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Por: Roberto Peralo
Desde hace algún tiempo veníamos cocinando la idea de hacer un Foro Debate en tiempo real con un grupo de jovenes. Ese fin de semana grupo de ellos permanecerían en la Universidad realizando una serie de actividades estudiantiles. Aprovechando la ocasión los invitamos a participar en el Blog La Joven Cuba. En la mayoría de estos estudiantes la palabra Blog era la primera vez que la escuchaban. Al principio la idea pareció interesante, no teníamos la experiencia de realizar una actividad como esta, por lo que no le prestamos mucha importancia y no se preparó lo suficiente. Puedo asegurarles que lo sucedido fue fruto de la espontaneidad.
A las 10:00 a.m. 20 estudiantes se fueron incorporando al laboratorio de computación, que tenía más computadoras rotas que las que realmente funcionaban, fue culpa de los organizadores no prever esto o revisar antes las máquinas. Como no alcanzaron las computadoras se fueron sentando en equipos a conveniencia. Conocíamos de antemano su inexperiencia sobre la dinámica de los Blog por lo que le dimos una pequeña explicación en que consiste un Blog, de cómo acceder a él. También les mostramos un grupo de Blog que se dedican a desacreditar la obra de la Revolución Cubana y su sistema político-social. La explicación no duró más de 20 minutos.
Y Comenzó la Batalla.
Hace rato que no veía a un grupo de jóvenes disfrutar tanto, se entregaron con pasión todos por igual hombres y mujeres negros y blancos de diferentes carreras, de Licenciatura en Contabilidad, en Turismo, Estudio Sociocultural, de Derecho, de Ingeniería Química de Industrial y de Mecánica, de diferentes territorios, rurales y urbanos, de la provincia de Matanzas, tanta diversidad de jóvenes que lo único que tenían en común era el amor a su Patria y a su Revolución. Ninguno sobrepasaba la edad de 20 años. Los vi enojados en varias ocasiones cuando la conexión se caía, se desesperaban, por motivos de las limitaciones de ancho de banda, cuando sus comentarios se demoraban en ser aprobados. Las bromas no faltaron, se disfruto de lo lindo esa tarde.
Cuando concluimos todos coincidieron en que fue una experiencia muy interesante. Se deban cuenta ellos mismos que les faltaba mucha preparación política, no bastaba con querer y amar a la Revolución, hay que estar preparados para saber defenderla. Concluían también que existía mucho odio por parte de algunos comentaristas, a todo lo que se pareciera a la Revolución Cubana. Jamás me imaginé que lo que hicimos impactaría tanto en la conciencia de esos jóvenes.
Les regalo a nuestros lectores un grupo de imágenes que fueron tomadas en el transcurso del debate.
Tatu, Mi lema es «la verdad aunque lastime»
Supongo que los equipos entraron por la aduana.
Quien quiera que sea Alan . cualquier cosa que haya hecho, no borra la ilegalidad
del hecho- para las propias leyes cubanas- de tenelo preso sin juicio por casi
un anno.
@Tony
Compadre sobre tu comentario sobre la doble moneda, ya que tu eres una pesona tan inteligente. Me puedes explicar como poner una unica moneda puede cambiar la situación económica de nuestro país? Te doy una pista de mi desconcierto, si no bajan los precios o suben los salarios, poner una única moneda lo que unica que me ahorra es coger mi salario, ir a la cadeca y cambiar a cuc. Por lo demas es lo mismo. Ah verdad que el tiempo es oro y en las CADECAS se mandan unas colas.
» Ah verdad que el tiempo es oro y en las CADECAS se mandan unas colas.» RFS, por ahi empesaste bien, nos ahorramos no solo tiempo, si no tambien, personas innecesarias, en un sector «creativo» pero ya no «productivo», ya hace mucho tiempo se recogieron los dolares sueltos de la calle (para eso se invento el CUC), la burocracia que lleva controlar «dos monedas», se puede ahorrar, con el simple hecho de tener un solo papel moneda, de ahi, partimos al otro dilema, se bajan los precios o suben salarios?! pero cualquiera que sea la solucion (la primera o la ultima) se hace mucho mas facil, con menos personas «burocratas» involucradas con el proceso de dos monedas…y entonces RFS, tendremos al final el salario real de un cubano vs costo de vida (sin los beneficios anteriores, libreta, comedores obreros, precios mantenidos bajos, etc), por el momento a mi desde afuera me parece nebuloso y complicado por gusto…fijate que ni Orlando, que es economista de la FIU, se metio hablar de eso. Saludos
Raul, tu estas de acuerdo con la doble moneda? Te parece justo que te paguen con una y te vendan con otra?
A mi me parece sinceramente un disparate.
Pero seguro que el dia que Raul Castro diga que fue un error, entonces a ti tambien te parecera un disparate.
@Ma.
Lei algunos comentarios sobre el Katrina y los sufrimientos que trajo a los pobladores de Nuevo Orleands que son realmente reveladores. Según entiendo de sus palabras con tal de ahorrarles a esta población el «horror» de ser utilizados como propaganda política usted prefiere que negar aunque sea una ayuda, que teniendo en cuenta las deficiencias del país mas poderoso y rico del mundo, se hacía inmnesa.
Entonces para usted es más importante el chanchullo político que las vidas que pudieron haber salvado los medicos cubanos? Realmente Ma., la felicito usted acaba de dar la respuesta mas absurda y egoista de todas las que he visto aquí y con usted todos los que se expresaron igual. Por su puesto una vez más demuestran su individualismo. Viendo un documental sobre este tema, que no era cubano por cierto. Se veía a un anciano en techo de una inundada por el agua, pidiendo ayuda a gritos, ayuda que nunca llego o llego muy tarde, pero lo mas interesante es: que este anciano tenia un cartel que decia en ingles: TRAIGAN A LOS MEDICOS CUBANOS. Yo no se quien era este anciano, pero familia de Ma. seguro no era.
No, para nada. Me entendiste mal.
Yo como cubana y sabiendo que a veces en Cuba no hay anestesia para hacer cirugias me siento complacida que no se aceptara esa ayuda. Porque para mi si es un abuso usar los recursos de un pais pobre como Cuba, y mas cuando su gobierno dispone de esos recursos en nombre de la propaganda. Hubiera sido un abuso porque esos medicos no se necesitaban.
USA es una union de 50 estados, casi todos ellos con mas poblacion que Cuba entera, cada uno de ellos por si solos son economias fuertes y poderosas.
Entiendes?
USA no la necesitaba. Los medicos ahi estaban, una guardia nacional con todos los recursos. No se podia hacer llegar la ayuda, porque simplemente no se podia hacer llegar porque el agua no dejaba.
Aqui se movilizo todo el mundo.
Este pais ustedes no lo conocen, aqui la gente se junta y se conmueve ante las calamidades.
Cuando el terremoto de Haiti los bomberos de la ciudad donde vivo se movilizaron como que el desastre hubiera sido aqui. Todos en la unidad esperando la orden de quienes iban a partir. Cuando Katrina lo mismo.
