|
Getting your Trinity Audio player ready...
|
Por Sócrates
En el debate contemporáneo de los jóvenes debe estar presente el análisis de qué socialismo queremos, cuáles son los cambios que debemos realizar, la posibilidad de que sea o no reversible el proceso revolucionario cubano, nuestros errores, la necesidad de enriquecer la teoría y la praxis revolucionaria, la enajenación en el socialismo, entre otros.
Es lógico que se insista en la prioridad de dialogar con las nuevas generaciones, pero la discusión de dichos temas no se resume a un grupo social, implica a la sociedad en general, aunque la intelectualidad desempeña un papel decisivo en dicho análisis.
Resulta vital evitar los tradicionales extremos, en nombre de la “libertad de expresión” puede exacerbarse una avalancha de autocríticas, que si bien son necesarias, cuando no responden a la definición expresa de criticar para construir pueden influir negativamente en el trabajo ideopolítico con las masas.
El debate implica el respeto a las discrepancias. Es en el diálogo donde se enriquecen las interpretaciones, donde se aportan experiencias y elementos que contribuyen a la búsqueda de soluciones colectivas, en una sociedad que se construye desde y para la colectividad.
En el debate la espontaneidad debe estar acompañada de la instrucción sobre los temas que se debaten. Una cualidad que nos distingue entre todas las especies es nuestra capacidad de pensar antes de actuar.
Ante el análisis de temas tan delicados y complejos como los que exigen los momentos actuales, encaminados a la preservación del proceso revolucionario cubano, el cual transitará inevitablemente por un proceso de ruptura y continuidad, no podemos restarle importancia a la adquisición de conocimientos.
La actividad ideopolítica, cuando se realiza bajo las banderas del formalismo, se convierte en la aliada de nuestros enemigos. En la historia existen sobrados ejemplos que ilustran el costo para los procesos revolucionarios cuando están signados por la ignorancia. Resulta vital conocer para pensar, pensar para cambiar sin caer en los brazos de Saturno.
Para el que se hace llamar «Socrates»:
Dices que:
«Resulta vital evitar los tradicionales extremos, en nombre de la “libertad de expresión” puede exacerbarse una avalancha de autocríticas, que si bien son necesarias, cuando no responden a la definición expresa de criticar para construir pueden influir negativamente en el trabajo ideopolítico con las masas»
xxx
!Vaya, vaya! ¿Que diria el verdadero Socrate sobre semejante alegato?
pues
Reconoces que la libertad de expresion puede exaservar una avalancha de criticas, reconociendo que hay MUCHO que criticar
Luego reconoces que dichas criticas son necesarias, o sea se NECESITAN.
Para luego sugerir la sensura de las criticas segun el concepto abstracto de «definición expresa de criticar para construir».
¿Podrias decirnos en que consiste dicha DEFINICION EXPRESA?
Y rematas con «pueden influir negativamente en el trabajo ideopolítico con las masas»
O sea que para ti lo mas importante no es la critica, ni su demostrada necesidad sino que no influyan «negativamente» en la ideologia ni en la politica jejeje
¿Y llamas a eso «libertad de expresion», la llamas crítica?
Mejor seria para ti pregonar que solamente se aceptaran las opiniones que coincidan con TUS intereses politicos e ideologico.
Y por favor, elimina todo lo demas de «critica», de «opinion», de «libertad» pues tu mismo has demostrado que lo que menos te conviene es precisamente ESO.
Es un placer poderintercambiar con Ud.
El uso del lenguaje académico responde a la comunicación con los jóvenes universitarios, de diferenets edades y grados de desarrollo.
Es cierto que se debe criticar. Si la crítica fuese sociológica, al decir de Durkheim, el autor debería desdunarse de juicios morales al indagar en su objeto de estudio. Sin embargo, todos sabemos que los grupos de poder y las clases sociales no realizan estudios, juicios, ni críticas sin demostrar más temprano que tarde sus verdaderos intereses. Recuerda que toda actividad humana es consciente y dirigida a un fin.
la crítica social es necesaria en toda formación ecómico social. Pero jugar con ella es peligroso cuando se quiere construir y no destruir, es ella el pretexto de muchos interesados en crear las condiciones para el «cambio», ¿Qué cambio?.
