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Osvaldo Manuel Álvarez Torres (Master en Filosofía del Derecho, Profesor Principal de Derecho Procesal y de Historia General del Estado y el Derecho)
“Quiero escribir, pero me sale espuma”. Roque Dalton
El controvertido y amañado proceso judicial que se siguió en contra de cinco cubanos injusta y cruelmente sancionados y confinados en diseminadas cárceles norteamericanas, por obra y gracia de una mafia terrorista que destila veneno contra todo lo que defienda el proyecto social cubano, ha sido dado en llamar, por los manipuladores de la información, como el JUICIO DE LOS ESPÍAS.
Parece que los plumíferos de la desinformación mediática han olvidado que en una obra tan sencilla y al alcance de todos, tal cual es el Diccionario Cervantes, Manual de la Lengua Española, se define con el concepto de espía, “El que se encarga de acechar y vigilar a otro, de descubrir los secretos de un Estado”.
Y vale la pena preguntarse: ¿qué secretos y de qué Estado han querido descubrir estos cubanos, que lo que sí pusieron al descubierto con su actuar fueron los planes terroristas que se iban a perpetrar contra Cuba desde territorio de Estados Unidos por terroristas que se autoproclaman “patriotas”?
Para fortalecer la memoria de quienes confunden conceptos, baste citar que en el artículo 48 de la Ley Penal de Cuba en Armas, acordada por el Consejo de Gobierno del Poder Revolucionario mambí de primero de enero de 1898, se calificaba de traidor “El individuo que sirva de espía, práctico o correo al enemigo”. Esos eran los traidores y espías para nuestros gloriosos mambises.
En la obra Comentarios al Código de Defensa Social, de Diego Vicente Tejera y García, Magistrado que fuera de la Sala de lo Criminal del Tribunal Supremo de Cuba, Tomo IV, Editor Jesús Montero, La Habana, 1946, se escribe sobre el espionaje en uno de los comentarios que aparecen en la página 35: “…los actos de espionaje tienden a poner en conocimiento de naciones extranjeras los secretos de defensa o del estado político, económico, social y moral de la Nación, a fin de que sean utilizados en un momento dado en contra del país espiado”.
¿Sería esa la conducta típica de quienes trataban de descubrir planes terroristas organizados desde una potencia extranjera por ¿¡ nacionales!? de su propio país, que afectaban a dos estados soberanos?
Ayer pusimos un nuevo record de visitas para un día en La Joven Cuba: 3577
Saludos
@Tatu
Felicidades a todos. Algo estaréis haciendo bien porque además del pico debido al post de FR, los videos de TE, etc, la media de visitas diarias no deja de subir y creo que «os van a exigir» bastante. Abril sería buena fecha, como ya salió hace tiempo, para un encuentro no virtual y poder analizar el «fenómeno LJC». Ya se sabe. unos suben, otras bajan.
Le diré a Tony si ya ha presentado los papeles para viajar a La Isla Joven.
Saludos
Osmany,
Tengo una duda sobre eso, ¿las visitas al blog de las que hablas, son siempre desde distintas pc’s o se registran cada vez que cargo la página web delo blog?. De ser así, si yo entro al blog, 7 mil veces en un día podría eso constituir un nuevo redord ¿o no?.
Saludos y felicidades por el redord. Es un record de todos.
Alejandro.
@Alejandro
Te doy mi opinión. No lo acabo de encontrar pero hay un letrero en inglés en el tablero de wordpress que dice que los hits que se cuentan corresponden a una misma IP. Mientras no cambies de IP, por mucho que entres te contará una sola entrada o hits durante 24 horas. Ese es el contador interno de blog. Otros contadores, por ejemplo es de flagcounter, distingue entre nuevos visitantes y vistas en general. Pero el más fiable es el del propio blog. El Site Stats del tablero interno. Te ofrece información de varios órdenes.
Saludos
(Me gustaría decir quién no hay forma de que muestre un poco de transparencia sobre sus millonarias visitas, pero me abstengo)
Bueno en verdad no sé muy bien cómo es el conteo ese pero bueno es parejo para todo el mundo.
En el caso de la mayoría de las instituciones cubanas se sale con el mismo ip por eso la cantidad de visitas desde Cuba no reflejan la realidad, creo que son muchas más.
saludos
Gracias Calvet,
Gracias Osmany.
Entonces concluyo que indudablemente, el blog tiene un impacto que todavía no es medible. Estaría bueno construir una cantidad que permita caraterizar ese impacto «fielmente».
Saludos cordiales,
Alejandro
Los espías son útiles, beneficiosos, y otros calificativos positivos( hasta héroes ) para sus empleadores o para sus jefes, para los demás son eso espías, y por supuesto para el que resulta espiado no hay calificativos positivos a esta tarea, así que solo tienes que poner el nombre del Estado el cual trabajan los espías y ya sabrás que para ese Estado son trabajadores cumpliendo con sus tareas
@elchago
Creo haber leído comentarios tuyos infinitamente mejores que este.
Parece que no quieres mirar hacia la isla, donde no creo equivocarme, René, Ramón, Gerardo, Antonio y Fernando son mucho más que cinco personas encarceladas por realizar actividades de espionaje (según EEUU y sus acólitos), o de lucha contra el terrorismo cubano americano, según el resto del mundo, que por cierto, somos muchísimos más.
Es muy significativo ver cómo ni en un tema tan evidente, Cuba trataba de evitar acciones terroristas y provocaciones mal intencionadas, personas como usted tampoco le dan la razón. En el pecado está la penitencia.
Calvet
No es que los demás comentarios han sido mejores sino que han estado más cerca de tu sentir o pensar, o te has identificado más con ellos, vemos las cosas de forma diferente, pero coincidimos que en independientemente de que para Ti la Revolución (lo que el gobierno cubano llama Revolución) es algo genuino y para mi fue algo genuino y pudo hacernos más libres a todos los cubanos, yo reconozco la falsedad y oportunismo de muchos que la señalan, pero al final aunque los que la señalan sean más malos que el diablo eso no cambia lo que pienso del gobierno cubano.
Sobre los 5, fueron a espiar, por buenas causas, para luchar contra el terrorismo que afecta al pueblo cubano, pues los que gestaron las porquerías esas de poner bombas en hoteles no tienen los timb…. de lanzarse de frente contra Fidel que es el que tanto odian,
El juicio fue amañado y se puede considerar una mancha por lo parcializado de las penas para uno de los sistemas judiciales que desde mi ignorancia considero mejor en el mundo (quitando el tema de que al final responde a un estatus)…
Pero igual fueron a espiar, y aunque espies al mismo demonio eso no cambia que fuiste a espiar y como pusieron un titulo tan picúo comento picúo igual,
Los 5 espías son espías para el Estado Norteamericano según sus leyes, para los demás pueden ser desde A hasta la Z, así de simple
Pero para que no me acusen de odioso que no es mi sentir, ojalá los liberen de una vez y ojala deje de ser necesario para algún Estado utilizar el espionaje y menos las agresiones como medio de defender a su pueblo
Chago en este caso los «espías» fuero útiles pues salvaron la vida de muchas personas, incluyendo norteamericanos.
saludos
Tatu ¿A quienes salvaron y como?
Tatu
No lo dudo Tatu, y supongo que eso debió ser un atenuante en su juicio, pero no quita que son espías para el gobierno USA, entonces no pongan esos títulos rimbombantes y ridículos a un post que supongo sea muy serio e importante para ustedes.
Saludos
«El controvertido y amañado proceso judicial que se siguió en contra de cinco cubanos injusta y cruelmente sancionados y confinados en diseminadas cárceles norteamericanas, por obra y gracia de una mafia terrorista que destila veneno contra todo lo que defienda el proyecto social cubano, ha sido dado en llamar, por los manipuladores de la información, como el JUICIO DE LOS ESPÍAS.»
xxxx
!Candelaaaaaaaaaaaaaaaaaa! ¿Y de verdad el autor se cree esto?
Buenos dias, en Cuba tambien meten a muchos en la carcel por menos que eso, por ejemplo, creeis justa la ley de peligrosidad?
Estos chicos hacian su trabajo a sabiendas de lo que les podia suceder si eran descubiertos y asi ha sido.
Creeis justo ser un peligro para la sociedad?
Tendremos que preguntarle al USICS, como pasaste sin declarar lo del DTI 🙂 🙂 🙂 , chacha, tu eres un peligro para la sociedad donde vives o no?! Saludos
Soy Yuma o no lo soy,mira llama al USICS e informalo,peligro yo,por que?no soy miembro de ninguna organizacion terrorista ni he amenazado de muerte a nadie,alla aquellos con historias oscuras,saludos
chacha, chacha, yo soy Canadiense 🙂 🙂 🙂 , en este pais nosotros no recibimos el Granma,, solamente utilizamos a Cuba, como destinacion turistica barata, si barato es el hotel, barato son las mujeres, entonces mas barato es el Gobierno Cubano cuando habla 🙂 🙂 🙂 Saludos
PD.- No nos confundas con los yumas como tu 😉
Es por eso que estan los hoteles en las vegas bien baratos,los encuentras a 29 la noche,asi estan las mujeres y el gobierno,Tony le contastes a inmigracion alla de tu historia?seras un peligro para la tranquila sociedad?saludos
Yo soy el primer anticastrista del pais 🙂 🙂 :), toda la prensa Canadiense a reportado mis aventuras, yo les envia a LJC, un post al respecto de la prensa de Canada y el Alpha-66, pero los muchachos de Matanzas, prefieron irse por la tangente 🙂 🙂 🙂 Saludos
PD.- Oye, chacha, nadie te ha invitado para el encuentro de foristas de LJC, vamos a ver si tu «facilitador» Josep, te invita pronto a participar 🙂 😉
Cual encuentro?sera en Cuba?
Alina, ¿el hecho de que ellos sabían que podrían sufrir injusticias justifica la injusticia? ¿la hace menor?
Senelio de tu larguísimo comentario creí entender que los Cinco están presos (cuento a René también) porque somos testarudos, es decir por culpa nuestra que llevamos ese caso al mundo.
Senelio de no ser así todavía estuvieran con las condenas de antes, 10 premios nobel no estuvieran pidiendo su liberación y un grupo de la ONU para detenciones arbitrarias no hubiese conocido y denunciado ese caso como manipulado y arbitrario.
Es un caso político, ya los tribunales USA han demostrado varias veces que no fueron justos, lo demostró el gobierno también pagándole a periodistas para escribir contra ellos y permitiendo que los verdaderos terroristas estén sueltos en Miami, en fin Senelio que la única vía que siempre ha existido es la presión de la opiniòn pública sobre el gobierno USA.
«Parece que los plumíferos de la desinformación mediática han olvidado que en una obra tan sencilla y al alcance de todos, tal cual es el Diccionario Cervantes, Manual de la Lengua Española, se define con el concepto de espía, “El que se encarga de acechar y vigilar a otro, de descubrir los secretos de un Estado”
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En primer lugar se nota la rabia del autor ante la presencia de otras fuentes de informacion contraria a la suya. !tremendo concepto del derecho que tiene el autor!
Llamar «Plumifero» a quien considere que ser espia es ESPIAR, lo mismo para un estado que para cualquier otro fin, es si duda una muestra de miopia extrema.
De hecho el propio autor no ve que ese manual de lengua española afirma que espia es «El que se encarga de acechar y vigilar a otro» y ademas «de descubrir los secretos de un Estado”, por lo que es facil ver que los 5 espias vigilaban a otro, pero..¿De donde saca el autor que no intentaban descubrir secretos de estados?
¿Es tan dificil para alguien que se asume conocedor del derecho aceptar QUE NO ES POSIBLE SABER si ellos intentaron o no descubrir secretos de estado pues hasta donde se sabe el autor NO ESTABA CON ELLOS?
Por tanto cuando el autor afirma y jura hasta por la madre de los tomates que los espias era inocentes se basa obviamente en la exclusiva version oficial pues no hay manera posible que el tuviese acceso a la actividad de los espias. Y en ese caso deberia reconocer que la parte americana POSEE MAYORES EVIDENCIAS y mayor acceso a la informacion.
Los cinco espias fueron capturados en territorio enemigo y es evidente que espias al fin y al cabo intentaran por todos los medios de OCULTAR SUS REALES ACCIONES.
Y como son espias, o sea, falsos, ladinos, mentirosos, engañadores, traidores, traperos, doble moral, embusteros, expertos en fingir ser una cosa siendo otro, expertos en decir una cosa pero por detras hacer otra…!Ni crean que les puedo creer su palabra y su llanto!
@Raudelis
(Perdón al foto por salirme del tema)
Vi las espaditas de madera. Stop. Yo de niño tenía pistolas de madera también-
Esto es deporte
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/57906_111328662256814_100001390426739_87868_7866617_n.jpg
@Raudelis
Error. Perdón al foro, no a la foto. 😆
jjaja Calvet futbol jugue 5 años en rusia mientras estudiaba. Pero te aclaro que es el DEPORTE:
«El deporte es aquella actividad física en la que se debe respetar un conjunto de reglas y que es realizada con afán competitivo.
Aunque la capacidad física suele ser clave para el resultado final de la práctica deportiva, otros factores también son decisivos, como la agudeza mental o el equipamiento del deportista.
Más allá de la competencia, los deportes resultan un entretenimiento para quienes lo practican y para los espectadores»
De ahi calvet que por ejemplo el ajedrez comenzo como juego pero luego se convirtio en deporte al competir, etc
Por otro lado hay actividades fisicas que no son deportes como el Fitness o salir a correr ya que no estan en competencia.
Si tu por ejemplo practicas artes marciales lo puedes hacer como deporte o como actividad fisica.
Segun esa logica del deporte como competencia resulta que cuando juego ahora «age of earth» estaria haciendo deporte pues compito contra otros oponentes, necesito usar agudeza mental, etc
calvet segun la definicion extricta de deporte ningun abuelito en cuba practica deporte pues solo salen a los parques a hacer ejercicios pero no a competir.
De ahi se deduce que en los circulos de abuelos se hacen ejercicios fisicos pero no se practica deporte ¿Es asi o no?
Raudelis los Cinco no son nada de eso que dices, compadre que no te ciegue el odio.
No les crees una palabra a ellos que demostraron lo que decían con pruebas y los condenaron sin ellas sin embargo repites como un periquito lo que dicen los «disidentes» que son mentirosos y exageradores consumados.
caramaba que actitud la tuya
jajaj tatu no es odio de ninguna clase, tan solo trato de analizar ambas versiones de los hechos.
Es logico que si atrapas a un ladron le creas mas al policia o te crean mas a ti que fuiste quien lo atrapo
Tatu, no se si estarìas de acuerdo en que resulta difícil creerle a quien ha falsificado documentos y tomado identifades falsas.
Un persona así es miy valiosa. En RRHH dirían que es orientaado a metas.
Pero, no es precisamente la credibilidad su fuerte
Oye, Raudelis, creo que te estas saliendo del tema. Cualquiera pensaria que estas hablando del agente del minint «luis-chachareo-otrosnicks»; el mismo ladino y mentiroso que se ha hecho pasar por expresidario-matarife para intentar desprestigiar a los presos politicos y disidentes cubanos.