Ustde esta de acuerdo con esa propaganda que dispone de recursos que no le sobran al pueblo cubano? Yo no.
No, el anciano no era familia mia.
Familia mia era un anciano en Cuba que tuvo que esperar meses por una operacion de cataratas. Y otra anciana al que le tuvimos que llevar hasta las sabanas al hospital por no decir ya hasta las agujas.
Si, parece que a ese señor le iban a tirar un medico cubano en el techo. Habia medicos suficientes, lo que no habia era forma de llevar a toda esa gente a una zona libre de inundacion para ser atendida.
Ustde simplifica la verdad con un cartel. Use la logica. A ese señor que iba resolverle en ese momento un medico cubano? Nada.
El caso es la propaganda.
ma ese ejemplo de la sábana me sale hasta en la sopa ¿ese es el que aparece en el manual? mira no sé con que misterio dices eso, porque no veo nada malo en ello, si fuera como dices, no importa llevo la sábana de mi casa, y si hace falta un cubo lo llevo también, pero sé que voy a recibir una atención médica de excelencia, lo que pasa es que ustedes agarran un caso puntual de esos que aparecen en sus web de cabeceras y lo generalizan después, lo que no analizan es que esas web viven de eso, de decir mentiras contra Cuba.
de los médicos cubanos no tengo que hablarte yo, que lo hagan los millones de personasl que por todo el mundo han salvado su vida gracias a ellos, y muchos no habían visto un médico en su vida.
Pero es mentira lo de la sabana?
Y quien dice sabana dice todo lo demas, que las historias sobran en la red.
No es puntual, es algo de todos los dias.
Mira Raulin,no tires mas piedras mi socio,que vas a matar a alguien.
Tuve la tristeza de vivir Katrina,un acontecimiento que afecto a todos de una manera u otra.Es durisimo ver como la ciudad donde vives queda bajo el agua,mueren personas y la propiedad se destruye.
Pero tengo algunas cositas que decirte.New Orleans es una ciudad que esta por debajo del nivel del mar.Es decir,si en la Habana,por ejemplo,ocurriera una fuerte inundacion seria mas facil el drenaje de toda esa agua que aqui.Esta ciudad posee diques que evitan que el agua penetre a la ciudad y bombas extractoras de agua gigantescas para sacarla en caso de inundacion.
Cuando Katrina,los muertos no fueron por la ausencia de medicos,ni norteamericanos ni cubanos,si no,por un endeble sistema de defensa civil,roturas en los diques y mala infraestructura de evacuaciones.La experiencia traumatica de Katrina ha permitido resolver todos esos problemas.
Ahora bien,que hubieran resuelto 1000 o 2000 medicos cubanos aqui en ese momento?.Te respondo:NADA! Por que? Pues porque no hubieran podido llegar a las zonas mas afectadas siendo que,como te dije,se evidencio una mala infraestructura para casos de desastres.Asi de sencillo.Tambien se evidencio una demora fatal en la toma de decisiones por parte del equipo Bush.
El Superdome es el mas grande estadio techado de esta ciudad adonde fueron enviados los que pudieron escapar antes que las aguas subieran de nivel o fueron rescatados por los socorristas.Otros,escaparon a otros estados o sencillamente permanecieron en areas donde el agua no llego.Ni hubo epidemias ni ninguna otra cosa que no fuera posible resolver con los servicios de salud de este pais.
Fidel Castro,todo un maestro en los shows mediaticos,calculo la jugada politica de enviar ayuda.Sento a la tropa de medicos en el palacio de las convenciones ante las camaras y microfonos de la radio y la tv,y dio un discurso.Nadie le cree a alguien que no ama a su pueblo que pueda amar a otro desinteresadamente.Te imaginas el show politico de Castro si sus medicos llegan aqui? Como te dije antes no eran necesarios,asi que todo hubiera sido un «palo» politico para Fidel,quien todavia estuviera sacandole a USA la «ayuda» de sus medicos durante Katrina.
Vamos,Raulin,no seas tan ingenuo.
Un saludo
En cambio,Raulin,mira esta noticia:
Cuba rechaza 100.000 dólares de ayuda de EEUU por Gustav y le pide levantar el embargo
http://www.adn.es/mundo/cuba_castro/20080907/NWS-0176-Cuba-rechaza-ayuda-EEUU-Gustav.html
Que opinion te merece?
Saludos.
Tu argumento es incrible, no merece respuesta realmente. Da risa. 100 mil dolares, JAJAJA. De donde lo iban a sacar del salario mensual de BUsh?
Mira compadre yo creo que si los empresarios barosos, capitalistas como tú, cubanos adinerados que viven allá, hubieran aportado algo de su capital hubieran logrado multiplicar por 10 esa absurda suma.
Raul Felipe Sosa,sin comentarios mi amigo,no vale la pena debatir contigo.
Un saludo y que seas feliz.
Ah compadre que bueno, yo había pensado lo mismo de tu debate, me parece bien. De todas maneras que cada vez que digas alguna de tus tontería te las rebatiré cuando estime conveniente.
Saludos
Es cierto que la suma no es muy grande, pero despues RFS, el Gobierno Norteamericano quizo enviar varios millones y el Gobierno de Cuba, tampo los acepto…parte y parte. Saludos
Raul F…… amigo, usted esta muy pero que muy desinformado. La ayuda que brindan los empresarios «barosos» de la comunidad cubana en el exterior, los medios «barosos» y los somples obreros es multimillonaria y fluye continuamente hacia Cuba atravez de la unica agencia autorizada por el gobierno castrista para tal efecto «La Hijas de la Caridad» de la iglesia catolica. Cada vez que ha habido un huracan o algun desastre natural en Cuba esas monjitas, bien viejitas todas, se han pasado meses y meses trabajando dia y noche recibiendo y enviando a Cuba contenedores y contenedores de todo tipo de alimentos, medicinas, dinero y articulos de todo tipo apoyadas por compañias de transporte de esos «barosos», aviones fletados por esos «barosos» y mano de obra suministrada por ellos. Siempre ha sido lastimoso ver como muchas veces la ayuda multimillonaria que podria ser enviada a Cuba ha sido limitada por la negativa del regimen de Castro de aceptar la ayuda directa de la nacion cubana en el exterior. No obstante a eso la principal fuente de medicinas que suplen el 90% de las necesidades de los cubanos sigue siendo los envios de los cubanos en el exterior. Al igual que la mayor fuente de dolares que reciben los cubanos para poder hacer frente a la dolarizada vida en la isla tambien son las trillonarias remesas de los cubanos en el extranjero.