Quisiera conocer cómo concibes que debe ser esa críticas social, cuál es a tú juicio el cambio, qué es para tí libertad de expresión.
Comenzar desde los conceptos nos ayudaría en este debate, para mí, fructífero.
saludos respetuosos de Sócrates
Sócrates, perdóname, pero tengo que hacer un esfuerzo para prestar atención a un texto escrito en ese estilo y con ese vocabulario ante el cual, nadie me puede culpar por tener algo de prejuicio por estar tan manido y utilizado que es imposible identificar a un autor sino sólo un estilo que puede ser de cualquiera que tenga tu ideología. Es como los policias o los abogados que sin atender lo que digan ya sabes que es policia o abogado.Vuelvo a pedirte disculpas por esto se que es un prejuicio, pero salí de Cuba hace doce años y desde entonces no leo ni el Granma, ni Juventud Rebelde. Para mantenerme dentro del contexto del tema que propones quizás seas capaz de aceptar la crítica.
Quería señalarte a modo de sugerencia que piensen si no es momento de de pensar en dar un poco mas de amplitud al marco dentro del cual estás ciñendo la participación de nuevas de las que hablas y como bien dices implica a la sociedad en general sin avisar que hay extremos porque eso limita a una enorme parte de la sociedad en general que sin ser ni enemigo, ni contrarevolucionarios, ni apátridas, ni retardados, ni estar ideológicamente afectados y que si no participan todo va a quedar dando vueltas 50 años mas. ¿Por qué el miedo? ninguna sociedad se ha mantenido durante tanto tiempo, los americanos han tenido tiempo de tomar a Cuba 50 veces y no lo han hecho los primeros de mayo siguen tan concurridos, ¿A qué temen? les aseguro la estrechés del marco no permite que se vean los problemas que realmete están afectando.
!WOW! Esta vez si que «Socrates» apretaste cuando dices que:
«En el debate la espontaneidad debe estar acompañada de la instrucción sobre los temas que se debaten»
xxxx
¿Que entiendes tu por algo ESPONTANEO?
Dice el mataburros que:
ESPONTANEO:
«Que es natural y sincero en el comportamiento o en el modo de pensar.»
«Se aplica a la persona que se comporta o habla dejándose llevar por sus impulsos naturales y sin reprimirse por consideraciones dictadas por la razón»
y que «Persona que de forma repentina interviene por propia iniciativa y sin estar autorizado»
jajaj Y saltas tu con que ese espontaneidad «debe estar acompañada de la instrucción sobre los temas que se debaten»
!Compadre..eso en nada significa ser espontaneo, eso se llama estar CONDICIONADO, estar limitado, encasillado, controlado, influido, supervisado, adoctrinado, puesto en el carril que el moderador designa.
Es acogerse al libreto previamente diseñado, eso «socrates» en nada se parece a la forma natural, repentina y sincera que la real lengua de la academia española define como ESPONTANEIDAD.
jajjaaj «Socrates»..»Socrates» jejej
Esta frase si que es digna de analisis.
«Resulta vital conocer para pensar, pensar para cambiar sin caer en los brazos de Saturno»
jajaja
Segun todo el preambulo de dicha frase el asunto no esta en CONOCER sino en conocer lo que ideologica y politicamente TE CONVIENE a tus intereses
No esta en PENSAR, sino en pensar del modo y bajo los terminos que a ti te convienen segun tus ideas politicas e ideologicas
Y no se trata de pensar para CAMBIAR, sino de pensar para CONSERVAR, para mantener, el status quo o sea para NO PENSAR en nada que te ponga en peligro y de verdad te haga CAMBIAR
jejej ¿A eso tu le llamas pensar, le llamas cambiar?