Yo apoyo que sean libertado por razones humanitarias y por clemencia, pero ni por un momento crean que aceptare el alegato de inocencia de estos espias.
Ellos sabian lo que hacian y a que se enfrentaban. Asi como el precio que debian pagar. Por cierto un precio increiblemente alto a causa de la enemistad historica del par CUBA-USA
Por ahi estan los rusos cada vez mas sonrientes mientras devuelven a los espias norteamericanos (alegres tambien). Al mismo tiempo los norteamericanos con gran sonrisa devuelven a los espias rusos sorprendidos infragantis. Y asi es con los franceses, ingleses, chinos, etc
El espionaje mundial es tan cotidiano que lo raro seria que ALGUIEN NO ESPIE .
Pero no es lo mismo robar tecnología o ciencia en general que ponerse a vigilar a los exiliados politicos DENTRO del territorio del pais que los acoge y de carambola enterarse de la informacion del enemigo.
Lo pero que les ha pasado a los espias es provenir de una islita de mala muerte que aprovecha siempre la oportunidad de atacar a su vecino. Y entonces sucede que USA no solo le aplica todo el peso de la ley sino que ademas los humilla como es el caso de obligar al espia liberado a vivir tres años en usa jajajajajaa
!Esto se llama humor negro norteamericana y deseos de JDER! jajaja
Si el gobierno cubano hubiese sido mas discreto y no hubiese orquestado su campaña de desprestigio contra el sistema judicial de usa !Hace rato que los espias estuviesen ya en cuba!
@Raudelis
Olvidaste en el listado de deportes, el patinaje.
Veo que estás patinando en el tema del post que da gusto. Imagino que habrás patinado sobre hielo en la antigua URSS y de ahí tu habilidad para deslizarte…. Desliz……RAE 2. m. Desacierto, indiscreción involuntaria, flaqueza en sentido moral….
Comprendo que eres un p’a contrarias, pero en este tema te has colado.
No existe la más mínima defensa correcta del caso de los Cinco. Es cierto que quien la hace la paga, pero moralmente lo que hacían les ha granjeado la simpatía, la admiración y el agradecimiento de millones de personas. Se jugaban el tipo por su nación, por sus conciudadanos. No eran profesionales de inteligencia, como no lo era la agente Vilma (ver video de Trace Eaton) y muchos más.
Nadie que valore lo que hacían, les puede llamar espías. Quien apoya el terrorismo cubano americano, sí que tiene motivos para llamarles de esa forma.
Salu2
calvet el gobierno cubano NO VALORA a esos espias. Al contrario los SOLTO en la boca dle lobo para que se los comieran vivos.
Y hay muchas evidencias sobre como mas bien los han USADO para miontar la campaña contra uSA, sacrificandolos. No veo el agradecimiento de esos millones que mencionas pues a decir verdad no veo en que ayudaron a evitar males al pueblo cubano.
Si en realidad se buscase el bienestar del pueblo cubano esta labor la habrian hecho abiertamente pidiendo el debido permiso en usa. Lo cierto es que violaron fragantememte las leyes norteamericanas y fueron juzgados segun estas.
Nota: Aprendi a patinar sobre hielo al estilo Hockey y tambien a esquiar.
«Nadie que valore lo que hacían, les puede llamar espías»
xxx
Calvet la definicion de espia no esta sujeta a la libre interpretacion de quien aprecie o desprecie la labor que ellos hagan.
Si nos ponemos ahora a interpretar los significados en funcion de nuestras preferencia !Apaga y vamonos!
Ellos eran espias, pues ESPIABAN. Y ademas eran PROFESIONALES de Inteligencia. No eran simples trabajadores a los cuales se les pide una que otra informacion.
No podemos redefinir el idioma en funcion de nuestros gustos y preferencias
Raudelis, además de vomitar tu odio mal disimulado, parece que no te has informado bien del caso delos 5. No todos eran «profesionales» del espionaje. Por otro lado, donde dejas que tu»querido» FBI en vez de apresar alos verdaderos terroristas,apresó a quiénes habián sido los dadores de la información que CUba le entregó..a los oficiales del FBI. ?
Sabes lo que te pasa ? Que quieres disimular tu odio pero no puedes. Se te sale. Ya que no te gusta redefinir el idioma, te lo voy a decir bien claro: Deja la calumnia.
@Raudelis
Ignoro por qué te complicas la vida, defendiendo lo indefendible. Tienes decenas de temas y decenas de hechos que te pueden permitir justificar tu escala de valores sin necesidad de entrar en algo que es bastante universal. Antes he escrito los nombres de premios nobel que se han manifestado a favor de la libertad de los Cinco. Decenas de personas conocidas los apoyan. Nadie defiende la cerrazón norteamericana, salvo Israel, país con amplio historial de personas protagonistas de terrorismo en los años de «cuerpo a cuerpo» y más tarde terrorismo de Estado, como la matanza consentida de Sabra y Chatila. La red cubana pretendía evitar nuevos actos de terrorismo. En este como en el caso del Bloqueo, la actuación del exilio mafioso y su influencia en las elecciones de distrito, es lo que condiciona una política correcta del ejecutivo USA. Ni Cuba es ninguna amenaza para los EEUU, ni esa red de inteligencia trataba de dañar la seguridad nacional del país. Han sido moneda de cambio para obtener votos de los que logran retirar vallas publicitarias, destrozan CDs con la apisonadora, le montan el lío al cantante de turno, etc. Son los «posadacarriles».
Lamento verte cerca de esa gentuza.
Como se lee en los comentarios de la innombrable, «no viajes, no remesas, no libertad de los Cinco».
Saludos.
Osvaldo,
Gracias por su post. Permítame darle mi valoración.
En el caso de «los cinco» entiendo dos hechos: el primero, los atentados que se realizaban contra objetivos civiles en la isla. A nadie le puede quedar duda de que se pusieron bombas en los hoteles y que sus autores intelectuales estaban(están) en Florida. El segundo, es el conflicto entre el gobierno de Cuba y el de los EUA que es llevado hasta niveles de antagonismo, es decir, a declararse «enemigos». En el primero de los casos, me parece acertado y correcto lo de infiltrar los grupos anticubanos de Florida (porque poner bombas en objetivos civiles es anticubano). El problema, es que eso se presta para «resolver» algunos asuntos relativos al segundo punto, es decir «espiar» al Estado de EUA como «necesidad natural o lógica del Estado de enfrentamiento».
Puedo aventurarme a más. Uno pensaría que sin grupos extremistas anticastristas en Florida, el gobierno cubano de todos modos hubiera creado equipos de espionaje para infiltrar en EUA. Eso lo hacen TODOS los países con los cuales no hay una sostenida y amplia tradición de amistad y no es el caso. El caso de los «viejitos» lo demuestra pués estaban metidos en el Pentágono. Y no olvidemos que nosotros teníamos una base de escucha de comunicaciones, la actual UCI llamada «Lourdes».
De modo que, prefiero no ser tan ingenuo y creerme «el cuento» de que solo «atendían» a los grupos anticastristas en Florida, sabiendo que podían monitorear bases militares norteamericanas. En ese sentido, considero que SÍ eran espías.
Lo «usual» hubiera sido que Castro reconociera el hecho, que tomarán «espías» de EUA aquí y el intercambio normal de espías. Pero en esa batalla, los yankis ganaron «limpiamente» y es sabido que a Castro no le gusta perder ni a las «escupías».
Saludos cordiales,
Alejandro
Chung ¿Basandose en qué se puede afirmar que la accion de estos espias (precisamente de estos) fue la que constribuyo a evitar los atentados?
¿Como saben que no fue la actividad general de la segurida INTERNA de cuba la que supo paso a paso lo que se haria en cada momento?
Hola Raudelis,
Pués la verdad no conosco ningún detalle sobre las informaciones que captaron los cinco y cómo ésta repercutió o no en el asunto de los atentados. Es sabido que ellos estaban en efecto, vinculados con grupos anticastristas en Florida. Sobre el hecho de la seguridad interna de Cuba, pienso que esas acciones son llevadas a cabo de manera conjunta, algo como «El Escudo y la Espada», jajaja, espero hayas leído ese libro.
Saludos cordiales,
Alejandro
Habria que ver tambien hasta donde estos espias no fueron los que INCENTIVARON a los grupos anticastristas a actuar de ese modo.
me explico. Es muy frecuente que los infiltrados provoquen acciones justamente para despues culpar a los demas o para guiarlos hacia la meta en donde seran capturados despues
Saludos, disculpen mi ignorancia pero ¿alguien pude numerar y mencionar que oscuros planes terroristas fueron abortados por la accion de este grupo de cuidadanos estadounicences y cubanos (eran mas de diez)?
Napo, te envie un email, necesito tu respuesta asap!!!
Por cierto este nuevo post de los espias, tiene algo que ver con el «libreto desde arriba’, que el comentarista ManuelS, subio en los comentarios de ayer, o es solo unirse a la «lucha» como «electron libre» por parte del equipo de LJC?!
Josep, considero mas facil llevar a los fundadores de LJC a Republica Dominicana, y cocnocer a la mayoria de los comentaristas habituales de LJC, que reunirse en Cuba en Abril, RD seria un territorio «neutral» y de facil acceso para todos los participantes, a los tres mosqueteros de LJC, se le pueden conseguir pasajes y alojamiento en algun all inclusive (para que no le «peguen la gorra» a Raudelis todos los dias!!!), voy a escribirle a todos en Matanzas (incluyendo a Tatu, que no me habla todavia) haber si podemos hacer algo. Saludos
Tony
yo me sumo.
Napo, Josep, Vice, Robe (Montreal), Raudelis, Tony, estamos dispuestos a un encuentro, por favor, los Tatu, Robe (Peralo), Harold, que piensan de esta idea, la desarrollamos o esperamos ordenes de «arriba». Saludos
PD.- En RD, es mas facil porque solo tenemos que sacar a los muchachos, ir a Cuba, significa, una campaña pa’ que le den visa a Tony 🙂 🙂 🙂 , yo tengo experiencia en eso de broncas con el Consulado Cubano en Montreal 😉
Tony, esta claro que las ordenes, o al menos los permisos, vendran de arriba. Por eso,aunque me gusta la idea de un encuentro, la vida me ha enseñado que NO va a suceder.
Ojala me hagan quedar mal. Pero mientras los de LJC esten mas preocupados por los viajes de los americanos que los suyos propios, ademas de la congestion aerea en la zona, jajajaj, pues como que no me haria ilusiones.
Si,es evidente que esta cantaleta sigue orientaciones de «arriba» ,querido Tony.
Que eran,simples corderitos en la boca del lobo o agentes de la inteligencia cubana actuando en un territorio que no era el de ellos y sin autorizacion del gobierno de USA?
Quien era Ana Belen Montes,que relacion tuvo con los 5? Que’ era el matrimonio que llevaba 30 a~os espiando para el gobierno cubano desde el Dpto de Estado de Los Estados Unidos?
Duro le es creer a cualquiera que a Castro no le interesa saber nada relacionado con el gobierno norteamericano,sus planes,e instalaciones. Eso,amigos,no lo cree NADIE!
Y como dice Alejandro Chung:y la base de Lourdes,area que ahora ocupa la UCI? Que era,una guarderia infantil?
Para recordar:
http://cafefuerte.com//srv/htdocs/wp-content/uploads/2011/11/Cuba-PCC-Precisionesparalaprensadigital.pdf
Y por que le han zumbado 15 a~os a Alan Phillip Gross ? Espiaba a alguien ese norteamericano,o llevaba equipos para la coneccion a internet que paso’ por la aduana del aeropuerto a la vista de los funcionarios?
Patetico.
Solo por razones humanitarias,porque ya han estado suficiente tiempo en prision,y porque despues de todos son cubanos como yo,si estuviera en mis manos ahora mismo los mandaba A LOS CINCO pa su casa,EN EL PRIMER AVION QUE SALIERA.
Pero por Dios,dejen ya la muela esa de que no eran espias y de que NADA querian saber de objetivos norteamericanos y planes norteamericanos,etc.
El espia es espia,y solo eso,espia. Y un espia sabe a lo que se expone por espiar.Punto.
Ademas,el gobierno cubano fue quien los achicharro’ al darle un dossier super explicito al FBI,llenito de informacion. Que creyeron,que el FBI no iba a estudiar el mamotreto con el que Fidel Castro quizo darselas de Poirot? Pues lo estudiaron y le desbarataron su red Avispa,por hablantin. Que les parece?
Y ahora,a decir que los cinco son «inocentes» ?
Por Dios,un poco de sentido comun,por favor!
Y sí, yo nunca he visto a Fidel pedir disculpas por comprometer la situación de los Cinco en EEUU. Nunca ha admitido la responsabilidad que tiene en su encarcelamiento.
Vice ¿A ellos los descubren a causa de una «reflexion» irreflexiva ? he escuchado eso, pero no he leido en detalles ¿Podrias abundar en ese tema?
@ Vice, Raudelis.
Lo de la refelxión del comandante es cierta pero esta sucedió mucho después que se prujera la delación del profesor Edgerton Levy, que antes de tener su primer contacto con el oficial de inteligencia jefe del grupo señor Gerardo, lo primero que hizo fue contactar con el FBI.
No había visto ese documento. Verdad que el PCC más centralizado y vertical no puede ser. Ni defender a los 5 se puede como uno quiere… todo tiene que se de acuerdo a La Historia Oficial.
Me recuerda a esos sospechosos que antes de ser interrogados se ponen de acuerdo en cómo van a contar las cosas.
Yo no desapruebo, para nada, que los Cinco hayan ido a Florida a espiar para desactivar posibles intentos terroristas, y si para eso ellos creían que hacía falta acercarse tanto a una base militar estadounidense, bueno, ellos sabrían. No apruebo que hayan espiado para obstaculizar acciones de promoción de democracia, pero es comprensible dado quiénes son sus jefes: cada bando intenta ganar como puede y la infiltración está disponible para ambos.
Lo que si nunca aprobaré y nadie debería perdonar es que hayan sido facilitadores del derribo de las avionetas de Hermanos al Rescate en aguas internacionales, con el asesinato consecuente de su tripulación. La conspiración para asesinar no puede apoyarse por nadie, simplemente. Comparen eso con el caso de Alan Gross.
Los Cinco debieron entender que no se puede luchar contra el terrorismo con terrorismo. No se puede. Quizás fue por eso que, tantos años después, Gerardo cambió su testimonio para decir la verdad.
Yo acepto que la labor de espia es de alto riesgo aunque necesaria. Lo mas logico es intentar conocer «en que anda el otro».
Aqui mismo nos las pasamos leyendo de un lado para el otro a ver que dice uno o que dice el otro jajaja !Es una manera de espionaje al descubierto!
Ahora bien, todo espia debe asumir las consecuencias de sus actos. Por ejemplo es muy logico que si el espia sabia del vuelo de las avionetas !Lo informara! pues ese era su trabajo y su responsabilidad. No se puede juzgar por haberlo informado, lo que si debe responder es por las CONSECUENCIAS de dicho informe, aunque de modo leve.