Oye Freud, de trimillonarias remesas nada. Dice Fernado Ravsberg, que te aseguro que no es santo de mi devoción, en su blog de BBC Mundo, que la ayuda de los cubanoamericanos a la isla, es bastante más cicatera, por ejemplo, que la que le envían los salvadoreños a su gente. En su artículo Ravsberg descubre el agua tibia, y como yo hice algún tiempo, para un post que nunca llegué a poner, en el país se reciben anualmente de los EEUU, unos mil millones de dólares en remesas (de trillions nananina jabón candado), que si se reparten entre todos los 11 millones de habitantes darían por día 28 centavos de dólar, (ñángaras como yo no reciben un quilo prieto partío por la mitad). Y Ravsbreg, que vive en Cuba hace un paquetón de años, aclara que en Cuba la vida no es tan barata para que alguien pueda mantenerse con alrededor de 6 pesos cubanos diarios (0.28 USD). Lee la noticia para que no infles más globos, y no me vengas a decir ahora que te pasé un link de Granma:
http://www.bbc.co.uk/blogs/mundo/cartas_desde_cuba/2010/11/con_veintiocho_centavos.html
Edu:
Es cierto eso que dijo Rasberg y si leiste los comentarios, lo que el cayo encima no fue de amigo.
1- El numero a que el llega se basa en suposiciones de cuants cubanos reciben ayuda de afuera y por lo tanto no es nada seguro.
2- Comparar a los salvadoreños con los cubanos no es procedente porque los savadoreños guardan su dinero en Salvador y no lo mandan solo para ayudar a comer sus familias sino para invertirlo, comprar propiedades y tierras y empezar negocios. Los cubanos hacen esas actividades en USA porque en Cuba no se le spermite.
Los salvadoreños, como asi todos los emigrantes, piensan regresar a su país y vivir de lo que han ganado en USA, por eso mandan todo lo que pueden para allá , y gastan el mínimo en USA. Los cubanos solo mandan lo que necesitan sus familiares o emigos para alimentarse y vestirse.
3- En los cáculos de Rasbreg no se tiene en cuenta al valor de los artículos y medicamentos traídos por los cubano-americanos a sus familares (Los salvadoreños no viajan mucho a Salvador hasta que van de regreso permanente) ni lo que ingresa en la econom;ia cubana por las decenas de miles de cubanos exiliados que viajan a Cuba y normalmente gastan mucho mas que los turistas extranjeros. Pero yendo a los datso fríos y objetivos….
4- Según el Anuario Estadístico de Cuba el gobierno invirtió 4661 millones de peso en el 2009 en seguridad social ( pensiones y subsidios), lo cual equivale con un cambio de 25 CUC a 1 dólar, a unos 186 millones de dólares. Un 18.6 % del valor de las remesas. O sea, las remesas son suficientes para quintuplicar lo que el gobierno cubano entrega por seguridad social.
En el 2009 habian 5.16 millones de trabajadores que cobraban como promedio unos 429 pesos al mes, eso es unos 1032 millones de dólares. O sea, las remesas equivalen mas o menos a todo el dinero pagado en salario por el gobierno cubano a todos los trabajadores.
Esa es una perspectiva mas realista.
Amel, yo imagino que a Ravsberg le deben haber caído en pandilla, pero lo que me dices de los medicamentos es también una exageración. Este país no vive de las remesas de Miami, y el que piense así, no sabe de la vida en Cuba absolutamente nada. Yo coincido con Ravsberg, Hablar de trillones, que en inglés en un 1 con 12 ceros, es decir el billón español, es un disparate. Esa cifra es mayor que el impacto calculado del bloqueo elevado a un exponente considerable.
Edu:
Yo no he dicho que Cuba viva de las remesas, sino que son una entrada importante para la economía. Los números que te puse lo demuestran con creces, aun sin considerar lo que entre por equipos, ropa y medicinas mas los gastos de viaje.
De todas formas, si creen que no es importante, y realmente es una vergüenza que los gusanos estén mandando limosnas y luego luciéndose de ello, ¿qué esperan paar cortar esos envíos? Prohiban los envíos y ya.
Puede ser y te voy a explicar eso ahoritica mismo.
La migracion salvadoreña y centroamericana no solamente manda para su familia, manda para ellos mismos. Para su futuro. Muchos mandan dinero para arreglar su casa, o comprar una casa, o poner un pequeño negocio alla. A mi me consta de primera mano. El salvadoreño regresa de vacaciones a su casa, porque no se la tiene que dejar al gobierno y porque de no tenerla la compra con el dinero que gana aqui. Es diferente.
Otra cosa es que un dolar en el Salvador es un dolar. Sin embargo en Cuba un dolar es 20 centavos menos por obra y gracia de Fidel Castro.
Y madarlo por envio normal y corriente cuesta muchisimo mas que mandar dinero al Salvador. Es decir mandar cien dolares a Cuba te viene saliendo como en 26 dolares mas o menos. Mandarlo al Salvador solamente 9 dolares, a veces menos.
Y como bien sabes la cantidad que entra directo con la gente que va a Cuba no esta contabilizado ahi.
Quitarse 100 dolares al mes cada mes son 1200 dolares al año y ese una buena cantidad.
Tatu, la cuestion no es ganar una discusion mi hermano sino encontrar la verdad y la verdad es que ademas de esa cifra de mil millones que envian los cubanos de Miami por vias contables, es decir, por medio de agencias de viajes, Western Union, etc existen otros cientos o miles de millones de dolares que son enviados usando las llamadas «mulas» para evitar los tremendos descuentos que hacen las agencias que hacen transferencia. Ademas de eso existe otra cantidad similar de cubanos diseminados por USA que no son contados en las «estadisticas» «de la» BBC pues nada mas se cuantan las de MIami…. y ademas hay otra cantidad similar de cubanos diseminados por el mundo que tambien envian lo suyo. Como ves puedes multiplicar por 3 la cantidad dada por tu supuestamente independiente fuente que no es mas (y todos lo saben) que un furibundo castrista que escribe un blog y articulos para la BBC de la misma forma que la hija de Ricardo Alarcon se hace pasar por norteamericana y escribe en el Huffington Post…. por favor, yo no quiero ganar ninguna discucion sino encontrar la verdad con seriedad……… Por ultimo si leiste bien mi comentario veras que yo estaba hablando de las donaciones trillonarias de los cubanos por medio de las monjitas de La Caridad, donaciones estas que son un flujo constante y que ahora mismo sirven para paliar las necesidades de medicinas, comida y demas articulos deficictarios que afectan a los cubanos…… principalmente a los que no tienen forma de conseguir dolares y que son la gran mayoria.
Rodolfito crees que con ese ejemplo confundirás a alguien?
pones ese enlace que no puedo perder el tiempo para leerlo pero no pones que, primero esa ayuda es una ridiculez, hubo una isla del pacífico que donó dos millones de dólares, pero bueno no critico eso, al final una ayuda es una ayuda, lo que pasa es que es una gran ironía que el mismo país que te provoca miles de millones de dólares en pérdidas, se aparezca con cien mil de ayuda.
no dices tampoco pícaro rodolfo que la respuesta de Cuba fue: no me des los cien mil dólares, si de verdad quieres ayudar permíteme comprar lo que necesito en los estados unidos y yo lo pago, pero bueno eso no fue aceptado.
tampoco cuentas que una de las condiciones que impuso USA para su ridícula ayuda era que lo dejaran enviar un equipo para evaluar los daños en el terrerno y eso no hacía falta en lo absoluto.
bueno espero que entiendas que tu ejemplo es una burda manipulación
@Tatu
Ayer siguiendo este debate leí : «Cuba rechaza 100.000 dólares de ayuda de EEUU por Gustav y le pide levantar el embargo»
«El Ministerio de Exteriores insta a Washington a que le venda materiales básicos y que permita a sus bancos ofrecer créditos a la isla»
http://www.adn.es/mundo/cuba_castro/20080907/NWS-0176-Cuba-rechaza-ayuda-EEUU-Gustav.html
Tatu: es lo que hay. No hay más. Toca «una a una», mentira tras mentira, ir desmontando la basura que te dejan delante de casa.