Esto se llama LIMITAR y FRENAR las ideas y la formas de pensar.
jaja
Ah y por cierto…la frase es CAER en los brazos de MORFEO jejej
Saturno no tiene nada que ver en esto. Este era un dios agricola, tambien conocido como CRONOS.
!Ojala todos cayeran en brazos de Saturno! jajja Asi se eliminaba la libreta de racionamiento
Creo que me rindo, felicito a todos los de joven cuba por este espacio donde solo se puede debatir «dentro del marco apropiado»…
Cuando pongan un post con una sugerencia de como mejorar la producción agropecuaria y que no sea apelando a la «conciencia» trataré de debatir o polemizar…
Por cierto pongan en el portal «Un blog de jóvenes universitarios que opinan sobre la realidad cubana…dentro del marco apropiado*»
* Marco apropiado es una expresión que limita (con marcos) la amplitud del debate hasta donde no vaya en contra de los intereses de… ¿quién sabe, depende del caso?
Chago no sé por qué dices que en este blog se discute sólo en el marco apropiado, mira si lees los comentarios que están, te darás cuenta de que no censuramos ningún comentario, además no te entiendo porque en el blog penúltimos días (desde hace cincuenta años) donde muchos de ustedes escriben, no publican los comentarios que no sean una apología a Yoani y la comparsa, he escrito varias veces y no lo publican, así que no se hagan los liberales.
Nosotros utilizamos este espacio para dialogar con el que venga, si no quieres venir más pues buena suerte.
TATU
Mira en mi caso particular no me pongas más de ejemplo el blog de Yoani, que por cierto no me gusta y creo que escribi una sola vez, solo participo en tomar la palabra y ahora en este, siento mucho que no publiquen tus comentarios en esos blog y admiro y respeto que ustedes no sensuren, pero aunque he visto que hay un poco más de respeto lo primero que publicaron fue que si derechazos y ganchos al estómago, que si tremendo papazo le estamos dando como si esto fuera una competencia o boxeo, yo si tengo interes en participar aqui y lo haré mientras no me boten o no sean ofensivos, que por cierto he hecho algunas preguntas y todo el mundo me da curvas, supongo que a la hora de responder no soy prioritario.
Lo del marco adecuado te lo puedo resumir en que es el marco que establece quizás no directamente el gobierno pero si cuanta persona dirige una reunión donde quieras hacer un plnateamiento.
Tienes que hacer un historial de quien eres, de que tus intenciones son sanas, de que tu no quieres que regrese el capitalismo a Cuba, que quieres un socialismo irreversible y todo eso para por ejemplo plantear que deberían subir salarios, o aumentar las licencias y patentes, y on es una burla es así.
Por allá dije que lo que había no era socialismo ni nada porque siguiendo la teroría dogmática se violan supuestos principios fundamentales del socialismo al menos en el plano económico, pero lo que violan por un lado (para sobrevivir al bloqueo y todo eso, ok, es válido) en otros espacios los cercenan, los llenan de trabas, no le dan la prioridad o celeridad necesaria, uno tan sencillo como el de la producción alimentaria, ese es un ejemplo, lo he dicho varias veces.
Sabes por qué la gente se burla de este tal Socrates, porque con ese lenguaje tan ambiguo dice lo que todos hemos sufrido algunas vez, una reunión de esas de camisa quita, donde dicen vamos a sincerarnos caballeros pero (ahhh el perooo) todo dentro del marco adecuado, por eso hay tantas dudas sin responder entre los más convencidos del socialismo en Cuba y por eso Alarcón salió con los argumentos infantiles aquellos de los viajes cuando le preguntaron, con lo fácil que era decir que eso no se habla porque no les da la gana y punto para que así cada cual sacara sus propias conclusiones, creo que Silvio es el único que ha tocado ese tema de las salidas y los permisos en el parlamento como si no el importara a más nadie en Cuba. Les sigo deseando buena suerte pero de corazón dejen esas piñaceras para cuando alguien los agreda y no para los que tratan de hablar con ustedes.