Y en ese caso los maximos responsables fueron quienes emitieron LA ORDEN de derribar las avionetas.
No creo que los espias hayan sugerido derribar las avionetas, lo cual seria conspiracion para asesinar, mas bien creo que informaron del vuelo y punto.
La sugerencia y orden de derribarlas !Vino de otro lugar!
Su delito es espiar, no conspirar para asesinar
Raudelis, si se da una información a sabiendas de que terminará en la muerte de alguien, sobre todo si esa información se da durante la ejecución de un delito (espionaje), es conspiración. Ya existía la Ley RICO. La cuestión está en demostrar que la Red Avispa sabía de los planes de derribo de las avionetas. McKenna, el abogado, nunca hizo eso: nunca desconectó la Operación Venecia (de la que era parte Gerardo) de la Operación Escorpión (el derribo de las avionetas). Eso sólo hubiera sido duda razonable para una sentencia mejor.
Eso es todo lo que puedo conceder. McKenna hizo una mala defensa.
Eso en términos puramente legales… en términos morales, ellos cometieron un crimen en suelo extranjero y les juzgaron y condenaron por ello, con leyes previas bien claras. En La Habana mataron a 4 personas (sólo por violar el espacio aéreo y sin recurrir a métodos menos definitivos) además de encarcelar a un ciudadano estadounidense que sólo traía equipos electrónicos inofensivos, para conectarse a Internet. Para hacer ambas cosas se refugiaron en unas leyes absurdas y ambiguas escritas por ellos mismos, y encima ambas cosas tuvieron el mismo resultado: congelar la reanudación de relaciones con Estados Unidos iniciada por un presidente Demócrata.
Me podrá conceder eso alguien La Joven Cuba?
Cuando aquí en LJC salgan a la defensa del prisionero inocente Alan Gross, veré preocupación sincera por el estado de los 5. El que no se preocupa por igual por TODOS los injustamente castigados actúa movido por política, no por moral.
amén
Melkay: Asi que Alan Gross es «inocente». No jodas. A Gross lo embarcaron sus jefes, empezando por el State Department. Gross sabía clarito a lo que venía, asi que deja de hacer defensas vanas. Gross sabía que EEUU y CUba no tienen relaciones diplomáticas normales, asi que carajo hace él repartiendo equipamiento para conectarse a Internet en un país con el que EEUU no tiene relaciones diplomáticas ?
Claro Edu, él sabía a lo que venía… a entregar dispositivos BGAN y laptops a la comunidad judía de la Bet Shalom, en la Habana. Nunca tuvo un contacto con un disidente. Él sólo cumplió un contrato para traer material inofensivo a Cuba.
Me dices: «que carajo hace él repartiendo equipamiento para conectarse a Internet en un país con el que EEUU no tiene relaciones diplomáticas ?»
Yo te digo…. lo mismo que hacía Lucius Walker trayendo computadoras a Cuba con los Pastores por la Paz.
El hecho de que los tribunales cubanos iguales eso a «atentado contra la integridad del Estado y la soberanía nacional» sólo prueba la ambigüedad de las leyes de la Revolución, el estado de indefensión que provocan, y el miedo que le tienen los gobernantes cubanos al acceso masivo a internet.
Si eso te parece una defensa vana es por ese partidismo tan férreo que has demostrado ya. Yo estoy por la liberación de los 5 … Y por la de Alan Gross. Al menos ninguna acción de Gross condujo a la muerte de 4 personas. Y aún así lo cambiaría por los cinco…. porque estoy en contra de los rehenes políticos.
Y resérvate los c a r a j o s.
Raudelis, si se da una información a sabiendas de que terminará en la muerte de alguien, sobre todo si esa información se da durante la ejecución de un delito (espionaje), es conspiración. Ya existía la Ley RICO. La cuestión está en demostrar que la Red Avispa sabía de los planes de derribo de las avionetas. McKenna, el abogado, nunca hizo eso: nunca desconectó la Operación Venecia (de la que era parte Gerardo) de la Operación Escorpión (el derribo de las avionetas). Eso sólo hubiera sido duda razonable para una sentencia mejor.
Eso es todo lo que puedo conceder. McKenna hizo una mala defensa.
Eso en términos puramente legales… en términos morales sólo hay que comparar: en La Habana dieron m u e r t e a 4 personas (sólo por violar el espacio aéreo y sin recurrir a métodos menos definitivos) y ahora encarcelan por 15 años a un ciudadano extranjero que sólo traía equipos inofensivos, para conectarse a Internet. Para hacer ambas cosas se refugiaron en unas leyes absurdas y ambiguas escritas por ellos mismos, y encima ambas movidas tuvieron el mismo resultado: congelar una reanudación de relaciones iniciada por un presidente Demócrata. Motivo, medio, oportunidad y hasta patrón de modus operandi… hasta cuándo?
Lo demas,de cuantas vidas «salvaron» de los terribles actos terroristas planificados por la mafiacuaboamericanademiami,etc,etc,blablabla,forma parte del adorno,limpieza,y embellicimiento conque quieren cubrir el caso.
Fidel Castro decidio’ hacer ruido en vez de NEGOCIAR discretamente la libertad de sus espias. O es que todavia ustedes no conocen a Fidel? Creen ustedes que algo podia satisfacer mas el ego del comandante que un caso en el que se pusiera de manifiesto la pureza de esos jovenes heroes luchando en las entra~as del monstruo contra las terribles fuerzas del mal? No hemos visto todos estos a~os de que forma quiere el gobierno cubano «liberar» a los cinco?
A los rusos les rompieron unos cuantos espias aqui. El gobierno ruso,con total sangre fria e inteligencia,se sento’ con los norteamericanos y les dijeron: «ok,hemos pecado,demen a mis chicos y me los llevo». Poco tiempo despues,un avion de la flota aerea rusa se llevaba a sus muchachos de vuelta a casa. En estos momentos deben estar comiendo Salianka junto a sus esposas,hijos,y amigos. Y todo,sin tanto ruido ni «asociaciones de solidaridad» alrededor del mundo,que mas que ayudar han hundido mas a los cinco cubanitos.
Parece que al gobierno cubano le falta capacidad negociadora.
O sera’ que todavia sigue la guerrita que Fidel,en carta a Celia Sanchez en plena Sierra Maestra,dijo que iba a echar contra los americanos?
Saludos.
El «fenomeno» de los 5 espias es parte de la eterna forma que tiene de ver las cosas el estado cubano y los ciudadanos que lo siguen 100%
..
-Si hablamos del embargo para ellos es bloqueo, aunque puedan comprar comida al enemigo que ellos juraron por 50 años. Lo mas comico de todo es que para ellos tiene que ser levantado sin que renuncien «a la lucha eterna contra el imperialismo» Algo si como «Tienes que comerciar conmigo porque me da la gana pero no te embulles porque te sigo escupiendo la cara»!!
-Si hablamos de la democracia y la pluraridad el gobierno cubano va a la ONU y mete un discurso de como el Capitalismo esta globalizando al mundo y el derecho de los demas a ser diferente. «NO A LA GLOBALIZACION. Los pequeños tienen sus derechos»!! gritan pero cuando regresan a casa le dicen a los cubanos que el proceso politico Revolucionerio Socialista es UNICO, ETERNO E INCONMOVIBLE! y no dejan a los que piensan diferente tener una vida con derechos politicos plenos. Y lo ms comico es que les gusta ver Ecuador con un presidente de izquierdas y a Peru, Venezuela, Bolivi, etc tmbien todos elegidos mediante procesos democraticos. CUBA NO! pa los cubanos la globalizacion socialista.
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LO mismo se aplica a los 5 espias: Son «nuestros heroes» dicen «y si estan espiando esta bien pues es por nuestro bien. Aceptenlo porque es lo que nosotros decimos»
Sin embargo si garran a un viejo judio ayudando a los cubanos a tener acceso directo a la Internet le meten 15 años de carcel porque el tipo es mas peligroso » que una bomba atomica»……………para ellos!
Dos cuestiones: Primero, eran espías en territorio extranjero trabajando para un país considerado por el gobierno de EEUU como enemigo. Eso está más que claro. Infringieron leyes norteamericanas,( Por cierto, ni eran, ni son los únicos, porque han cogido a unos cuantos) Eso también está más que claro; y están pagando esa infracción, Todo agente extranjero infiltrado de forma ilegal en EEUU que sea sorprendido, la paga, de una forma o de otra; y sucede lo mismo en todos los países de este mundo. Raudelis tiene harta razón en todo lo que dice al respecto.
Segunda. Todo es un rejuego político donde estos seres humanos son fichas. Si mañana Posada Carriles fuera juzgado por volar un avión civil llen o de inocentes; y fuera declarado culpable, yo estoy de acuerdo en que se le aplique la pena máxima. Sin duda alguna que se lo merece, y es poco para lo que hizo. Lo que no entiendo es la gritería y la acusación de terrorismo con que se quieren limpiar siempre, cuando, al ejecutor del acto terrorista de poner una bomba en un hotel cubano, que le costó la vida a un italiano infeliz, el gobierno cubano le conmuta la merecidísima pena de muerte, por congraciarse con el presidente de su país, en una jugada política que, sencillamente da asco; y es prueba de que los cacareados «principios» de la tiranía se estiran como un chicle. No me explico cuál sería la reacción de los padres de Fabio di Telmo ante esto, porque hay silencio absoluto. Pero entonces ¿En qué se está? ¿Dónde está la coherencia, por favor?
Diogenes o ver como terrorismo poner bombas en un hotel pero no lo ven como terrorismo cuando uno de ellos lo pone en un cine, teatro o parque
Yo, incluso tomaría parte activamente en una acción de liberación de los 3 cubanos. ¿Pero los dos gringos?
¿No usaron su pasaporte gringo, como gringos que son, para entrar a Gringoland?
Cuba no admite doble ciudadanía… ¿Por qué, si querían ser cubanos, no renunciaron al pasaporte gringo?
Buen punto, gusan@.
Mi querida Gusan@, muy buena pregunta….
Compañero, chachareo, tenga la bondad de explicarnos su caso y el de los espias restantes… 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 …. el chacha, sabe de esta jodedera de nacer en EEUU y criarse en Cuba, esperemos la disertacion del especialista del DTI. 😉 Saludos
Ya he alquilado un balcon,Tony.
Querido chachareo,soy todo oidos. 🙂 🙂 🙂
Tony,debatiremos sobre los 5,mi caso se lo dejo a ud,saludos
Ya que prefieres no debatir el tema presentado por mi, te informo, que KIKI, se acuerda del Ruso, el quincallero y de ti tambien 🙂 🙂 🙂 Saludos
Pues dile a KIKI que entre al blog a debatir,saludos
@¡Maldición¡ El cambio de hora me ha jugado una mala pasado.
Hoy 11 del 11 del 11, quería poner un comentario a las 11:11, pero algo ha pasado y las seis horas de diferencia, ahora son 5 ¡¡Humanos¡¡¡¡
¿Qué comentario quería poner este día tan cabalístico?
Que 1011 premios Nobel no entienden por qué no están los 101 ¡EN LIBERTAD! Son:
Adolfo Pérez Esquivel, Elfriede Jelinek, Zhores Alfiorov, Nadime Gordimer Rigoberta Menchú, Günter Grass, José Samarago, Darío Fo, Wole Soyinka, Zhores Alferov y Máiread Corrigan Maguire.
Hay más premios nobel, pero con 11 me bastaba.
Mando once abrazos a mis hermanos Tony y Vice, que anoche estaban muy simpáticos.
Son las 11 y 11 en alguna de las cárceles donde están injustamente presos los Cinco. René sigue preso en Miami y expuesto a la gentuza.
¿Quién decía que podía salir del territorio de La Florida? Ya ha comparecido ante su juez de vigilancia en la Corte de Miami.
Te jodiste hijo de Galicia, yo si a las 11:11 del 11-11-11, te puse un coreo para ver si te veo en el 12, antes que llegue el final que dice el Vice, es al seguro en el 2012, por que Uds, dos no se acuestan y duermen de noche como todo el mundo 🙂 🙂 🙂 ??? Saludos
PD- Calvet, chequea tu email
Tony,te repito que yo ya estoy en USA,hace rato compadre.Yo me acoste a mi hora normal.Despierte usted,que esta’ atrasado. 🙂 🙂 🙂
Calvet es el que anoche estaba completamente borracho a altas horas de la madrugada,escribiendo sandeces y rumiando su impotencia frente a la vida,al palazo que le van a dar a los socialistas,y a su eterno amor,Yoani Sanchez Cordero.
Repito:Yoani es Mozart y Calvet es Salieri. El Genio y el mediocre envidioso. 😉
Pero,a pesar de eso,no pasa de ser mi amigo del alma.Verdad,Josep?
VAMOS A VOLVER FB ROJITO ROJITO.LOS VAMOS A VOLVER LOCOS!! jajajajajajajaja!!
Estos zurdetes hasta se creen lo que dicen.jajajajaja
A ver Calvet,grita conmigo:
LIBERTAD PARA LOS CINCO !!
LIBERTAD PARA ALAN PHILLIP GROSS !!
ABAJO EL BLOQUEO DEL GOBIERNO NORTEAMERICANO CONTRA EL PUEBLO CUBANO!!
ABAJO EL BLOQUEO DEL GOBIERNO CUBANO CONTRA EL PUEBLO CUBANO !!
Un abrazo,querido amigo. Despues de gritar junto a mi estas 4 consignas,tu cuerpo y espiritu alcanzaran la paz,pues habras sido justo e imparcial,como corresponderia a un extranjero que reconoce no saber nada de Cuba.
Si solo sigues pataleando de un solo lado,entonces no pasaras de ser,mi querido hermano,un tonto util intrascendente. Y nada mas. Verdad?
Te saludo.
Vice, no estoy de acuerdo contigo, decirle tonto a Josep, es aceptable, pero util, es realmente irreal, poco probable, ciencia ficcion de tu parte 🙂 🙂 🙂 🙂 Saludos
@Calvet,
Veo tus 11, y te recuerdo a los 11 premios Nobel que son Günter Grass, Mario Vargas Llosa, Lech Walesa, Herta Müller, Oscar Arias, Jimmy Carter, Al Gore, y Barack Obama, además de los difuntos Andrei Sakharov, José Saramago y …tarararán… el Premio Nobel de la Paz Henry Kissinger y el Premio Nobel de Economía Milton Friedman (por sólo mencionar sólo uno de esa categoría)… pues todos criticaron en algún momento las políticas del gobierno cubano.
… por no hablarte de los Nobel de la Paz Liu Xiaobo, Shirin Ebadi, Aung San Suu Kyi y el Dalai Lama, que se enfrentan a otros regímenes totalitarios aliados al de Cuba.
@Melkay
¿Sabes usar un ábaco? Imagino que Tony tampoco y eso que ese precioso objeto forma parte de la cultura de sus antepasados.
Pues bien, con un ábaco, puedes contar cuántos premios nobel , cuántos jefes de estado, cuántos intelectuales de prestigio, firmarían un tweet: ¡Dejen en paz a Cuba y que sean los cubanos lo que decidan qué modelos social y económico desean tener sin injerencia sin bloqueos ilegales (Cuenta a ver si tiene 140 caracteres)
Por otro lado, cuántas premios, cuantos, etc…. firmarían el actual estado de cosas: la agresión a Cuba, el intento de imponerle un modelo social desde fuera.