Con lo del cable, lo mismo. Las condiciones que puso EEUU para facilitar el entendimiento entre empresas estadounidenses y cubanas, no fueron aceptables y tocó gastarse mucho más con el cable desde Venezuela.
EEUU figura como paladín de la economía de mercado, pero cuando quiere regular, regula. Cuando quiere prohibir, prohibe. ¿Qué sentido tiene el embargo (bloqueo realmente) en estos momentos? Es un tema de política interna; los votos del exilio de Miami y la presión de los movimientos tipo Tea Party.
Rodolfo es asombroso como a la gente de la contra le cuesta ser objetivo, mira esos médicos cubanos si hacían falta y se demostró después, así que no lo niegues más.
dices que «te imaginas el show político de castro si los médicos llegan aquí» bueno yo diría «te imaginas el asombro de los norteamericanos si desde esa isla pobre, sumida en la miseria por una dictadura, con la gente muerta de hambre llegan 1000 médicos»
sobre la tontería esa de que fidel no ama a cuba no me referiré porque sé que lo haces para complacer oídos.
por cierto el hecho de que le llames Castro a fidel dice hasta que punto has sido adoctrinado por la gente de la contra.
Dices:
poner una única moneda lo que unica que me ahorra es coger mi salario, ir a la cadeca y cambiar a cuc. Por lo demas es lo mismo. Ah verdad que el tiempo es oro y en las CADECAS se mandan unas colas.
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No tan rapido Raul Felipe. Si en las cadecas se mandan inmensas colas – Y no hay una en cada esquina- quiere esto decir casi con toda seguridad que el peso, en la tasa peso cubano CUC esta sobrevaluado … van a tener que devaliar el peso con respecto al CUC para no volver al CUC , tambien, papel mojado.
?Es popular esa medida? ?El pueblo no lo interpretara como una reduccion salarial?
?Pueden permitir que los trabajadores accedan a las tiendas de tu pa tu con el
turismo?
Las inmensas colas se harian entonces en las tiendas para usar CUCs…
Al turista no lo pueden tener haciendo inmensas colas por razones obvias.
No conozo el CUC que es un invento posterior mi ultima visita a Cuba… pero
?Me equivoco?
Orli (te digo así de cariño) lo que te dice Raúl no es eso y lo sabes bien porque eres economista de la FIU. El a lo que se refiere es que cambiar la moneda por sí solo no resuelve problema alguno, para que el cambio sea efectivo tiene que existir un aumento de la producción, así que por favor no te hagas el desentendido.
de Gabriel lo entiendo pero no de ti que eres lo máximo en economía
Les juro que me gustaria hacer un debate (batalla para los aguerridos) en vivo y en directo. Esta forma, aunque es un buen paso, esta todavia lejos de lo que Cuba necesita.
Y para ser sincera, no solo me gustaria en vivo por el efecto positivo sobre nuestra Cuba, sino tambien por ver a los «soldaditos» cayendo uno por uno ante la falta de argumentos o la abundancia de argumentos sin base. Y tambien, en el mejor de los casos, saliendo del letargo ideologico que tan bien le han inculcado desde niños.
Y es que su falta de informacion es tal que, ni siquiera se dan cuenta que no saber lo que es un blog en pleno 2011 demuestra una enajenacion total de la realidad contemporanea.
Es mas, por lo que han dicho algunos, tal parece que AHORA piensan que un blog es para hablar de politica. JA!
Y asi quieren arreglar las cosas! Desde la cueva «socialista» (Las comillas son con toda intencion. Lo que impera aqui no es socialismo, ni comunismo).
Amiga caruca tú tan perspicaz como siempre, es cierto que la mayoría de esos muchachos no sabian lo que era un blog, pero no todos, además ellos no fueron escogidos como alguno insinuó sino que estaban en una actividad de la FEU y se sumaron. pero bueno explicarte es arar en el mar.ç
dices que si debatimos en vivo caemos uno a uno, por la falta de argumentos, y yo te digo que si debatimos en vivo lo que sucede es lo siguinete.
me dices que todas las casas en cuba se están cayendo, que no hay maestros, que los hospitales no sirven, que la gente se muere de hambre, en fin todas esas cosas que ustedes leen en la «prensa libre» y yo lo único que haría sería invitarte a dar una vuelta por matanzas para que veas que existen problemas pero no es el infierno que te imaginas y al final te invito a comer al Bahía o si lo prefieres al Polinesio que es de especialidades del mar, en los dos lugares se come muy bien y se paga en moneda nacional lo que equivaldría a unos 5 dólares si vamos los dos. (bueno eso depende si es Orlando gasta un poco más)
en fin Caruca no olvides que ustedes utilizan argumentos de los que están contra Cuba o de lo que ven cada dos o tres años mientras que nosotros vivimos y somos felices aquí
Ya se te ha explicado mas de una vez que Matanzas no es Cuba.
Trata de hacer el mismo paseito por aqui por la Habana y veras. Ahora que lo pienso. Tu has estado en la Habana???? No en Miramar o el Nuevo Vedado. Camina por la habana vieja(viejisima), centro habana, san miguel, la lisa, 10 de octubre (la calzada de ese mismo nombre te va a encantar) y luego opina del estado de las casas. Bueno, ese tour lo podras dar si los baches y la basura acumulada (esto en las calles secundarias) te lo permite. Ah, y ven preparado psicologicamente para explicar que haces aqui, siendo de matanzas, a cualquier policia que te pare en la calle. En fin que la vas a pasar de lo mejor.
Otra cosa. Yo no tengo que leer sobre esos temas en ninguna prensa Tatu. Solo tengo que mirar a MI techo de MI casa para saber que cualquier dia me cae un pedazo (aqui los llamamos torta). Y es que ni siquiera es facil encontrar los palos, oye bien, palos para sostener la vieja estructura.
Lo peor de todo es que cuando miro por la ventana veo que hay otros en aun mas malas condiciones que yo.
Tambien he visto situaciones similares fuera de la Habana. El que no haya visto casas destruidas y con gente viviendolas pues me reafirma que sus cerebros , y ojos , estan entrenados para no ver lo que no les conviene.
Por otra parte, no entiendo como estando Matanzas tan buena, con Polinesio y todo!!!!, los orientales prefieren venir para aca, a luchar y esconderse de la policia. Vaya hasta en eso hay desinformacion en mi Cuba!!
