer a sus antiguos amos que son víctimas de un complot de desleales y “traidores a la causa”
El que no se haya escuchado alertas que hice a tiempo, son normales desencuentros entre hombres actuando sobre la marcha del combate, donde existen algunos que no reconocen que la Lógica Dialéctica, es tan criterio de la VERDAD como la Práctica… No se oyó los argumentos lógicos, pues, los errores, y la necesidad de rectificarlos.
La VERDAD OBJETIVA es muy terca… Y machaca cuando no se le reconoce o se le viola.
No hay nada más allá.
Se está tratando de rectificar los errores cometidos… ENTRE PATRIOTAS, no con enemigos.
En neso estriba el mal uso del silogismo que utilizaste.