Tienes razon,elchago.Es la vieja doctrina de «discutir los problemas de la revolucion desde posiciones revolucionarias».Es decir,el fenomeno no puede ser abordado desde otras posiciones porque de antemano esa posibilidad ya ha sido cerrada por el moderador de la discusion.Te suena?Es un intento anticipado por frenar cualquier analisis que venga desde posiciones»imperialistas,entreguistas,no revolucionarias,etc,etc,etc.
Sin embargo,el articulista asesina su propio articulo cuando dice academicamente,y cito,»el debate implica el respeto a las discrepancias»
HELP!
bueno , aqui que paso, a quien le comieron la lengua ahora, o es que no se han descargado todavia,
saludos al balsero libre, nuestro corresponsal en cuba
Este post me recuerda mucho uno que publicamos hace algún tiempo en «tomar la palabra». Seguro que les gusta:
http://tomarlapalabra.wordpress.com/2009/12/19/como-hablar-2-horas-sin-tener-nada-que-decir/
7 párrafos y no acabo de «agarrar» la idea central. El p’atra y p’alante es impresionante: ¿Por fin, se puede hablar o no? Tal parece que para decir algo haya que estudiar dos carreras y recibir 8 cursos de preparación «ideopolítica»
SEÑORES QUE ESTE BLOG VA A DURAR MUY POCO. OIGO GRILLOS EN EL SILENCIO DEBEN ESTAR REUNIDOS RECIBIENDO INSTRUCCIONES
El que va a durar poco eres tú si sigues escribiendo con mayúsculas.
jajaja Asi mismo es Alguien Gzles.
Fijese en este trabalenguas:
«Ante el análisis de temas tan delicados y complejos como los que exigen los momentos actuales, encaminados a la preservación del proceso revolucionario cubano, el cual transitará inevitablemente por un proceso de ruptura y continuidad, no podemos restarle importancia a la adquisición de conocimientos»
jajaj Si lo hubiesen complicado en tan solo algunas letras mas..habria parecido una cuarteta de NOSTRADAMUS jeje
Un buen ejemplo del verbo cantinflear. Parece un párrafo hecho a propósito para que nadie entienda de qué habla.
Verdad que estos tipos son sonsos. Es como los papagayos que repiten la misma cantinela de los medios de la guerra fría. Que si cortina de hierro, que si totalitarismo, que si falta de democracia. ¿Por qué no responden en el campo de la teoría? Yo les aseguro, porque lo conozco, que el coeficiente de inteligencia de Sócrates comparado con el de ustedes, equivale a comparar la inteligencia de Einstein con la de una jicotea. César no entiende el vocabulario, porque socio, no eres un académico. Te falta chícharo para meterte en una discusión con Sócrates. No entiendes porqué seguimos hablando lo mismo hace 50 años, mira caballo, Marx nació un día como hoy en 1818 y todavía hoy hay quienes seguimos sus ideas so burro. A Napo le pasa lo mismo, cree que por hablar unas cuantas sandeces en los blogs llenos de tarados mentales como él, puede competir en esta liga. No entiendes, porque no sabes, porque no has estudiado, y porque eres otro burro. Mira César, hemos sacado la cuenta por el número de entradas que haces, que debes estar obsesionado con Joven Cuba. Parece que ustedes ni se llevan a una jeva a la cama. Sigan con esa política, que lo primero que hay que hacer para escribir bien es gozar la vida. Mira mañana a nuestra universidad viene a tocar una de las mejores orquestas de Cuba. Esto va a estar riquísimo. Y nosotros no estamos escribiendo porque estamos planificando el fetecun. O que se pensaban, que nosotros nos vamos a meter el día entereo esperando para responder sus estupideces, sin gozar cubanamente. Caballeros, para que se mueran de envidia. Aquí hay unas niñas tan lindas que encandilan, y lo mejor de todo, tienen corazón, por eso no necesitamos como ustedes descargar porno cuando terminan de bobear en los blogs. Si lo que te molesta tiene remedio, para que te molestas, y si no lo tiene para que te molestas. Y para colmo, es evidente que el español no es tu fuerte, porque lo que dice Sócrates, más claro ni el agua. Y que hablar de Raudelis. Si eres el chama , sentado en semi loto, creo que no eres bueno ni en el yoga, te falta flexibilidad. Debes hacer algunos ejercicios más. No me olvido de tí. si supiera la dirección de tu familia en Cuba, le metía el chisme de como en la Web te pones de mierda seca, que si no la vas a ayudar, que si te costaba mucho dinero el pasaje. A un cubano se le puede perdonar cualquier cosa, pero quejarse de colaborar con su propia familia en Cuba, tiene un solo calificativo, que por respeto a los lectores no te diré por aquí. En conclusión, son una sarta de tarados y me voy que clases ahora.