Lo de los hospitales para que hablar. Llegate! Ya lo recomende antes en otro comentario. Trae un casco por si acaso!
PD: Trata de ir al Polinesio de aqui con tu moneda nacional y la patada no te la quita nadie.
@Ma., @Tony, @Inagotable y otros
Realmente la sensación que uno le da cuando lee los comentarios aqui de algunas personas es que no tienen nada que hacer, mucho menos que decir y solo debaten por llevarnos la contraria. De ahi las respuestas absurdas de algunos, incluidos insultos y otras barbaridades.
Sobre la doble moneda la respuesta de el Inagotable no entendí ni pio, claro yo sé que el es un ser superior, sería una tontería tratar de ponerme a su altura.
La de Tony, hace poco por defender su posición de que simplemente con quitar la doble moneda se resuelve todo, de hecho me da la razón con respecto a la necesidad primordial de subir los salarios o bajar los precios.
Hay otros comentarios extremadamentes absurdos como los de Ma., que ahora nos viene a dar una clase sobre la situcación del sistema de salud norteamericano, pintandonos un panorama paradisiaco donde los «pocos desafortunados» que no tienen seguro médico no tienen problema porque el gobiernos los ayuda. Bueno es dificil creerse eso cuando hay 50 millones de estadounidenses sin seguro médico.
Ma. te lanzo tres preguntas para que te limpies, esmerate y no me respondas con lo de la libertad de expresión que no tiene nada que ver:
1- Que significa para un nortemamericano, que se enferma de una causa grave, no tener seguro médico?
2- Si el gobierno de EU es tan dadivoso y ayuda a todos los que no tienen seguro médico, no sería más consecuente con esta lógica que asumiera el gasto de la salud de estas personas en vez de tener un gasto militar tan abultado? Tu no crees que estas personas no deberían ser responsabilidad del gobierno «más democratico del mundo»?
Tego más, pero con estas te tengo bastante ocupada.
Un par de puntualizaciones,
No son 50 millones de estadounidenses los que están sin seguro médico. Para ser exactos son unos 46 millones que representan el 15% de la población.
Naturalmente lo que no os cuentan en Granma es que la mitad de ellos no tienen seguro médico porque están tan forrados de dinero que el asunto no les preocupa. Cuando tienen que pagar al médico lo hacen al contado sin ningún trabajo.
Oh, llego Gabriel en virtud de la presición. Parece que tu sabes mucho de todos lados, menos de España.
No Raúl,
Naturalmente se de España mucho porque es donde estoy viviendo.
Lo que no voy a hacer es hablar gratuitamente de España a no ser que el tema concreto admita la necesidad por su relación con Cuba.
No voy a caer en el concurso de ver quién hace las cosas mejor o peor, porque esto no es un concurso. Además, francamente, no estoy nada contento con la realidad española actual, en muchos sentidos.
Gabriel y si es así por qué tanto problemas con el plan de salud de Obama, si todos tenían el dinero para qué tanto problemas.
Los documentales de Michael Moore ¿no se filmaron en USA?
ah y para aclararte algo que dijiste en otro comentario, hace una semana la persona que estuvo al frente de la campaña para desacreditar a Michael Moore le pidió disculpas y dijo el nombre de los que le habían pagado para hacerlo.
todo se sabe amigo Gabriel
No dudo que existan sectores, incluso dentro del gobierno de USA, la CIA y vaya usted a saber quien mas, que le tenga los ojos puestos a Michael Moore… pero que no se entere la prensa, que no se filtren datos, porque si eso sucede, todos esos sectores tendran que responder por sus culpas.
Michael Moore es el ejemplo vivo de la libertad de expresion de USA, bueno, voy a decirlo de otra forma porque no vivo en USA y no se como son las cosas alla, Michael Moore es el ejemplo vivo de que en USA hay muchisima mas libertad de expresion que en Cuba.
Si bien no tiene sentido, y nunca caigo en esto, comparar las libertades de USA con las de Cuba, porque sencillamente la falta de libertad en ningun pais justifica la falta de libertad del nuestro, me llama la atencion como pueden mencionar a Michael Moore en aras de defender a la revolucion cubana. Ese hombre tiene premios reconocidos a nivel mundial y a nivel nacional (de USA). Hace documentales durisimos en contra del gobierno de USA e incluso algunos basados en supuestos que llegan a acusar a Bush de concubinato con los islamistas para los atentados del 11 S. Y Michael Moore sigue ahi, libre, y haciendo documentales con camaras, microfonos, asistentes, en fin, con todo lo necesario para hacer un documental. Por cuanto en Cuba hacer eso.
Michael Moore, sin importar si es mentiroso o no, es parte del equilibrio necesario en USA, y el gobierno quizas intente silenciarlo, desacreditarlo… pero tiene que hilar fino, porque si algo se descubre, apareceran mil Michael Moores… yo deseo muchos Michael Moores para Cuba, asi quieran solamente ganar dinero con sus supuestas calumnias… la sociedad cubana lo necesita..
Me imagino a un Michael Moore cubano entrevistando a los familiares de los muertos de mazorra, sacando complots debajo de la manga, y al gobierno explicando y explicando. Eso es necesario señores.
¿Qué opinas de Michael Moore?
¿Crees que es un antipatriota por criticar el sistema de los Estados Unidos?
Supongo que no.
¿Qué pasaría si apareciese un Michael Moore cubano? Es decir, alguien que critique con energía la situación actual de Cuba para despertar conciencias y buscar enérgicamente soluciones a los problemas.
Pues te voy a dar el nombre del Michael Moore cubano. Se llama Yoani Sánchez.
Yo creo que por la ingenuidad con que dices muchas cosas, debes de ser una buena persona. Pero muchas cosas son demasiééé ¡¡ Parece en juego de ¿en qué se parecen…?
¿En qué se parecen Michael Moore y Yoani Sánchez?
Como dice algún comentarista LOL 😆
Es injusto cuando hablo de YS: dicen que es una obsesión.
Tú la mencionas y no lo es….injusto.
Dile que por favor ponga un contador en su blog (o dime dónde puedo contrastar la audiencia real que tiene el blog expresada en visitas/periodo de tiempo) porque no puedo acabar la tesis sin un dato fiable.
BBC: 14.000.000 (octubre 2009) visitas/mes
Reuters: 1.200.000 (marzo 2008)v/m
IPI le da un premio en 2010 y dice que son 1.000.000v/m
Como verás no puedo acabar la tesis con esa chapuza de datos. ¡ Necesito que ponga un contador….¡¡¡¡¡
Y Michael Moore es el mas reconocido y premiado. Hay muchos mas documentalista que ponen el dedo en la llaga.
Michael Moore es saludable y necesario para la sociedad norteamericana. Y para Cuba seria saludable un Michael Moore.
El caso es que en Cuba no se puede.
Yo voy a contestarte esta con un caso que me llega muy de cerca, un familiar mio.
Tu pregunta es Raul Felipe Sosa:
1- Que significa para un nortemamericano, que se enferma de una causa grave, no tener seguro médico?