¿Quieres que hagamos una lista de unos y otros?
¿Abro un blog sobre 1000 personajes de prestigio que hablan bien de Cuba?
¡Saramago! Un buen ejemplo de persona con libertad de pensamiento que dijo lo que creyó oportuno y antes, entonces, y después fue gran amigo de Cuba y de su Revolución Socialista.
@Calvet, me dices:
«puedes contar cuántos premios nobel , cuántos jefes de estado, cuántos intelectuales de prestigio, firmarían un tweet: ¡Dejen en paz a Cuba y que sean los cubanos lo que decidan qué modelos social y económico desean tener sin injerencia sin bloqueos ilegales»
Claro que lo sé… y a esos números tendrías que agregar los 74 disidentes cubanos que, viviendo en Cuba, firmaron una carta pidiendo el levantamiento de las sanciones económicas. Cómo te cae?
También sé cuántos intelectuales de prestigio le han pedido lo mismo al gobierno cubano… que deje al pueblo tranquilo. Quiere que te busque las listas de intelectuales que condenaron al gobierno cubano por el encarcelamiento de los 75 y el fusilamiento de los tres muchachos que secuestraron la lanchita de Regla?
Saramago pudo hacer uso de esa libertad de pensamiento cuando, al igual que Noah Chomsky, defendió a Stalin. Ojalá en Cuba algún día vuelva a existir ese mismo respeto por la opinión ajena, no importa cuán fuera de contacto esté con la realidad.
Pero Saramago, al igual que Pablito, Fito Páez, Sabina y Serrat, también se desengañó con la Revolución. Negarás que dijo esto?
Cuando los 75 cayeron presos y esos muchachos murieron, José Saramago dijo:
“Hasta aquí he llegado. Desde ahora en adelante Cuba seguirá su camino, yo me quedo. Disentir es un derecho que se encuentra y se encontrará inscrito con tinta invisible en todas las declaraciones de derechos humanos pasadas, presentes y futuras. Disentir es un acto irrenunciable de conciencia. Puede que disentir conduzca a la traición, pero eso siempre tiene que ser demostrado con pruebas irrefutables. No creo que se haya actuado sin dejar lugar a dudas en el juicio reciente de donde salieron condenados a penas desproporcionadas los cubanos disidentes. Y no se entiende que si hubo conspiración no haya sido expulsado ya el encargado de la Oficina de Intereses de Estados Unidos en La Habana, la otra parte de la conspiración.
Ahora llegan los fusilamientos. Secuestrar un barco o un avión es crimen severamente punible en cualquier país del mundo, pero no se condena a muerte a los secuestradores, sobre todo teniendo en cuenta que no hubo víctimas. Cuba no ha ganado ninguna heroica batalla fusilando a esos tres hombres, pero sí ha perdido mi confianza, ha dañado mis esperanzas, ha defraudado mis ilusiones. Hasta aquí he llegado.»
– José Saramago
@Calvet, me dices:
“puedes contar cuántos premios nobel , cuántos jefes de estado, cuántos intelectuales de prestigio, firmarían un tweet: ¡Dejen en paz a Cuba y que sean los cubanos lo que decidan qué modelos social y económico desean tener sin injerencia sin bloqueos ilegales”
Claro que lo sé… y a esos números tendrías que agregar los 74 disidentes cubanos que, viviendo en Cuba, firmaron una carta pidiendo el levantamiento de las sanciones económicas. Cómo te cae?
También sé cuántos intelectuales de prestigio le han pedido lo mismo al gobierno cubano… que deje al pueblo tranquilo. Quiere que te busque las listas de intelectuales que condenaron al gobierno cubano por el encarcelamiento de los 75 y el fusilamiento de los tres muchachos que secuestraron la lanchita de Regla?
EL único delito que se probó en el juicio fue el de usar documentación falsa y eso por razones evidentes pero bueno ya esa pena la cumplieron hace rato.
todo lo demás quedó sin probar, solo una gran injusticia los mantiene en la cárcel.
una prueba de la mala intención es que a René le iimpiden visitar lugares donde se sabe que visitan o están terroristas…coño si saben que están ahí por qué no los meten presos.
es una burla a la inteligencia de las personas y a la justicia.
Saludos
«le iimpiden visitar lugares donde se sabe que visitan o están terroristas…coño si saben que están ahí por qué no los meten presos.»
Tatu:
Hay muchos que no son terroristas, que jamás pusieron ni pondrán una bomba, que le dirían algo ofensivo a ese espía; que lo mirarían públicamente con desprecio, o le harían un desplante, o que le gritarían : «Chiva» en cualquier lugar público. Eso lo prevé la ley. El gobierno de EEUU no está interesado en una confrontación personal entre ese espía y nadie del exilio. De eso, vive seguro: o si no, para qué le pone la restricción. ¿Qué tu quieres, que se arme una piñacera, para salir después llorando y diciendo que atacaron o que atentaron conta la vida de ese espía? Aquí existe por ley la Orden de Restricción . hay personas que no se pueden acercar, por ley, a menos de cierta distancia de otras personas y lugares. Y es algo que no se aplica sólo al espía, sino hasta a personas que han tenido una bronca personal, o matrimonios con litigio de divorcio o custodia de hijnos. Eso se hace para evitar males mayores, mijito: ¿Te están protegiendo al tipo y tú protestas?
Diogenes lo que quiere tatu es que le metan un gaznaton al espia, lo arrastren por las calles, lo escupan, lo humillen ….etc …para luego quejarse de que el imperio no lo protegio jajaja
Si le ponen restrinciones, si anuncian a todos los vientos que el tipo vivira alla…!es justamente para que nadie alegue que no sabia eso!
Lo que si lo va a secar es el trauma psicologico de estar en la jaula del leon , pero ¿Le han impedido a la embajada cubana que le de alojamiento, comida y trabajo durante esos tres años?
Asi que si le pasa algo en la calle aunque sea por accidente es culpa de quienes no lo protegieron…incluyendo al que mas debia protegerlo..!El gobierno de la isla!
«“le iimpiden visitar lugares donde se sabe que visitan o están terroristas…coño si saben que están ahí por qué no los meten presos.”
xxx
Pues simplemente porque si yo te digo: !Tatu evita frecuentar los sitios donde haya una enfermedad contagiosa! ¿Significa que te estoy indicando que hay un lugar con enfermedad contagiosa? ¿O que existe la posibilidad de que surja dicho lugar?
Ademas en cuba hay muchas denuncias de unos mercenarios pagados por el imperio, que atentan contra la seguridad del estado, contra el futuro glorioso de cuba, son traidores a la patria…etc y sin embargo andan muy libremente por la calle y nadie los mete preso jajaj
!Ni siquiera lo acusan formalmente de dichos delitos tan severamente penados por la ley en cuba! jajaj
Raudelis: Vice ¿A ellos los descubren a causa de una “reflexion” irreflexiva ? he escuchado eso, pero no he leido en detalles ¿Podrias abundar en ese tema?
Con mucho gusto,Raudelis.
Tiempo antes de que la red avispa fuera desarticulada,una comision del FBI fue invitada a visitar Cuba. Si la mente no me traiciona,eso sucedio despues que el terrorista salvadore~o,Ernesto Cruz Leon,pusiera bombas en Cuba y fuera detenido. Antes de continuar,debo decir que esta informacion la supe,y la supo el mundo entero,de la boca del propio Fidel Castro,y del padre espiritual de los 5,se~or Alarcon de Quesada.
Pues bien,llega la comision del FBI a Cuba,se reune con quienes se reunieron,y estos le entregaron un mamotreto con la vida,obra y milagros de los anticastristas cubanos radicados en Miami.
Es obvio que Fidel Castro quizo darselas de sabelotodo,de «ven,yo se cada alfiler que se mueve en miami y ustedes no saben nada».El golpe de efecto calculado fue que si el FBI no actuaba,pues quedaria como complice de los actos terroristas que se prepararon o se prepararian en el futuro.
Pero una cosa piensa el borracho y otra el bodeguero. Una vez regresada a suelo norteamericano la comision del FBI,el mamotreto entregado por la inteligencia cubana por orden directa de Fidel a dicha comision,fue abierto. No es dificil imaginar que los ‘cara palida’ le «metieron el cerebro» al libraco y…..poco tiempo despues,los miembros de la red avispa eran detenidos!!!!
Hubiese sido asi si Fidel,con su «sapientisima» actuacion NO hubiera entregado ese mamotreto a una comision del FBI ? No se,no hay forma humana de saber si aun los miembros de esa red estuviesen activos.Pero de lo que NO le cabe dudas a nadie,es que Fidel metio’ la pata hasta home entregando ese libraco,que mas que cumplir el objetivo que se trazo’ ,embarco’ a la entera Red Avispa.
Es evidente que la pifia de Fidel Castro y de sus asesores de inteligencia,le ha costado bien cara a cinco cubanos.
Saludos.
Yo siempre sentí que a esos manes se los echaron a los perros
Gracias Vice. Es evidente de que si yo me pongo a contarle a Tatu cada detalle dentro de su casa !Supondra que tengo algun espia dentro! O alguna camara escondida y revisara su casa.
Aqui vemos la «pifia» (entre comillas pues QTS es experto en matar dos pajaros de un tiro) pues bien, esa «pifia» (supuesta pifia) sin duda hizo pensar a los anglosajones de que alla habia gato encerrado (escondido) y rapidamente acabaron con el avispero.
Creo que castro quema intencionalmente a los 5 como ha hecho en varias ocasiones con otros agentes. Buscando el golpe doble pues a decir verdad le ha sacado mas utilidad a los espia presos que cuando estaban libres
Raudelis: entiendo que hubo un discurso de QTS boconeando que tenía su gente infiltrada: él los chivateó!!!
Carlos,
No confundas mangos con guayabas, que aquí nadie critica a «Cuba y los cubanos», sino al GOBIERNO. Deslinda los términos y no mezcles uno con otro.
Rodolfo desde que comenzamos con LJC siempre el tema de los Cinco ha estado incluido entre los temas sobre los cuales escribimos y lo hacemos porque creemos en ellos y los respetamos, no por cumplir «orientariones».
Recuerda las subidas a la Loma del Pan, las fotos, etc, pero bueno eso lo sabes de sobra
Eran oficiales de la inteligencia cubana, si o no?
Eran miembros simulados de las organizaciones de miami, si o no?
Enviaban informacion de esas organizaciones a sus jefes en Cuba, si o no?
Esas organizaciones responden a los intereses del gobierno americano, si o no?
Yoera, cuando mencionaste a “organizaciones” de Miami que responden a los intereses del gobierno estadounidense te faltó mencionar que son organizaciones terroristas. De esa manera, queda claro que el gobierno de Estados Unidos tiene a terroristas como aliados en sus intereses respeto a Cuba. Pero de ahí a afirmar o insinuar que los cinco espiaban al Estado estadounidense va un largo trecho. Espiar a organizaciones terroristas que responden a los intereses del gobierno de Estados Unidos, no es lo mismo que espiar al gobierno de los Estados Unidos, ¿verdad?.
Aparte de Alpha 66, cuáles son las otras organizaciones terroristas? Cuál es el terrorismo de Hermanos al Rescate?
Solo la historia de José Basulto
Y algunas otras más como Comandos F4 y la fundación nacional cubano americana que apoya financiera y logísticamente no solo a grupos terroristas anticubanos sino también las campañas electorales de los políticos que tras elegirse permiten a las organizaciones terroristas anticubanas permanecer en Estados Unidos.
Me pisaste el callo y te la devuelvo…
1.- Donde estan los muertos y heridos, de Alpha-66 en las ultimas tres decadas?
2.- Donde estan las operaciones terroristas en la isla, hechas por Alpha-66, en las ultimas tres decadas?
3.- Sabias tu (Melkay) que todas las organizaciones de derechos humanos, en Cuba, fueron apoyadas, respaldadas y toda las denuncias llevadas a Ginebra, para denunciar al regimen de Castro, entre 1989-1995, fueron en su totalidad, recogidas y procesadas por el Alpha-66.
4.- Sabias tu (Melkay), que todas las comunicaciones en aquellos tiempos, pasaban por Montreal, Canada y fue Antonio Tang Baez, quien se encargaba de la obtencion y distribucion de todos esos informes y denuncias…ay se me olvidaba, Antonio Tang Baez, fue Dirigente de Alpha-66, hasta la muerte de Andres Nazario Sargen, por cierto el «moro» Nazario Sargen, hablo con Gustavo Arcos, Maria Elena Cruz Varela, Pablo Reyes, Dr, Omar del Poso, Aida Valdes Santana, Elizardo Sanchez Santa Cruz, para solo mencionarte algunos de los disidentes, fundadores de la opisicion politica al regimen en aquellos tiempos, y era el chino Tang quien ponia las llamadas.
5.- Parece que tu juventud no te permite percatar, que hay tiempos de hacer la guerra, tiempos de conspirar, tiempos de hablar, Alpha-66 lucho en el plano militar, pero tambien fue el eslabon mas importante para hacer llegar al exterior, los primeros informes de la naciente disidencia cubana, en la decada de los 80’s y 90’s, Ramón Cernuda, Ninoska Perez Castellon, Tomas Regalado (Alcalde de Miami), Luis Zúñiga Rey, Tete Machado, Armando Perez Roura, Dr. Ariel Remos, Gral. Rafael del Pino, Orestes Lorenzo (rescato a su esposa aterrizando una avioneta en la autopista) llamaba a su esposa desde la casa de Jorge Mas Canosa, y Alpha-66 servia de enlace telefonico en Montreal.Todos los planes que se hicieron con la disidencia, pasaron por Montreal, o los envie con mensajeros Canadienses.
6.- El Alpha-66, sirvio y ayudo a todas las organizaciones del exilio y Cuba, tanto los de derecha, centro o izquierda, Andres Nazario Sargen y Antonio Tang Baez, acordaron respaldar a todo el espectro politico de la disidencia cubana, aunque no fueran totalmente afines a nuestras ideas, y asi se hizo.
Parece que tu no conoces en nada como surgio el movimiento disidente y de los derecho humanos en Cuba, informate, parece que la organizacion que tu sancionas como terrorista, fue la impulsora de estos grupos en la isla, no olvides que a Bertrand de la Grange, cuando era periodista de Le Monde, Cuba lo acuso de ser amigo de Antonio Tang Baez, y el Alpha-66….debe ser porque un tal comentarista llamado Tony, le dio a Bertrand la lista de disidentes a visitar en la isla 🙂 🙂 🙂 Saludos
PD.- Los cinco espias se quedaron Miami espiando, al sexto espia «chachareo« lo mandaron a Montreal, pero se debe haber «apencado« por el camino ;), ahora esta descarriado en Las vegas, lo cual explica su mal humor.