No voy a caer en tu juego de las ofensas. El Sócrates será un genio; tal vez por eso nadie entendió lo que dijo. Que lo demuestre con otro post menos encumbrado para estos semianalfabetos que venimos aquí. Y usted Edu, debata con argumentos, no con gritos.
Edu,tu eres cristiano?Te hago la preguntica porque todavia hay jente que sigue los postulados de Jesus y el paso por esta tierra,segun las escrituras,hace DOS MIL abriles.Ahi no esta la cosa,compadre,esta en si lo que Marx escribio se puede aplicar con efectividad o no.Ya hubo intentos de hacerlo(desde 1917 con la revolucion rusa)y fracasaron.Ahora el gobierno cubano,con un sistema que nadie sabe bien cual es,sigue hablando de Marxismo pero la cosa sigue pa’tra y pa’tra.
Al menos los cristianos tienen iglesias,pero la habana se esta cayendo a pedazos,aunque Marx nacio 1818 primaveras despues que el profeta hebreo.
Asi que el problema no es de antiguedad,es de resultados.
Para EDU:
Dices que: «Verdad que estos tipos son sonsos. Es como los papagayos que repiten la misma cantinela de los medios de la guerra fría.
…
Yo les aseguro, porque lo conozco, que el coeficiente de inteligencia de Sócrates comparado con el de ustedes, equivale a comparar la inteligencia de Einstein con la de una jicotea.»
xxxxx
!Un momento, EDU!
Creo que estas tomando por el rumbo equivocado
Si te vas a poner a intentar ofender con eso de sonsos, papagayos y tu referencia al coeficiente intelectual en lugar de responder cada una de las preguntas que ya he formulado y de argumentar como se debe, entonces yo tranquilamente me retiro de aqui.
No porque me ofendas, ya estoy muy por encima de eso, sino porque tengo demasiadas cosas que hacer como para estar en esa ridicula tactica del desprestigio personal.
Yo me valoro en mucho mas que eso.
Esto que acabas de decir me demuestra muy claramente hasta donde llega tu grado de argumentacion y a decir verdad…!me causa pena, te creia con mas nivel!
Asi que, estimado EDU, y estimados miembros de la jovencuba ha sido un grato placer visitar su blog e intentar llegar a un intercambio civilizado de argumentos, pero con este lenguaje simplemente me retiro
Ah y eso que dices de mi jejejej Sobre el yoga y demas tan solo me causa risa
!gracias y ha sido un placer, pero lo siento mucho!
No estoy para debates de cuarterias
Mmmmmm, esto parece un solar…
¡HA! SE ME OLVIDABA, TE JURO QUE NO ME PAGA NADIE, NI LA CIA NI NADIE A LOS DEMÁS NO LOS CONOZCO, PERO NO CREO QUE RECIBAN TAMPOCO DINERO POR ESTO. LA VERDAD ES QUE ES UN PLACER RESTREGARLE LA VERDAD EN LA CARA A LOS FIELES SERVIDORES DE LA DICTADURA CASTRISTA. UD PUDE QUE RECIBAN UNA JABITA O ¿CUC?. CHAO