Pues, en muchos casos, no quiero generalizar, se jodio. A mi me parece inhumano eso. Un familiar mio tiene un problema que le puede ocasionar la muerte, hay dos tipos de tratamiento para el, una intervencion quirurjica con altas probabilidades de resagos como quedar ciego o invalido, la otra, un tratamiento con posibilidades de daños colaterales casi nulas. Como no tiene seguro, y a raiz de que se descubrio su problema por medio de un derrame cerebral, tuvo que ser atendido e incluso operado, hoy tiene una deuda muy grande con el medico y sencillamente le dijeron que no le iban a hacer el tratamiento, que si quiere lo operan con el riesgo a quedar lisiado. Asi de simple, Raul, y me parece inhumano.
Pero ¿Y? Yo al menos no quiero algo asi para Cuba, ni en pintura. Espero que le satisfaga mi respuesta. Solo tengo que decirle que en Costa Rica, un pais del tercer mundo, esas cosas no suceden…. asi que, juzgue usted si prefiere seguir amparado en lo inhumano del sistema de salud de USA, y el estancamiento economico social del sistema cubano… yo solo le digo: Hay otras opciones muchachon.
Evelio, realmente es penoso lo de su familiar, lo siento verdaderamente. Y como me gustaría saber como lo logran en Costa Rica.
Muy sencillo, le explico el sistema costarricense de salud si usted gusta.
En Costa Rica exista la Caja Costarricense de Seguro Social CCSS. A todo empleado se le descuenta un 9% de su salario, este es un dinero con el que jamas contamos, osea si alguien te dice que gana 100% ya le esta descontando ese 9%. De ese dinero sale seguro de invalidez, vejez, y muerte (para tus familiares) asi como la atencion medica y la medicina. Pero no solo para el que trabaja, sino para el hijo, el esposo, la madre, el padre, y el que quieras asegurar… (no estoy seguro si hay algun limite en lazo sanguinio).
El que trabaja con cuenta propia paga seguro voluntario si asi lo desea, para tener todos esos privilegios, o no paga seguro, y entonces solo usa la opcion privada (en realidad esto lo hacen solo los ricos, casi todos pagan seguro voluntario).
Por ultimo, si no tienes ingreso, de igual manera te atienden en el medico, el tratamiento que sea necesario y no te cuesta un centavo pues usted sencillamente no tiene recursos y lo tienen que atender.. en pocas palabras, sin tanto discurso, cada cual paga lo que puede pagar, asi sea 0 peso.
La educacion es tambien gratuita, y sale de los impuestos, si no pagas impuestos, porque no ganas dinero, igual vas a la escuela de gratis.
Todo esto, en un marco de democracia, y respeto a cuanta corriente exista, incluso a ese 2% de comunistas que existe en CR, que estudian, que trabajan, y que se graduan… aqui no hay lema de la universidad para los no revolucionarios…. ni siquiera para los ricos, pues los pobres tambien se graduan de ingenieros, como mi cuñado por ejemplo. Si quiere le cuento mi caso, yo tengo un implante coclear desde hace 7 años.
Se me olvido decirte que si eres empleado, tu patron esta obligado a poner otro 9% por cada empleado, si no lo hace, le cierran la empresa, asi de simple, y si descuenta el 9% (el aporte del empleado) y no lo paga en la CCSS, le cierran la empresa… hasta estadios de football han cerrado aqui por eso.
Por otro lado, aqui los medios de prensa son pirañas, al duro y sin guante, estan nada mas esperando la primera pifia, el primer muerto por negligencia, o por falta de atencion medica para sacarlo en todos los medios… creeme, si sucede sucede muy poquito… lo de Mazorra jamas ha sucedido aqui… lo mas escandaloso fue un problema con una maquina de radiacion para el cancer, un problema tecnico, y le costo el puesto a medio mundo en CR, y la prensa no tuvo compacion… la gente menos… por eso se necesita la libertad de expresion, hoy no hay quien se equivoque aqui calibrando una maquina de esas.
Raúl:
Lee bien lo que te dice Evelio. Los logros del gobierno cubano se pueden «lograr» sin tener que violar los derechos humanos y en un país del Tercer Mundo. Claro está, Costa Rica no se hace una propaganda activa como Cuba. Ellos no tienen para mandar montones de ayuda a otras partes, y por lo tanto no lo hacen porque lo que tienen lo dedican primero a su pueblo, como debe ser. No es lógico ni justo ser «candil de la calle y oscuridad de la casa».
No, yo no te pinto un paisaje paradisiaco. Leeme bien que te digo los problemas.
No tener seguro medico y tener un income medio es realmente arruinarse si uno se enferma. Si tienes dinero en el banco te pelan en una enfermedad porque no aplicas a las ayudas. Si no tienes y tus ingresos son bajos, pues hay programas del gobierno que si te ayudan. Porque igual te puedo hacer el cuento de un conocido que se enfermo de cancer, aplico a ayuda del gobierno y se la dieron. Los viejos y lo niños aplican a seguros medicos baratisimos. Si llegas de emergencia a un hospital te tienen que atender, a como sea, puedas o no pagar. Por ley.
Fijate que te digo que no es tan gris como lo pintan, no que es un paraiso.
Yo si considero que el sistema de salud de Estados Unidos debe ser reformado. Y lo dice aqui todo el mundo, el tema mas candente de los debates presidenciales eran las reformas al sistema de salud, el asunto de los seguros medicos. La reforma de Obama es un pañito tibio que el proximo que venga (del partido que sea) tendra que volver a componer hasta el dia que se decidan a hacer la salud publica de acceso universal.
Yo creo en la salud publica de acceso universal porque es mas justa para todos, el que se la puede pagar y el que no. Y trae bienestar y seguridad. Lo he dicho aqui ya como tres o cuatro veces. POrque ustedes de verdad creen que esas cosas yo no la puedo decir aqui.
Ahora al viejito ese del techo con el cartel SI le dieron atencion medica gratuita y ayuda. Tenlo por seguro.
Pero no se que tenga que ver eso con la dictadura en Cuba. O es que tu aguantas a Fidel porque tienes miedo tener que pagar el medico? No se?
A mi realmente me parece imposible que un cambio politico en Cuba, que una apertura traiga como consecuencia un cambio drastico en el sistema de salud. No creo.
Es decir Ma. que el sistema de salud en EU es bastante malo y deja mucho de desear si lo contrastamos con el mensaje del gobierno de democracia y libertad. Al menos la libertad de tener asegurado asistencia médica en cualquier circusntancia no la hay.
Ahora tu dices:
«A mi realmente me parece imposible que un cambio politico en Cuba, que una apertura traiga como consecuencia un cambio drastico en el sistema de salud. No creo.»
Te pregunto
Que significaría para tí una apertura? Como podría ser esta para que no afecto sistema de salud cubano?
Te faltan varias preguntas por responderme, pídele a tus amigos que te ayuden.