Tony,coño como te molesto que Melkay te llamara terrorista,pero como siempre terminas con el chachareo.eso me gusta mucho,deja de saltar los chinos no saltan,saludos
chacha, chacha, no es que salte, es verdad que los chinos no saltan, es una rectificacion historica, esa parte de la historia del Alpha-66, es muy poco conocida, siempre se van por la historia de los pescadores secuestrados, Boca de Sama (esa no fue ni del Alpha-66), etc, todas esas son de cuando yo era chiquito y estaba en el escuela primaria en Cuba, y ahora viene el muchachito a decirnos cual es su juicio y lo da como resultado logico e irrefutable, por lo tanto le aporte algunos detalles, para que se percate que nada es blanco y negro…quiero que sepas que yo considero eso una etapa superada, porque ya esa organizacion ni siquiera existe. Saludos
Ok Tony,pero que tenia que ver en eso el Chacha,creo que sueñas conmigo jeje,asere es del carajo tener un chino encarnao,saludos
Peor es tener un chino atras 🙂 😉 Saludos
Atras,na no asusan estan segun dicen muy mal dotados,saludos
Tony, discúlpame por lo que te voy a decir, pero no encuentro mejor forma de hacerlo porque la metáfora es muy buena: me has recordado ese cuento de Pepito de la prueba de Biología que sólo se estudió los insectos, y cuando le salió en la pregunta un perro dijo: «los perros tienen pulgas, las pulgas son insectos, y los insectos son esto, esto y lo otro».
En pocas palabras, acabas de soltar una gran cantidad de información real pero irrelevante para el argumento. Sí, Alpha 66 cooperó con muchos grupos de Derechos Humanos, pero tú la pintas como la semilla de esos movimientos en Cuba cuando, evidentemente, tienes que saber que no es así. Alpha 66 tenía y tiene varias funciones, como toda organización. Hermanos al Rescate no sólo tiraba paquetes de ayuda y volantes políticos desde avionetas… también rescataba balseros en el mar. La Fundación Nacional Cubano-Americana no sólo fundaba actividades anti-castristas sino además daba (y da) financiamiento para carreras universitarias de alumnos cubano-americanos.
Con el caso de Alpha 66 estás haciendo un recuento histórico para seguir un silogismo que no se mantiene en pie.
Tú me dirás que tienen que ver Alpha 66 con Elizardo Sánchez, Vladimiro Roca o Juan Juan Almeida. Tú me dirás que tienen que ver sus acciones terroristas con Oscar Elías Biscet, o con Antúnez. Nada. Tú me dirás que tienen que ver las acciones ofensivas de esa organización con los derechos humanos y la resistencia pacífica, o con los 75 inocentes de la Primavera Negra. Sé que al Gobierno Cubano le encanta tener esas cosas bien confundidas, pero por qué les haces el juego cuando tú sabes que no tienen que ver… que unas bibliotecas independientes no atentan contra la «integridad del Estado».
Me puedes explicar eso o harás como los demás que se callan o cambian de tema?
Me quieres hablar de Alpha 66? Su historia es un tema muy polémico y muy politizado. No tienes que ir más lejos que la misma Wikipedia:
«According to a member of AlPHA 66 for over 20 years, there was always a suspicion that the movement’s leadership was in reality guided by the communist government of Cuba since every single person that went to infiltrate Cuba was «always» expected already and executed within the first four hours of arriving the island, this claim is also supported by the fact that Nasario Sargent (its leader), would «always» call the radio stations and newspapers «two» days «before» the infiltration «even» giving specific details such as the number of people that was being sent at the particular time, that would usually be composed of a team of five ill prepared young boys between the ages of 17 and 21. Ex-member Julio Camacho also corroborated this version.»
Te digo yo que esto es verdad? No. Pero forma parte de su Historia.
Lamentablemente la historia de Alpha 66 sí incluye, por todas partes, actos de terrorismo y de ofensivas paramilitares. Y yo no puedo apoyar esa opción, desgraciadamente. Aceptar ayuda de una entidad así me parece un mal necesario ante el hostigamiento del gobierno, pero la muerte de gente inocente siempre será eso. Aunque yo haya podido estar muy de acuerdo con el objetivo final de Posada Carriles, nunca podré aprobar sus medios… no sólo por principios, sino porque prácticamente hicieron más fuerte a la Revolución.
Para una pequeña divagación al respecto, puedes leer el apoyo que hago en mi blog a la desobediencia civil frontal y a la no cooperación. Si quieres puedes comentar por allá.
Mira Melkay, las acciones armadas de Alpha-66, existieron, en las decadas de los 60’s y 70’s , el proceso historico cubano se ha extendido por mas de cinco decadas, y necesariamente todo evoluciona, Alpha-66 termino mas cerca de los grupos de disidentes, que desembarcando infiltrados en Cuba.
Me dices que tienen en comun, los disidentes y opositores con Alpha-66, todos absolutamente TODOS, entre 1989-1995, se comunicaban con la organizacion para efectuar sus denuncias, claro que no compartian nuestros metodos de lucha, pero compartiamos el mismo ideal de ver a Cuba libre de la dictadura Castrista, es cierto que la lucha armada, tuvo su momento y hoy lo considero una fase superada, pues no considero que los cubano quieren ser liberados por esa via, los problemas de hoy requieren otras soluciones, esos disidentes y opositores, se hubieran desarrollado mucho mas lentamente, si no hubieran tenido el apoyo nuestro. Para que me entiendas, la famosa bloguera, hubiera salido a la palestra de todas maneras, los premios solo han hecho la tarea mas rapida y eficiente, entiendes?!
Juan Juan Almeida, es un personaje de hoy,no lo conozco, ni me interesa, preferiria conocer a los muchachos de LJC, te repito la Organizacion Alpha-66, no existe, hoy es un grupo de veteranos con siete y ocho decadas en las costillas, yo era el benjamin de ellos, el mas jovencito, hoy soy el Ultimo de los Mohicanos.
Prefiero contestarte en LJC, porque es un espacio compartido por la mayoria de las vertientes politicas, pensantes, ideologicas, etc del acontecer cubanos, aunque tambien tenemos jodedores como al que le voy a contestar por alla abajo. Saludos
PD.- chacha, chacha, si tu pensabas escaparte, jamas…el problema de un chino cubano, es que nunca se sabe donde esta lo de chino y donde lo de cubano 🙂 🙂 🙂
De acuerdo Tony, entonces estamos de acuerdo. Gracias por tus respuestas y por tu trabajo. Un abrazo…
Sigo sin conocer aun ni un solo plan terrorista contra Cuba desmantelado por la Red, aqui no se ha mencionado ninguno. En cuanto a que el liberado regrese a Cuba lo veo justo, ¿pero como lo haría como estadounidense o como cubano, tiene doble cuidadanía? Como se daria cumplimiento a la «libertad controlada»(creo que se le llama asi, no soy jurista) Lei una vez que Otto el salvadoreño pone bombas en Cuba al salir con libertad condicional debe permanecer en la isla hasta que cumpla 30 años ya que no pueden las autoridades cubanas controlar sus acciones en El Salvador, ¿ no es un caso similar?
Estimados amigos de La Joven Cuba:
Comienzo felicitándolos por los excelentes resultados que han obtenido con este blog que ha servido de inspiración para muchos cubanos. En mi caso es así desde mayo de este año cuando me decidí a crear Visión desde Cuba. En las universidades existen condiciones para lograr mucho más de lo que se hace, pero vamos despacio, pensando bien cada paso para que sea verdaderamente efectivo.
Ahora al artículo que, como todos los que ustedes publican, ha generado buena cantidad de comentarios.
Agradezco al profesor Osvaldo por sus atinados argumentos y necesarias explicaciones.
El trato de «espías» que han recibido nuestros CINCO COMPATRIOTAS es una demostración de cómo las campañas mediáticas orquestadas por el imperio mantienen desinformados a millones de seres humanos que desconocen absolutamente las razones por la que ellos estaban en el «monstruo» para evitar que desde sus entrañas se dañara a nuestros pueblos. Pero una mentira dichas millones de veces al día… y encima de eso envuelta en una excelente factura audiovisual, hace caer a quienes no reciben la VERDAD.
Nos queda mucho camino por recorrer y muchas nuevas voces que sumar para lograr que los liberen definitivamente a LOS CINCO, pues a René solamente le cambiaron el tipo de prisión.
Holguín ya ha comenzado a recibir a los primeros delegados al VII Coloquio Internacional por la Liberación de Los Cinco Héroes y contra el Terrorismo que acogeremos desde el 16 hasta el 20 de este mes. Cientos de amigos de más de 40 países compartirán junto a nosotros.
Por ahi nos veremos. Un abrazo fraterno acompañado de la mirada escrutadora que ofrece mi Visión desde Cuba.
Una muestra:
El trato de “espías” que han recibido nuestros CINCO COMPATRIOTAS es una demostración de cómo las campañas mediáticas orquestadas por el imperio mantienen desinformados a millones de seres humanos que desconocen absolutamente las razones por la que ellos estaban en el “monstruo” para evitar que desde sus entrañas se dañara a nuestros pueblos.
OMG!! .Yo,en lo personal,le agradezco que me haya llamado «ser humano» y no «parasitos despreciables y poco creativos» conque la princesita Mariela Castro Espin catalogo’ a todo el que se opone al gobierno de su familia sobre todo el pais.
Gracias,Luis Ernesto.
Un abrazo.
Ay dios mío, con la que se bajaron… que cantidad de frases que he oído de otras bocas, qué poder de repetición. Lindoro.
Primero empieza por el elogio socialista: «los excelentes resultados que han obtenido»… wow.
Luego propone que se expanda la presencia online de las universidades, pero enseguida salta a la justificación preferida: «pero vamos despacio, pensando bien cada paso para que sea verdaderamente efectivo»… y todos sabemos que «verdaderamente efectivo» significa «que se las arregle para mejorar algo socavar el poder del gobierno o cambiar el status quo».
Luego pone «CINCO COMPATRIOTAS», así en mayúscula, para inspirar el nacionalismo forzado. A ver, que compatriota es el que tiene mi misma nacionalidad: Fidel Castro y Posada Carriles son compatriotas míos, aunque yo no lo sienta así.
No podía faltar la mención a las «campañas mediáticas orquestadas por el imperio», que es la manera en la que el castrismo llama al acceso a la información no regulada (de la que se aprovechan todo el tiempo).
Por si fuera poco, guiño a un Martí secuestrado con la mera repetición de las palabras «monstruo» y «entraña» que ya hacen a todos morirse de vergüenza ajena.
Se vuelve a equivocar aquí: «Pero una mentira dichas millones de veces al día… y encima de eso envuelta en una excelente factura audiovisual, hace caer a quienes no reciben la VERDAD.» … porque, francamente, la factura audiovisual de Las Razones de Cuba no estaba tan mala, y aún así casi nadie se la cree.
«a René solamente le cambiaron el tipo de prisión»… eso es verdad, igual que a Héctor Maseda y a Oscar Elías Biscet sólo los cambiaron de prisión cuando lo excarcelaron. Lamentablemente, la «nueva prisión» de González está mucho mejor provista que la de ellos 😉
«VII Coloquio Internacional por la Liberación de Los Cinco Héroes y contra el Terrorismo que acogeremos desde el 16 hasta el 20 de este mes. Cientos de amigos de más de 40 países compartirán junto a nosotros.» … más dinero malgastado en Batalla de ideas que se podría usar para reparar hospitales.
No falta la cursilería socialistoide del «abrazo fraterno», para luego ir directo a la perturbadora elección de palabras que es «mirada escrutadora» para hacerle bombo a su blog.
Y yo me pregunto… por qué todos son iguales? Acaso para simular y mantenerse a salvo no se conforman con decir lo mismo sino además tienen que decirlo DE LA MISMA FORMA? Por eso los comediantes los imitan tanto.
«Saludos, compañeros. Con el compromiso de seguir enarbolando las ideas que nos conducen, guiados por la dirección intransigente de nuestra gloriosa generación histórica, me despido… aguerridamente. Hasta la victoria siempre! Volverán!»
…………….. y mientras esta fauna sigue con sus ritos, el pueblo sigue obstinado.
Melkay,bueno,ya vimos el link «bajado» por el departamento ideologico del comite central del partido comunista de Cuba. Vuelve a tirarle un vitazo,cotejalo con el discurso del holguinero Luis Ernesto,y saca tus propias conclusiones.
Es obvio que Luis Ernesto es una persona muy aplicada. 😉
Saludos.
Ese documento es una mina de oro. Verdad que de vez en cuando Café Fuerte la echa 😉
Por fin pa cual diciembre llegan los gallos esos?
Recuerdo que hubo alguien que hace muchos pronosticos visionarios que se comprometio con decirle a los familiares que pa diciembre ya estaban en labana.
Respecto a la pifia de pasarle la info al fbi, realmente eso es debatible, el gobierno cubano le ha sacado lascas de tos colores a ess cuento de los cinco, por lo que cabria preguntarse si la entrega de los espias en bandeja de plata fue o no una accion premeditada del gobierno.
Aparte, uno de los espias trabajaba en una base aerea militar, no?
En las declaraciones de otro de los espias que se abrio de pata, confiesa que recibieron instrucciones de infiltrar esas bases aereas, no?
Algunas de esas bases aereas son propiedad de la mafia terrorista de mayami? Que buscaban alli entonces?
Saludos, Luis
Luis Ernesto dice:
«El trato de “espías” que han recibido nuestros CINCO COMPATRIOTAS es una demostración de cómo las campañas mediáticas orquestadas por el imperio mantienen desinformados a millones de seres humanos que desconocen absolutamente las razones por la que ellos estaban en el “monstruo” para evitar que desde sus entrañas se dañara a nuestros pueblos. Pero una mentira dichas millones de veces al día… y encima de eso envuelta en una excelente factura audiovisual, hace caer a quienes no reciben la VERDAD»
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Luis ¿Tu crees que escribiendo esto mejoras la imagen de los espias presos o afianzas el concepto oficilista cubano sobre ellos?
Dios mio!! lo que escribes es pura retorica, algo que ustedes quieren creer como un dogma PUNTO!!
Ya lo explique mas arriba USTEDES TIENEN UN CONCEPTO PARA TODO un concepto muy particular sobre la libertad del ser humano, el trabajo de sus oficiales de inteligencia en el exterior y hasta del derecho ajeno PERO ESO NO HACE QUE SEA LA VERDAD DEL PROBLEMA!
Tu sueltas una pila de frases y alabanzas y acusas al «monstuo» pero los agentes eran agentes y espiavan en territorio ENEMIGO!! protegiendo al sistema que representan!!
Tu los alabas, el enemigo los enjuicio.por espias. PUNTO!
Hay alguna manera para que los articulistas(aparte de los miembros de ljc)que cuelgan sus articulos y entrevistas aqui luego participen en el debate de los mismo?
Recuerdo que este mismo honorable profesor puso uno aqui que se le hizo pure de talco y nunca dijo ni esta boca es mia, lo propio con el honorable miembro de la asamblea nacional.
En mi humilde opinion, esto traeria mayor envergadura al debate y todos pudieramos aprender un poco mas; sin necesariamente tratar de convencer a nadie pudieramos lograr a algun consenso, que creo es mas relevante para todos y estaria mas cercano a lo que se pretende alcanzar con esta publicacion.