Que otras preguntas? Me parece que te las he respondido todas. A no ser que me hayan censurado alguna respuestas por ahi deben estar, buscalas.
Exactamente. El sistema de salud en USA es malo, deja muchisimo que desear y no va en correspondencia con el poderio economico de este pais. Hay una clase media-baja a la que no le sobra para pagar al contado y que tiene suficiente en el banco y en salario como para no aplicar a ningun programa del gobierno, que se ve afectada por los altisimos costos del seguro medico. Hay gente que no paga seguro porque no quiere (Ahora con la ley de Obama todo el que trabaja debe asegurarse, y ojala que con eso bajen los seguros) pero hay quienes sencillamente no pueden porque es muy alto.
Ahora te digo que es constante el debate social y politico de este pais en cuanto a ese problema. Los debates presidenciales le dedicaron bastante tiempo a eso. Y si habia algo en que los dos candidatos si estaban de acuerdo era que si hay un problema que resolver. La solucion todavia no se la han encontrado.
En cuanto al tema de Cuba. Cuando hablo de una apertura me refiero que haya libertad de prensa, para asociarse, la posibilidad de crear un partido alterno al PCC, que los organos de la seguridad no respondan a una ideologia y no vigilen a la oposicion, que haya oposicion politica legal.
En cuanto al sistema economico en Cuba ya hay capitalismo hace mucho tiempo. Los cubanos no pueden tener e invertir capital en Cuba, pero para los capitalistas extranjeros Cuba tiene las puertas abiertas.
Ya Evelio te conto como Costa Rica le garantiza la salud publica (con un sistema universal) y ademas le garantiza la libertad a sus ciudadanos. Canada y muchisimos otros paises tambien tienen ese modelo.
El sistema de salud cubano esta lo suficientemente organizado y arraigado en Cuba como para que venga la libertad a quitarlo. Mas bien creo que se mejoraria proque las deficiencias podrian ser libremente denunciadas.
Sigue preguntando que me complace mucho responderte.
Ves Ma. esa es un comentario que me agrada responder, porque es objetivo y das argumentos en ves de agredir como muchos hacen. Entonces estamos de acuerdo en que el sistema médico norteamericano es malo y que no es lo que queremos para Cuba, creo que con un análisis objetivo pudieramos llegar a conclusiones parecidas, en otros aspectos. Ahora, fijate comparar sistemas y sociedades en distintos paises no siempre es factible, primero por las carácteristicas internas de las sociedades en cuestión, no todos somos iguales, y segundo porque no todos los países jugamos un mismo papel en las relaciones internacionales. Lo cual hace que muchas veces resulte absurdo comparar a Cuba con países del Primer Mundo, como Cánada, EU, España, etc.
Estos fundamnentalmente son paises industrializados, es decir ellos importan a precios exesivamente bajos materia primas de nuestros países de America LAtina y despues nos venden sus productos industriales. Ademas las principales empresas transnacionales, fundamentales saqueadoras de los recursos naturales, de los recursos humanos, financieros de nuestros países son de nacionalidad primer mundista, es decir ellos operan en nuestros países, usan nuestro mano de obra barata, pero el capital se lo gastan en sus paises.
Entonces Ma. esto hace que los recursos financieros de los gobiernos de estos paises sea infinitamente superior al de nuestros paises del 3er mundo. Ahora, hay algunos que se gastan el dinero en guerras, EU y otros son lo suficientemente inteligentes para no meterse con los poderos y se gastan su dinero o parte de él en programas sociales de salud, educación, etc.
Ahora como quedamos nosotros, los de Latino America, en esta repartición? Muy mal parados, nosotros somos los que damos y nuestros gobiernos tienen muy pocos recursos programas sociales, con una deuda externa inmensa. Cual es la otra opción que le queda a los países Latinoamericanos? La privada, que es cara y excluyente. Entonces no podemos comparar. El caso de CR, es un una exepción, que habría que ver precio le cuesta en soberanía esta aparente felicidad.
El panorama en los otros países no es ni parecido.
Si Cuba hay libertad de inversión, diversidad de prensa y partidos políticos el panorama no variará demasiado, de hecho incluso estoy convencido empeorara, porque final seremos un país del 3er Mundo más, saqueado y utilizado por las transnacionales y los paises ricos. Que alguien se salve y este mejor en ese entuerto, eso es otra cosa.
Raul, muy poca fé tu tienes en los cubanos si consideras que estamos condenados a la dictadura para medio que disfrutar des servicios sociales (medio porque ya te digo que yo viajo a Cuba y los hospitales y escuelas estan cayendose a pedazos).
Yo soy mas optimista que tú y creo que una Cuba con un buen sistema salud universal ademas de libertad de expresion si es perfectamente posible.
Yo creo que Cuba con las libertades individuales y la pluralidad de idea seria un pais mucho mejor. La idea de que sin la revolucion y la ideologia unica se derrumbaría todo en Cuba es simplemente propaganda.
Ahrora yo te pregunto. Porque tu crees que una Cuba donde no se limiten las libertades individuales y haya libertad de prensa, de asamblea y expresion tenga que estar condenada a la miseria, a que le exploten los recursos?.
Yo realement creo que los paises del primer mundo progresan porque precisamente es posible criticar, las instituciones no son propiedad de una ideologia y el poder no es absoluto.
En muchos paises de Latinoamerica, hay corrupcion, estrechos circulos de poder que controlan esos pequeños paises y el panorama es realmente un desastre. Pero ese no tiene que ser el destino de Cuba. Puede se mejor.
Un buen marco juridico, transparencia en el gobierno es la base para el desarrollo.
Ma. alcontrario yo tengo mucha fé en el pueblo cubano y considero que si es posible lograr todas las cosas que queremos en el marco de una sociedad más justa. Que para mí, evidentemente, es la socialista. Ahora, denigrar lo que hemos logrado los cubanos en estos 50 años, no es el camino, yo creo que debemos mirar hacia adelante, porque al final nunca nos vamos a poner del acuerdo.
El libre mercado, el poder del capital y las transnacionales no es el camino, estoy convencido. Porque siempre que haya libre mercado, el capital se va a concentrar en pocas, a nivel de país y a nivel internacional.
Hay países donde alrededor 5 familias se reparten mas del 50 porciento de la riqueza nacional y a nivel de paises los países industrializados, que por cierto son los antiguos colonizadores y sus aliados, son los mandan y deciden sobre las politicas economicas. Por ejemplo porque hay latinos que no pueden invertir más en politicas sociales? Además de la poca voluntad política de algunos gobiernos, está también el hecho de que muchos de estos países estan completamente endeudados con instituciones las intituciones economicas internacionales(FMI y compañía) y quien dirige estas intituciones EU y sus aliados del primer mundo. Y esto es solo una de las consecuencias del capitalismo a nivel internacional. A nivel nacional la oligarquias se enriquecen siendo complices del saqueo de las transnacionales. Es así de sencillo.
Yo abogo por un cambio, pero desde la perspectiva de nuestra soberanía y de la justicia social que para mí brinda un proyecto de socialismo bien hecho.