Saludos, Luis
Luis es cierto lo que dices pero es que a veces no es posible, ahora mismo por ejemplo yo estoy pasando un trabajo tremendo para comentar, pues se demora mucho en cargar la página, a eso le sumas la carga de trabajo, pero bueno tenemos que insistir en eso, que el que escriba pase a comentar.
claro que hay que hablar con Rodolfo para que no le de una de sus bienvenidas pues hace un rato le cayó encima a Luis Ernesto como un pitbull.
Saludos
Tatu, entiendo que tengan problemas para conectarse y tambien de tiempo que tendran que dedicarle a sus actividades tanto el profesor como el de la asamble y de hecho te agradezco a ti a Harold y a Peralo que esten siempre listos pa subir al «ring», Edu tiro la toalla ;-).
Crees que se le pudiera confeccionar una serie de preguntas a los articulistas y pasarselas, ustedes las pudieran imprimir, escribir en un papelito, pasarlas a una memoria, etc y ya quedaria de parte de ellos si quieren responder o no.
Saludos, Luis
Tatu: Supongo que ustedes pueden recibir por email, o de alguna otra forma desconectada, los comentarios. Sería interesante que se los mostraran a los que dentro de cuba como Luis Ernesto, quieren comentar. Lo que pasa es que esos comentarios pomposos con lenguaje de discurso queda muy fuera de lugar, sin ofender, parece un poco ridículo. Yo sé que un comentario como ese es un poco «por encargo» pero deberían esforzarse un poco mas. Valla, que sería interesante tener un debate y una consigna no sirve para eso.
ja ja ja miren esto, parece que les dolió que la BBC hablara de nosotros, como reí con este post, parece un niño celoso porque no juegan con él ja ja ja
se los pongo para que vean que le tiró a la contra también.
no sean malitos, den una vueltesita por allá para que no se ponga bravito
http://20minutosamerica.com/cubanos-por-el-mundo/360-la-joven-cuba,-no-es-el-reflejo-de-las-libertades-de-expresi%C3%B3n-en-cuba.html
Bueno Tatu, el tal Orosmel Rodriguez no esta diciendo nada nuevo y realmente tengo que felicitarte porque encontrar ese escritico en el rincon mas perdido de la red me imagino que te tomo bastante trabajo, el mismo que ustedes no le dedican al blog y a los debates porque dicen tener «problemas de coneccion»
¿NO sera ese otro doble concepto para ustedes tambien como el embargo-bloqueo, espias-heroes, Perder tiempo-participar?……… …uhhhh muy interesante.
Paf!
Visiten mi blog!!!! jjejejeje
vaya, si tú no lo haces no me voy a ofender. yo sé que no te gusta leer cosas largas y muy explicadas.
Manuels tengo una alerta de google por la que me entero de todo lo que se dice de LJC, no tengo tiempo ni conexión para navegar por la web como me gustaría hacer.
Saludos
Tatu, el que se va a poner celoso soy yo. Yo también me referí a ustedes en mi blog y comenté la entrevista de Ravsberg en el suyo, y a mí no me referencias? 😉 Vaya, me siento mal.
jjaj Bueno, lei la publicacion de orosmel y le aclare el punto donde nos cataloga a los comentaristas como faltos de cordura e intelectualidad. Por lo que lo invite a que venga el mismo aqui a demostrarnos cuan cuerdo es y hasta donde llega su capacidad intelectual.
!Pero que se ponga bien las pilas! jajajaja
@Raudelis
¿Podría llamarte Ra, para ahorrar? Es que en España, lo del ajuste nos lleva a que las farmacias no tienen dinero para comprar las existencias mínimas….
Haz algún ejercicio deportivo para mejorar la percepción ,memoria, etc.
Orosmer Rodriguez y su 20 minutos ha participado muchas veces en LJC. De hecho cuando te vea, te reconocerá como el aduanero ¡ Raudelis pasa por aquí que tengo un cake a 20 pesos¡¡¡ 😆
jjaja Calvet no me llames RA que ese era el dios egipcio de la luz
segun la wiki «Ra era el símbolo de la luz solar, dador de vida, así como responsable del ciclo de la muerte y la resurrección»
jajjaaa Mira que va y despues me empieza a adorar y todo eso y no podria llevarme a tanta gente para egipto a hacer piramides jajaaj
Josepcito… y a ti que se ve que no te gusta el ajuste español… qué te parece el ajuste Raulista?
Serías del PP aquí en Cuba?
Luis yo estaba diciendo en el tema de ayer que el blog se ha convertido en un gran megafono para el exterior, es algo asi como una bocina que repite un grupo de conceptos oficialistas ya arcaicos e incluso por los cuales muchos de nosotros tuvimos que avandonar Cuba.
A Harold casi le da un soponsio ayer cuando le hable algo que lo acercaba a ellos como «periodistas» Ellos no les interesa discutir nada ni investigar nada ni mover un dedo de los conceptos oficiales porque ellos saben que no se les esta permitido. Ellos solo emiten y emiten y emiten los conceptos pre-establecidos y las discuciones las tenemos aqui nosotros.
Luis:Respecto a la pifia de pasarle la info al fbi, realmente eso es debatible, el gobierno cubano le ha sacado lascas de tos colores a ess cuento de los cinco,
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Luis,yo me referia al simple hecho de que los metieran pal tanque DESPUES del mamotreto entregado al FBI por Fidel Castro.
De que le han sacado “lascas” a este asunto de los cinco,a mi no me caben dudas,solo que habria que analizar si son lascas positivas o negativas despues de unos cuantos a~os de griterias,marchas,y movimientos de “solidaridad”.
Estoy de acuerdo con esto:
http://thehavananote.com/2011/10/one_five
«If [Israel] can exchange Staff Sgt. Gilad Shalit for 1,027 Palestinians, including 315 serving life sentences, why is it so hard for the Obama Administration to release five Cuban intelligence operatives, one imprisoned for life, in return for USAID subcontracted operative Alan Gross?»
– John McAuliff
Melkay me he dado cuenta de que algunos comentarios tuyos están quedando en moderación. No sé por qué será pues no pones malas palabras o algo así.
bueno algunos míos también se han quedado igual que otros de Rodolfo.
si te sucede insiste hasta que salga.
Saludos
Gracias Orlando. Verás que hago lo que puedo para saltarme la moderación, pero yo tampoco he averiguado qué es. Saludos!
Melkay no me ofendas, soy Tatu no Orlando.
Saludos
Sorry Osmany, soy pésimo con los nombres.
Ahora que desbloqueaste todos mis mensajes verás que hay muchos con casi el mismo texto. Siéntete libre de borrar los repetidos.
El Inagotable Tatu, debe recordar quitarle la condena a Orlando, este Diciembre, y Harold, dijo una ves que estaban pensando hacer lo mismo con G-abr-ie=l , los comunistas son buenos como viejas plañideras, cuando quieren libertad pa’ fulanito y ciclanito, pero para censurar y condenar, ahi no les gana nadie, vocacion de carceleros es la orden del dia 😉 Saludos
Me tiraron para moderacion el comentario, lo arreglo de nuevo..
El I=na+gotable Tatu, debe recordar quitarle la condena a O=r$lan+do, este Diciembre, y Harold, dijo una ves que estaban pensando hacer lo mismo con el arcangel, los comunistas son buenos como viejas plañideras, cuando quieren libertad pa’ fulanito y ciclanito, pero para censurar y condenar, ahi no les gana nadie, vocacion de carceleros es la orden del dia Saludos
Melkay,yo tambien estoy de acuerdo con John McAuliff. Que los cambien y que se los lleven de aqui,RAPIDO,EN EL PRIMER AVION!
Solo que hay varios punticos a tener en cuenta:
1- Negociara’ el gobierno cubano con el norteamericano?
2-Realmente le interesa tener a los chicos de vuelta, o prefiere,por ejemplo,que unos cuantos Calvets sigan gritando gilipolleces desde Europa,embutidos en pulovitos rojos + la boina del che,y tras una pancarta que rece «free the cuban five»?
Es obvio que a Israel VERDADERAMENTE le intereso’ su gente.Le cambiaron un sargento por 1,027 palestinos. Del carajo! Pero ni los Castro son israelitas ni el sistema judicial norteamericano,en este caso de los cinco, ha dejado de recibir severisimas criticas del gobierno cubano,quien lo ha acusado de todo.
Y por ultimo,y no por ello menos importante,cual seria la reaccion en Miami? Yo no vivo alli,pero no quiero ni imaginarme! 😕
TatuLuis es cierto lo que dices pero es que a veces no es posible, ahora mismo por ejemplo yo estoy pasando un trabajo tremendo para comentar, pues se demora mucho en cargar la página,
Y ya le has pedido explicaciones a tu gobierno sobre el cable fantasma,o sigues bien calladito,disciplinadito,y educadito,esperando a que te digan lo que mejor le parezca a esos se~ores del gobierno?
Que paso’ con el ancho de banda que se iba a multiplicar por no se cuanto y a la velocidad de coneccion que iba a multiplicarse por no se que cantidad para este tiempo? Tu eres de los que se traga la guayabona de que el cable no esta’ operativo gracias a la corrupcion de funcionarios? O prefieres pensar con cabeza propia y analizar que bajo ese sistema y ese gobierno el pueblo cubano NUNCA disfrutara’ de internet libre en sus casas?
Saludos.
Completamente de acuerdo. La sociedad israelí está infinitamente menos fragmentada que la estadounidense. Si Obama tan sólo sugiriera eso el clamor de protesta sería muy grande.
Vice lo que sucede es que un palestino vale solo un 0.00097371 de lo que vale un Israeli
Rau,cada dia se te sale mas la veta,cuanto vale un cubano para saber?
chacha, un cubano en los EEUU, vale mas que tres mejicanos, pero menos que un norteamericano como tu…. 🙂 🙂 🙂 Saludos
Tres Mejicanos con papeles o sin papeles?ya se porque se me suben las infulas con estos cubanitos,sangre azul yumita,saludos
Chacha esa equivalencia no la defino yo, lo hicieron los palestinos.
Pero ya que preguntas sobre el cubano, mira, yo he leido por ahi que se intenta cambiar los 5 espias por el norteamericano preso en cuba con lo cual TÁCITAMENTE se reconoce que un gringo vale mas !QUE CINCO CUBANOS!
O que un cubano es solo 0.20 de un gringo. !Es matematica basica!
No olvides cuando cambiaron invasores por compota..mas unos cuantos millones que no mencionaron.
Hola a todos:
Felicitaciones a la admon. de LJC y a todos los participantes por el record de visitas!!!
En cuanto al post de hoy: Pues si, los 5 son heroes en Cuba, veo bien que un pais HEROE a una persona que pone en riesgo su vida o su libertad, o ambas en servicio de su pais. Pero resulta que los atraparon precisamente en suelo enemigo, donde estaban infiltrados. No pueden esperar, por Dios, que este pais los considere heroes, para este pais son ESPIAS.
Vistas las cosas desde este punto, creo que hubiera sido y todavia lo puede ser, sentarse a dialogar, en vez de estar orquestando escandalos que solo ha generado gastos inmensos para el gobierno de la isla, que por cierto, no esta en condiciones de permitirselo
Saludos Dania.
EL problema es que para ser espías hay que cometer espionaje ¿no?
para empezar la acusación, que no pudieron probar, no fue de espionaje sino de conspiración para cometer espionaje, o sea no lo hiciste pero lo pensaste.
durante el juicio varios altos funcionarios del gobierno que fueron como testigos afirmaron que los Cinco no tuvieron acceso a información secreta y sin embargo los condenaron igual.
Es un problema de justicia o de injusticia, solo eso.
Salduos de nuevo y participa más en el blog que que hay muchos hombres aquí.
tatu ¿ellos formaba parte de una RED llamada «Avispas»? ¿Si o no?
tatu no te pierdas lo que dice la Wiki sobre los 5 espias
«Los cinco cubanos son agentes de la Habana inflitrados en los medios opositores/terroristas de Miami. La misión oficial de los cinco era recopilar información sobre futuros actos terroristas en Cuba.
16 y 17 de junio de 1998: Las autoridades de la Seguridad del Estado cubano, en un intercambio con el FBI, le entregan 230 páginas sobre las actividades terroristas contra Cuba, cinco videocasetes con conversaciones e informaciones transmitidas por las cadenas de televisión sobre acciones terroristas contra Cuba y ocho casetes de audio, ascendentes a dos horas y 40 minutos, sobre conversaciones telefónicas de terroristas centroamericanos con sus mentores en el exterior.
El FBI reconoce estar impresionado por la abundancia de pruebas y responde que dará respuesta en dos semanas. Respondió con la detención de los cinco cubanos el 12 de septiembre de 1998.»
tatu aqui se confirma lo que cuenta el vice….!Los entregaron en bandeja de plata! Lo descubren por culpa de la irresponsabilidad de alertar al ENEMIGO sobre sus asuntos internos. ¿Acaso no sabian que ellos se preguntarian el como obtuvieron la informacion?
!Vamos Tatu…eso es evidente!
Hola Tatu:
Me apena haber llegado tarde a tu comentario, (sali del trabajo directo a comer algo y ahora es que llego a casa)
Pues Tatu, para no seguir con lo mismo de que si son espias o no, vamos a decir que hasta te concedo la razon, o sea, no son espias, no estaban espiando, los juicios estuvieron amanados, y un largo etc a favor de ellos. mi punto es: Tu crees que vociferar es la solucion para que los liberen?Cuantos anios reclamando con griteria, que le ha resuelto al pueblo? A mi parecer un jefe de estado interesado en sus ciudadanos, actuaria de manera mas inteligente, que la diplomacia resuelve muchas situaciones. Y para serte sincera, creo que van a estar presos, hasta que aparezca en el horizonte otra funcion de circo, con la que mantener entretenido al pueblo, MAFIA en AMBAS orillas, Tatu.
Dania,me perdona,pero cual diplomacia?cuantas veces Raul ha dicho que esta en disposicion de sentarse a solucionar los problemas de igual a igual,ha escuchado respuesta?no existe la diplomacia existe un solo bien definido objetivo y es terminar con la revolucion
Asi es Dania. Las cosas se llaman por su nombre. Si el gobierno cubano no hubiese armado su campañita difamatoria contra el sistema judicial norteamericano, el liberado estuviese en cuba y los demas en tramites de salida.
Dejar al liberado en usa se llama simplemente !humillacion!
Gracias Senelio, llevo un tiempito siguiendo LJC, no soy muy buena escribiendo.
Raudelis leí una noticia sobre apagones y protestas en República Dominicana ¿es cierto eso?
bueno quizás no sepas pues pasas tanto tiempo buscando cosas malas en Cuba qeu no ves lo que ocurre en TU país.
hago énfasis en lo de «TU país» pues como bien dijiste una vez ya no te sientes cubanos (o algo así)
saludos
Raudelis,vas a tener que ponerle un correctivo a Tatu,pues lo veo un poco desboca’o. 🙂
Yo no quiero aplicarle el power,pues me van a decir abusador. 😉
Saludos.
Ademas,con esa coneccion superlenta que tiene,ni debatir con el se puede.
Y a proposito,Tatu,que se sabe del ya legendario cable? Tienes alguna informacion o todo el mundo sigue «calladito,calladito» ? 😉
jjaa tatu aqui se va la luz en muchas partes. El tema es complejo.
Primero los barrios pobres no pagan la luz, a lo sumo existe un medidor para todo un barrio. No obstante a eso lo que mas tienen son equipos electrodomesticos etc, En los barrios se concentran los talleres de reparacion de autos etc. Lo cuales solo cuelgan un cabel del poste !y listo!
Esa corriente la pagamos nosotros los de la clase media.
tambien esta el tema de la corrupcion del gobierno que le conviene el relajo de la luz pues asi mantiene el control sobre el petroleo
En las zonas en donde se paga la luz esta mas estable y se va con menos frecuencia, aunque se va, claro.
Sobre lo de no sentirme cubano, en realidad me siento universal, no estoy amarrado a pais, banderas, tierras, nada de eso. Y en dominicana me siento muy bien, sobre todo por la gente que son muy sencillos y conservan una humildad aunque vivan como si estuviesen en New York jajaja
!Y sobre todo me gustan las mujeres dominicanas! Tienen algunas ventajas sobre las cubanas, ventajas hereditarias y culturales. jajaja
Por ejemoplo una dominicana primero atiende a su marido y despues a sus hijos.
No ataques al mensagero Tatu, el argumento y la logica detras de el son las que deberin ser discutidas sin atacar a los participantes.
Senelio,pa’ tirartela por el medio y suavecita,a ver si la bateas:
-al gobierno cubano actual NO le cuadra tener relaciones normales con el norteamericano.Esa es la razon por la que un foco de tension con Estados Unidos es siempre maquinado desde la Habana.
-este asunto de los cinco ha sido como un filon de oro para la envejecida cupula gubernamental cubana. Les rompieron una red de ESPIAS que actuaba en territorio de Estados Unidos,fueron sorprendidos infraganti,y ahora quieren tapar la realidad con muelas viejas y gastadas de «heroes» , «imperios» ,»mostruos» ,y otras sandeces.
Aqui los que se han jama’o tremendo cable son esos muchachos y sus familiares,quienes no acaban de darse cuenta de la realidad politiquera que esconde este caso.
Los vietnamitas y chinos negociaron sus diferencias con los norteamericanos. Los rusos negociaron la libertad de sus espias sorprendidos infraganti en territorio norteamericano.Hasta a ISRAEL le han sorprendido espias en USA!! ,que ya es mucho decir,y todo se ha resuelto por medio de negociaciones discretas,frias,e inteligentes. Solo a una persona del ego de Fidel Castro soluciones como esas le parecen humillantes. El quiere que OBAMA llegue a la Habana y ,totalmente arrepentido por lo mal que se han portado los presidentes norteamericanos,le bese los pies.
Y asi,querido amigo,no se obtiene nada de la primera potencia mundial.
Captas,Senelio,o sigues en la Taiga’ ?
Senelio,ya te respondi,pero hoy se me van muchos comentarios a moderacion.
http://lajovencuba.wordpress.com/2011/11/11/los-cinco-%c2%bfespias-respecto-a-que-estado/#comment-59610
@Twitter
Leo este tweet de hace dos horas:
@CubanaporCuba MildredE
Cuba# EEUU calla ante la solicitud de pruebas satelitales sobre el derrumbe de avión de Hermanos al Rescate en aguas cubanas..
@ Calvet
http://www.ddcuba.com/cuba/2445-gerardo-hernandez-un-giro-calculado
@ Calvet
http://www.ca11.uscourts.gov/opinions/ops/200117176.opn3.pdf
Si no sabes Ingles,pagale a alguien que te haga la traduccion,o aprende,querido amigo,pero deberias leer esto
Un saludo enorme,querido Josep.
se lo traduzco al valenciano ? 🙂
nah. habría que traducirselo a la castro-jerga para que lo entendiese
ja ja ja para que no digan que es solo con ustedes, se están quedando algunos comentarios en moderación.
Melkay quedó claro, más que claro, clarísimo que lo de la comunidad judía era un cuento de camino de parte de Gross o de sus jefes.
los directivos de la comunidad judía en Cuba dijeron que no sabían nada de eso.
compadre ponle seriedad a esto.
saludos
No Tatu, volviste a hablar sin saber. La gente de la Bet Shalom que había hablado con Gross dieron su testimonio a la prensa, diciendo que sí habían contactado con Gross aunque nunca habían pedido los equipos. Todos ellos dijeron estar en contacto con la verdadera empleadora de Gross, que no fue la USAID sino la ORT, una red educacional y de cooperación judía que tenía una filial cubana. Luego la jefa de la comunidad Adela Dworin y lo negara todo, y fue entonces donde ellos siguieron esa versión.
Pero da la casualidad de que cuando empezaron las investigaciones sobre Gross, 11 meses antes de que le presentaran cargos, ORT cerró su filial cubana y uno de sus empleados, William Miller, renunció como vicepresidente de la Comunidad Hebrea cubana. Pero William Miller TESTIFICÓ QUE ADELA DWORIN MENTÍA… cuando declaró el viernes 4 de marzo en el juicio que se celebró en el tribunal municipal de Diez de Octubre, que ella sí conoció a Gross y al propio Miller. Pero los judíos de la Bet Shalom lo negaron, incluso al mismo Jimmy Carter.
Ahora, resulta que el nuevo vicepresidente de la comunidad, un tal David Prinstein, que hace algunos años se dedicaba a revender tabacos, y a trapichear (desde su puesto de administrador de la Sinagoga) con las ayudas y donaciones que recibía la Comunidad y ahora es todo un funcionario, con casona en el Vedado (calle H) y sueldo en CUCs… resulta que ese señor y la señora Dworin, por ese servicio tan lindo que le hizo la Comunidad al Estadocubano, han garantizado permisos de salida para viajes de los miembros a Israel, casi todos por primera vez.
Y Alan Gross pudriéndose en la cárcel. Cuento, no?
Lo que pasa que tú crees el cuento que te conviene y te gusta creer. El que no es serio eres tú.
@Melkay
Estoy viendo tu exquisito estilo demagógico en Twitter. ¿Te estás promocionando? 18 seguidores son muy poquitos, pero si sigues poniendo videos de cuando desde Miami engañaron a Fidel, entonces, síiiiiiiii vas a sumar puntos.
Dale recuerdos al periodista catalán, que soy admirador suyo, desde que cobra de Miami. ¿Vas tú por el mismo camino?
¿Sabes que el falso decir: «@CastroEspinM llama «parásitos despreciables» a los que disienten… ? Te sumas a la misma historia.
Mariela Castro no ha llamado eso que dices a los que disientes. Se ha quejado de los insultos recibidos a las pocas horas de abrir su cuenta.
Y se refiere a esas personas, a quienes la han insultado. Y los llama parásitos porque «no pegan golpe», pero viven de «algo». ¿Te suena esta historia de «parásitos»?
Es la queja de Félix Reyes Gutiérrez, de fecha Ranchuelo, 14 de enero del 2010.
Calle Ignacio Agramante # 25 entre Antonio Maceo y Panchito Gómez Ranchuelo Villa Clara, situado a 20 minutos de Santa Clara por la autopista nacional.
Teléfono Casa 042 451008
Móvil 52475223
Dice entre otras cosas: «El 4 de septiembre del 2009, Fariñas recibió en su hogar la primera ayuda destinada a los redactores del Foro Digital Cubanacán (FDC). Ese día comunicó conmigo vía telefónica alrededor de las 11.30 o 12.00 de la noche y me dijo que viajara cuanto antes a Santa Clara para tratar el asunto de la ayuda.
Yo le respondí que no podía hacerlo pues no me sentía bien, que procediera con la misma pues a los reporteros le hacia falta la ayuda ya que llevábamos varios meses sin recibir un centavo, a exención de él que si recibe otros ingresos de la pagina digital La Primavera de Cuba y otras organizaciones políticas como La Unidad Liberal de la República de Cuba, la Agenda Para la Transición y Todos Unidos.
Leer más http://cambiosencuba.blogspot.com/2011/08/el-periodismo-de-guiilermo-farinas-y-la.html
@Calvesito lindo…
Un día de estos te voy a dar la indiferencia que realmente te mereces. Quizás el día que salgan de moderación todas respuestas que te hice ante tu impertinencia del ábaco.
Mi uso de internet es un hobby (y un gran malgasto de tiempo) y mi uso de twitter cae dentro de lo mismo. Me repugna que Mariela responda con un comentario como «parásitos despreciables» (como Gaddafi y sus «ratas de alcantarillas») y recordé la falta de tono de Fidel cuando soltó todas esas malaspalabras por teléfono.
Te molestan los twits iconoclastas?
Y no, no es falso decir eso. Mucha gente no piensa igual que ella y se lo dijeron, unos con preguntas retóricas, otros con preguntas socráticas… unos con mal gusto, otros con educación… y ella le soltó a todos ellos sólo esa frase despreciable. Igual actuó con Yoani cuando en su cara se evadió diciendo que ella no hablaba de polícia (!!!!) para luego soltar esa carta abierta tan sexista y falta de tono que todos conocemos.
Ah, y por qué me respondes aquí?
Viniste a cambiar el tema de Alan Gross y a salvar a Tatu del apuro?
tatu, ¿de verdad tu te crees ese cuento de que en el aeropuerto no se dieron cuenta?
Murio el Ministro del Interior de Mexico….
«La vocera del gobierno mexicano, Alejandra Sota, confirmó la muerte del secretario de Gobernación, Francisco Blake Mora, al desplomarse el helicóptero en el que viajaba junto a otros funcionarios, informó Notimex.»
«Blake Mora se dirigía a una reunión en Cuernavaca.»
«Fuentes oficiales confirmaron que el helicóptero se desplomó, por razones que se desconocen, en Tlalmanalco, Morelos, en los límites con el Distrito Federal y el Estado de México.»
Le cogi alante a la cronica roja del DTI 🙂 🙂 🙂 🙂 Saludos
Tony,esa si es noticia,pero que pasa que no comentas sobre las ejecusiones extrajudiciales por parte de las autoridades,las torturas y los desaparecidos,por ahi anda el informito y es pura derecha
Rodolfo, Raudelis me huye a mí por todo el blog.
La próxima vez que el venga a Cuba, después que lo identifiquen en la aduana, yo lo voy a invitar a comerse un cake de veinte pesos conmigo.
ja ja ja
jajaj tatu, en realidad estoy con poco tiempo, pues cuando llega fin de año esto es una !candela!, pero igual te aplico la medicina jajja
@Calvet:
Mi comentario ha vuelto a caer en moderación.
Pero sólo quiero recordarte la carta de los 74 disidentes, entre ellos tu querida Yoani, que pedía a Estados Unidos que levantara todas las sanciones económicas y las restricciones migratorias que afectan a Cuba. Así que sí, tú, ella, yo y un sinfín de intelectuales coincidimos… así como coincidieron tantos otros que condenaron al gobierno cubano por la Primavera Negra y la condena draconiana y política a los muchachos que secuestraron la lanchita de Regla. Entre ellos estaba José Saramago, que al igual que Pablito, Fito, Sabina y Serrat, llegó al momento en el que se cansó de defender lo indefendible… dijo:
«Hasta aquí he llegado. Desde ahora en adelante Cuba seguirá su camino, yo me quedo. Disentir es un derecho que se encuentra y se encontrará inscrito con tinta invisible en todas las declaraciones de derechos humanos pasadas, presentes y futuras. Disentir es un acto irrenunciable de conciencia. Puede que disentir conduzca a la traición, pero eso siempre tiene que ser demostrado con pruebas irrefutables. No creo que se haya actuado sin dejar lugar a dudas en el juicio reciente de donde salieron condenados a penas desproporcionadas los cubanos disidentes. Y no se entiende que si hubo conspiración no haya sido expulsado ya el encargado de la Oficina de Intereses de Estados Unidos en La Habana, la otra parte de la conspiración.
Ahora llegan los fusilamientos. Secuestrar un barco o un avión es crimen severamente punible en cualquier país del mundo, pero no se condena a muerte a los secuestradores, sobre todo teniendo en cuenta que no hubo víctimas. Cuba no ha ganado ninguna heroica batalla fusilando a esos tres hombres, pero sí ha perdido mi confianza, ha dañado mis esperanzas, ha defraudado mis ilusiones. Hasta aquí he llegado.»
– José Saramago, 2003
Alias y NOMBRES OPERATIVOS de algunos miembros de la red avispa.
RUBEN CAMPA,
a.k.a. John Doe 3,
a.k.a. Vicky,
a.k.a. Camilo,
a.k.a. Oscar,
RENE GONZALEZ,
a.k.a. Iselin,
a.k.a. Castor,
GERARDO HERNANDEZ,
a.k.a. Giro,
a.k.a. Manuel Viramontez,
a.k.a. John Doe 1,
a.k.a. Manuel Viramontes,
LUIS MEDINA,
a.k.a. Oso,
a.k.a. Johnny,
a.k.a. Allan,
a.k.a. John Doe 2,
ANTONIO GUERRERO,
a.k.a. Rolando Gonzalez-Diaz,
@Twitter
Nuestro amigo Melkay inicia su andadura en la red social con buenas amistades. Por ejemplo, El Bobo, el periodista catalán, días antes de que Mariela abriera su cuenta en Twitter ya decía:
@joanantoni70 Joan Antoni Guerrero
Dos cavernícolas opinan: Mariela Castro y Aleida Guevara sobre libertad de expresión: ¿y ellas que sabrán? bit.ly/srsLHy #Cuba
27 de oct vía web
¡Cavernícola!
Se abre la cuenta y llueven las gracias: ¡ descarada dice Aimara, descarada dice Armienne, etc….¡¡¡ Lesbiana frustrada¡¡¡¡ Pendeja ¡¡¡
¡Cuenta falsa¡¡¡ Todo un repertorio muy interesante.
Sólo «la mosquita muerta no insulta». Al contrario le da la bienvenida.
Ella queda virgen y mártir y deja a la legión que suelten baba ¡¡¡¡
@AimaraPerez28 Aimara
@eljoe80 @CastroEspinM Asi mismo Joe.. es una descarada…
8 de nov vía web
@AimaraPerez28 Aimara
Mariela es una lesbiana fustrada.. que no ha tenido ni ella misma libertad para salir del closet!!
@CastroEspinM Algun dia no muy lejano, vamos a hacer justicia, y van a pagar todo lo que le estan haciendo al pobre pueblo cubano
@Cubannator Sergio *Verified*
#CUBA Lo imbecils @paquitoeldecuba y @yohandry8787 abrieron una cuenta falsa en Twitter –> @CastroEspinM ni ellos mismo se lo creen! Jajaja
@cubanitalibre cubana libre
Tipico de los Castro, la infanta @CastroEspinM no se quedó atras, tan soberbios, tan creidos, tan PENDEJA, les queda muy poco APRENDE #CUBA
A ver Calvet, resume que la edad no te da ya para ser comprensivo… qué es lo que quieres decir de mí? Yo no apruebo que le digan esas cosas a Mariela, que evidentemente no es lesbiana, pero Armienne (a quien no tengo el gusto de conocer) y compañía tienen el derecho a decir lo que quiera. Quieres que te recuerde las veces que has defendido a chachareo y lordvoldy aquí mismo por cosas peores?
Y puedes decir «el Bobo» a Joan Antoni Guerrero todo lo que quieras, pero eso sólo da muestras de tu envidia malsana y tu rencor.
Fíjate más en Cuba y menos en la gente con la que te obsesionas.
Melkay,Armienne es una enferma mental que tiene un blog donde cuenta relaciones sexuales entre niños imagino que debe tener muchas entradas de pederastas,y vive el la Yuma
Y a mí que me dices? Que ella se exprese como le de la gana. Si tú, con todo lo mentiroso que eres te dejan estar aquí, qué tiene de malo ella?
Melkay ya esta como los otros,respete si quiere que lo respeten,se que le costaria mucho trabajo pero al menos intentelo
Chachareo, tú crees que todo el mundo te trata así porque todo el mundo es grosero, o crees que es una reacción ante tu propia grosería y tu manera de comportarte como un t r.oll?
Tanta gente no suele estar equivocada.
@Melkay
Escribes bastante correcto formalmente, sin faltas y buena redacción. Lo formal. El contenido, lo que se dice es otro cantar.
Siguiendo tú lógica, tu posicionamiento en la red, «troll» es la persona que en terreno contrario, trata de entorpecer la marcha de un sitio. Así, en cuanto alguien que dice defender al sistema social cubano entra en GY, de Yoani Sánchez, se le asigna la condición de «troll». Es una voz que cuestiona la línea del blog.
Por lo tanto, ni Chachareo, ni yo mismo, podemos ser eso aquí, dado que estamos en terreno propio.
¿Te he llamado a ti «troll» alguna vez? Creo que no, porque no estoy en esa honda. Pero si un día, creo que estás aquí para dañar el blog, podría usar esa divertida palabra.
¿Has comprendido?
Melkay,un troll?expliquese y com pruebas,que soy un mentiroso,digame cuales mentiras de lo contrario mi estimado quedara como un charlatan
Melkay,comportandome como un troll?ponga ejemplos no lo entiendo.Cuales son mis mentiras?trate de no quedar como un charlatan mas
Melkay,nada de eso,ofende porque pienso diferente por esa unica razon,eso de troll es muy tipico de los blog contrarios donde llaman al que opina diferen troll y claro esta ud esta permeado de todo eso,ademas quiero que me diga de mis mentiras,eso me llama mas la atencion
@chachareo, un pequeño ejercicio de lógica, a ver si te sale…
Carlos de New York, Harold, Osmany, André… todos ellos son personas que piensan diferente a mí y yo no creo que sean tr..ols, y no se los digo.
De ti, de lordvoldy y de ese que se hace llamar «cabeza de puerco» (que es anti-castrista) sí que lo pienso, y lo digo.
Por qué dices que hago algo por una cosa que no es es? Busca el concepto de tr..ols, léelo, y entenderás por qué te llamo así.
Todo el mundo,el señor que tiene a todo el mundo,ahora bien que es eso de troll?asi llaman ustedes en otros blogs a todo aquel que opine contarrio,no es asi?
Melkay, ¿Todo mundo?
@Melkay
Estamos en un charco. Por lo tanto, cuida la lectura. No es Armienne quien llama lesbiana a Mariela. Armienne la llama descarada en un tweet que no he copiado y que manda o recibe no recuerdo del periodista catalán que cobra de Miami. La persona que la llama lesbiana es Amaira Perez.
El seguir hablando de envidia, rencor y obsesión, está muy gastado. Aplícate.
El tema de tu envida y rencor está gastado porque te niegas a cambiar Calvet, sólo eso. Más gastado que tus referencias a Joan Antoni y a Yoani no puede estar. Lo siento, aquí el repetitivo y estancado eres tú.
@Melkay
Voló a spam esto http://lajovencuba.wordpress.com/2011/11/11/los-cinco-%c2%bfespias-respecto-a-que-estado/#comment-59664
Yo vuelo a la isla de Hierro a ver el volcán.
Josep,y aun crees que leerias algo diferente de estas gentes?eso ya es parte de ellos,los identifica,sueñan con la noche de los cuchillos largos
@Chachareo
El rencor, el odio, los deseos de revancha explícitos, están en la red. La noche de los cuchillos largos. La mosquita muerta, una vez más lo dijo con ese peculiar estilo: (me lo invento) «puestas así las cosas que nadie se extrañe de que se piense en la noche de los cuchillos largos». Ella NO, por supuesto, son «otros». Ella NO insultó a Mariela, son otros. Ella SÍ dijo en la madrugada del sábado 7 al domingo 8 de mayo de 2011 esto: “GY”#cuba Juan Wilfredo Soto Garcia ha muerto por golpiza. Regimen se ha anotado nueva victima. Para más info con Mario el Pastor al +5353382508.” 8 may vía txt. A esas horas, nadie podía saber qué pudo haber pasado para que esa persona muriera. Ella, «sí lo sabía».
Otro tema. No comparto contigo la afirmación sobre la mujer de gravatar llamativo. Yo le caigo fatal porque algún intercambio bloguero hemos tenido, pero hay algo que creo entender y que explica algunas cosas.
Saludos Chachareo. Un día te cuento una historia que me acercaría a Las Vegas 😆 si no fuera tan remolón a viajar ¡¡¡¡
Go Calvet, Go…La Vegas, dios mio, Josep, va pa’l show de Celine Dion 🙂 🙂 🙂 o Cirque de Soleil, ya sabia yo, que to’ esa muela del comunsmo, es para al final confesar, que es tan clase media como yo. 😉 Saludos
@Tony
Esto es una parte de un correo que he recibido esta tarde…
«a ver si nos toca y hacemos el viaje a Nueva York…….
besosssss»
@Carlos NY
¿Estaría bien dar una vuelta por Central Park y tomarnos unos perritos calientes antes de ir a buscar a José Andrés?
Sin dejqar de reconocer que han sido groseros, y que no soy partidario de eso, tengo que reconocer que, para lo que se merece, le dijeron bien poco. Ojalá eso la ayude a bajarse de la nube, y a entender más a lños cubanos. ahí le enseñaron la realidad de lo que se piensa sobre ella. En Twitter no puede amordazar a nadie, ni mandarle brigaditas de chusma a nadie. Que aprenda antes de que sea tarde.
Más ofendió ella a las cubanas, cuando contó con risita cínica cómo algunas tienen que prostituirse para arreglar un baño. Claro, a los lamesuelas caviares, eso no les importa y se callan la lengua.
@diogenes
Usted también entra en el lote. «Para lo que se merece».
Creo que usted se merece algún cibercomentario chacletero. Pero no le voy a dar el gusto.
Usted es ejemplo de inmoralidad, de doble moral. A ella se le puede decir lo que sea y según usted se lo merece, pero ella no puede llamar parásitos a quienes la han ofendido en Twitter.
Y eso sí, usted tiene razón cuando habla de brigada de chusma. Son los que han insultado a la directora del CENESEX.
Tienen «ustedes» menos futuro que Berlusconi en su pueblo.
Luis a Tatu: Edu tiro la toalla
jajajaja!
ese ha sido un sonado caso de desercion bloguera revolucionaria.
Extra~o los tiempos en que le di hasta con el cubo y barria el piso con el. 🙂
Na’,se apendejo’ y se metio en su bunker blog pa evitar los bombardeos a que siempre lo sometiamos. Mi socio Edu tiene mucho ego,y eso es malo para aceptar criticas,especialmente si como el se esta’ encasillado bajo formas de pensar stalinistas.
Pero es buena gente,solo que se le aflojaron las patas.
(Diselo,Tatu,a ver si el orgullo lo hace salir de la cueva. jajaj)
El Vice, nos dice de EDU…»Pero es buena gente,»
Pues claro que si, EDU es muy buena gente, estaliniano de pura cepa, pro-sovietico en un mundo que ya no recuerda que era la URSS, EDU es como una revista vieja, nos da añoranza, nostalgia, alegria, leer historias pasadas, que nos recuerdan tiempos del ayer, no creo que EDU, tenga tanto ego, mas bien pienso que es cauto, y prefiere no meterse en esta olla de grillos que es LJC. Saludos
Tony: no creo que EDU, tenga tanto ego, mas bien pienso que es cauto, y prefiere no meterse en esta olla de grillos que es LJC,
Pues mira tu,Tony,ahi si que NO estamos de acuerdo. Edu es un imitador de Fidel Castro. Su misma forma de discursar,de ver los asuntos,etc. De hecho,considera a Fidel «su papa’ »
Y si Fidel nunca ha tolerado criticas,no veo por que Edu este’ dispuesto a aceptarlas.
Edu vive en un cascaron stalinista de los a~os 60-70 . Es de ese tipo de gente que Raul respeta,claro,pero que se ha jamao del gobierno pues esos gallos no entienden de reformitas ni na de’eso ,lo de Edu es AK-47 M ,tiros,bombardeos, «aqui no se rinde nadie»!! , y toda esa candanga de trincheras y barricadas.
En realidad me cae bien porque me hace recordar aquella muela ortodoxa que tanto escuche’ en mi juventud. Ademas,creo que esta’ medio loco.
Raudelis :El FBI reconoce estar impresionado por la abundancia de pruebas y responde que dará respuesta en dos semanas. Respondió con la detención de los cinco cubanos el 12 de septiembre de 1998.”
tatu aqui se confirma lo que cuenta el vice….!Los entregaron en bandeja de plata! Lo descubren por culpa de la irresponsabilidad de alertar al ENEMIGO sobre sus asuntos internos. ¿Acaso no sabian que ellos se preguntarian el como obtuvieron la informacion?
!Vamos Tatu…eso es evidente!
Raudelis,el gobierno cubano hace su propaganda politiquera diciendo que despues de tanta informacion brindada, las autoridades norteamericanas detuvieron a la red avispa y no a los anticastristas de Miami.
Pero,no es un pais enemigo? Que esperaban,que tambien los organos de inteligencia norteamericanos trabajaran para el gobierno cubano?
Semejante absurdo es muy probable que estuviese calculado con fines propagandisticos,pero no creo,como algunos dicen,que la red fue «mandada a matar» por el propio gobierno. Eso carece de sentido para mi.
Solo que fueron muy hablantines y charlatanes,dandoselas de sabelotodos,vaya,como pa’ impresionar a los yumas.
Resultado? Ya los sabemos :le desbarataron la RED AVISPA.
Seguramente en Miami hay muchisimos infiltrados,pero que anden con cuidado,que el horno no esta’ pa galletitas.
Esa metedura de pata de Fidel debe ser un trago amargo pa el.Digo yo,a lo mejro con el ego ese que tuvo,ni lo acepto’ como lo que fue,UNA TREMENDA METEDURA DE PATA.
Saludos.
Edu es diez veces más preferible que Calvet. al menos escribe mucho mejor, y no da tanto asco.
@diogenes
Es usted la primera persona que tras muchos días sin insultos en el blog, no se puede contener y está empezando a «hablar mal».
Pásese a otro blog o lea LJC pero no diga tonterías. Quien mal empieza mal acaba.
Calvet
Si por eso fuera, hac’ia mucho rato que tu tendrias que haberte largado de aqui. Respetate y no prediques moral en calzoncillos, que por algo eres el ser mas desprestigiado y vilipendiado en una no despreciable cantidad de blogs.
«La directora del Centro Provincial de Artes Escénicas de Holguín, Luisa María González, y otros dos funcionarios están detenidos desde hace un mes por el presunto desfalco de casi dos millones de pesos cubanos.»
«Los otros funcionarios arrestados son el director económico y la contable del centro. También habrían sido detenidos dos actores de La Habana. Todos estarían en la Unidad de Instrucción Policial de Holguín, conocida como Pedernales.»
Ya no respetan ni al DTI en Cuba. 🙂 😉 Saludos
Bueno por lo que dices lo respetaran en demacia
La siguaraya, Tony, la siguaraya. ¡socialismo o muerte! (valga la redundancia) jajajajajajaja
@Calvet, mi respuesta a tu impertinencia del ábaco se va a moderación, y eso que no te digo lo que te mereces.
Dado que no puedo casi ni postear, recomiendo que busques la carta de los 74 disidentes cubanos buscando el levantamiento del embargo, así como la carta que Saramago mandó cuando cortó relaciones en el 2003 con el gobierno cubano, producto de la condena a los muchachos de la lanchita de Regla y de la encarcelación de lo 75 de la Primavera Negra. «Hasta aquí llego», dijo.
«Hasta aquí he llegado. Desde ahora en adelante Cuba seguirá su camino, yo me quedo. Disentir es un derecho que se encuentra y se encontrará inscrito con tinta invisible en todas las declaraciones de derechos humanos pasadas, presentes y futuras. Disentir es un acto irrenunciable de conciencia. Puede que disentir conduzca a la traición, pero eso siempre tiene que ser demostrado con pruebas irrefutables. No creo que se haya actuado sin dejar lugar a dudas en el juicio reciente de donde salieron condenados a penas desproporcionadas los cubanos disidentes. Y no se entiende que si hubo conspiración no haya sido expulsado ya el encargado de la Oficina de Intereses de Estados Unidos en La Habana, la otra parte de la conspiración.
Ahora llegan los fusilamientos. Secuestrar un barco o un avión es crimen severamente punible en cualquier país del mundo, pero no se condena a muerte a los secuestradores, sobre todo teniendo en cuenta que no hubo víctimas. Cuba no ha ganado ninguna heroica batalla fusilando a esos tres hombres, pero sí ha perdido mi confianza, ha dañado mis esperanzas, ha defraudado mis ilusiones. Hasta aquí he llegado.»
– José Saramago… 2003.
Sobre el record de visitas que mencionaron antes, me parece que no debe ser mera coincidencia que ayer Fernando Ravsberg publicó un post en su blog «Cartas desde Cuba» con impresiones sobre «la joven cuba». Hablar de romper records sin mencionar este hecho me parece un poco desagradecido, no?
chachareo (tapandose la nariz,organizandose el cabello y arropandose el cuello con su bufanda de flores) :Josep,y aun crees que leerias algo diferente de estas gentes?eso ya es parte de ellos,los identifica,sueñan con la noche de los cuchillos largos,
jajajaja,OMG!! ,amigo chachareo,que fisssno y toxxxico te pones,este tu ni~o.
Vamos,querido amiguete,que tu eres el rey del tr.o.leo y de las burlas,de los malos modos y del choteo pesao.
Sacate el poste electrico que tienes en tu ojo pa que puedas ver la paja en ojo ajeno.
No jodas!,que pasa chacha,estas mermando como la carne e’ puerco?
Vamos,tranquilizate y dejate de teatricos bufos de cuchillitos largos y esas penjadas,que ya estas bastante crecidito pa eso.
Vamos,compongase y deje esa lloradera,combatiente!
Cuchillitosss largosss, cuchillitosss largosss !!! UUUyyy! cuchillitosss largosss!!
No joda,pongase duro,chachareo!!!
Despues de viejo,cara’ !
Le ronca el mango!! 😯