Bueno ahí estamos luchando yo confio en que mi pueblo sabra decidir bien.
Y a usted no le parece mas justa una sociedad donde sea legal organizarse al margen del gobierno, donde exista oposicion politica y libertad de expresion?
Yo nunca oigo hablar a la disidencia de quitar la cobertura medica universal, lo que hablan es de buscar un espacio poitico y eso es positivo para Cuba.
Si es muy cierto que hay paises donde el circulo de poder es asi de estrecho y en esos paises la corrupcion campea por su respeto porque la vida entera del pais esta en manos de un grupo economico de poder. Ese grupo limita la libertad individual. Y yo le aseguro que las oligarquias de esos paises tienen mucha mas culpa de ese estado de cosas que los americanos y el FMI.
En Cuba pasa algo muy parecido, hay solamente un empleador, un comunicador, un todo. Todo centralizado. De ahi que haya corrupcion, que no haya transparencia y que el poder no pueda ser cuestionado.
Yo tambien abogo por un cambio soberano y de justicia social. Donde haya preocupacion por el bienestar social y ademas garantias individuales. Y eso el gobierno cubano actual no lo permite.
Mientras usted siga considerando el unico destino de Cuba el gobierno actual (que ya le digo que si juega al capitalismo y si permite a los capitalista en el suelo cubano. Porque en realidad la cosa no es de forma de produccion porque en Cuba hay capitalismo sin cubanos capitalistas, solamente con capitalistas extranjeros) creo que esta estancado en mas de lo mismo.
Raúl:
Puede que tu no estés de acuerdo con ese camino, pero puede haber otros que si lo estén. La cosa es que a esos que piensan distinto no les dan espacio para expresarse.
Tengo que decir, que me parecio no lo aclare, que el caso de mi familiar es en USA.
Aclaracion, los comentarios bajo el nick de CUBANO59 son mios, de Evelio Hernandez Colon, en el formulario quedo ese nick porque en otro blog tuve que comentar bajo ese nick, pues no me salian los comentarios de otra manera.
ja ja ja te gusta ese año Evelio?
@Ma. y @ElVice
A ver si entiendo su lógica. Ustedes que son tan contestatarios, rebeldes, no como nosotros los pioneritos que solo sabemos decir que sí a todo. No me explico como no han buscado un culpable ya por lo que paso en Nuevo Orleands, es decir, el gobierno de Bush, presidente del país más rico del mundo no pudo con la catastrofe. Y la culpa es de la infraestructura. Bueno y diganme de quien es responsabilidad la infraestructura.? Del Estado o de los empresarios y banqueros ricachones y barrigas llenas que le importa tres pitos las infraestructura de los barrios negros y pobres de Nuevo Orleands. Así que los médicos cubanos no hacían falta, porque no hubieran podido ayudar. Bueno me alegro saber esto, me gustaría saber la opinión de los que sufrieron en carne propia esta catastrofe y del señor que lo pedía en el documental, que por algo sería. El ofrecimiento de todas maneras esta, y uno no brinda lo que le sobra sino lo que tiene, eso es presisamente la solidaridad.Por supuesto solidaridad que reconozco muchas veces en el pueblo norteamericano, no así en el gobierno.
Entonces mi pregunta es:
Como el país más rico del mundo que puede destruir una ciudad en cuestion de minutos, que cuenta para sus guerras con aviones no tripulados, no pudo con esta situacion? Simplemente porque no les importan. Y eso no lo digo yo lo dicen los mismos que sufrieron la catastrofe.
Evelio estuvo ahi y te esta contando. Pero tu no quieres entender, y es una cosa que no tiene que ver con politica.
Yo no estuve, pero si vi la solidaridad con las victimas en el lugar donde vivo.
No fue suficiente por la magnitud de la catastrofe, que nadie se imaginaba que hubiera sidoa asi. Pero no se dejo a esas personas desamparadas. Se movilizo el pais entero en ayudas de dinero, de comida, de todo.
Ese viejito con el cartel seguro que lo resctaron y lo atendio un medico, que no era cubano pero era medico que es la parte importante del asunto.
Te vuelvo a explicar que a los medicos no los podian dejar caer en los techos de las casas, que habia primero que sacar a esas personas a lugar seguro. Y que en ese lugar seguro habia medicos.
Repito. A los medicos no se les podia dejar caer en los techos. Al viejito habia que rescatarlo y llevarlo al medico. No dejar al medico cubano o de cualquier nacionalidad en el techo con el viejito.
Entiendes?
Raúl:
Lo que sucedió en Nueva Orléans, con todos sus problemas, se vió en vivo y en directo por todo el mundo, transmitido por los medios de USA y se comentó y discutió en todas partes. Hubo sesiones del congreso dedicadas a eso y al gobierno de Bush le echaron con el rayo y tuvo que correr a disculparse. Además, el costó el puesto a quien estaba a cargo de los programas de emergencia.
¿Cuándo en Cuba se ha criticado al gobierno y a su Primer Ministro cuando han habido problemas?
Y finalmente, «mal de muchos consuelo de tontos». Incluso si en USA no se criticara ni tomaran medidas, ¿justifca eso que tampoco se haga en Cuba?
Pues si, Tatu, cuando me puse ese nick lo hice pensando en el 59, lo que yo considero el año de la peor desgracia de Cuba…. pero desde luego, puedo estar equivocado.
hmmm qué bueno saber eso porque está a tono con un post que pensaba escribir, saludos…
una pregunta pero no te ofendas por favor ¿tú eres batistiano como Zoe valdes o como saucedo?
Hasta ahora veo esta respuesta tuya, Tatu.
No, no soy batistiano, ¿Como serlo amigo, si naci en 1972? No tengo absolutamente ningun interes en Batista, en su politica, y ni siquiera en la sociedad cubana pre-Fidel. Sencillamente estoy descontento con la sociedad cubana de hoy, que nacio en 1959. Cuando digo, para hablarte claro, que el 59 fue el año de la desgracia en Cuba, al menos para nuestra generacion, no me refiero al hecho de que Batista fuera derrotado, sino al hecho de que Fidel haya tomado el poder.
Tatu:
Las cosas que Granma no te cuenta sobre la oposición al plan de Obama de la mayoría del pueblo americano, demostrada a partir de cuante encuesta se ha hecho:
I – El pueblo norteamericano ve como una violacuión a sus derechos el que sea obligatorio comprar un seguro; y mucho más el tener que pagar una multa si no lo compran. Esto es por lo siguiente:
a) Hay a quien no le interesa pagarlo, al menos por ahora, ya que, o son jóvenes saludables que no piensan que se pueden enfermar, o gente que, si se enferma de pronto, pueden costearse ciertos tratamientos sin pagar el seguro.
b) Están satisfechos con el estado actual en que están y con el seguro que tienen. esta es la inmensa mayoría de los oponentes al plan
c) Son lo suficientemente solventes para costearse cualquier tratamiento sin tener que pagar un seguro.
d) El dinero que tendrían que pagar por el seguro, prefieren gastárselo viajando una o dos veces al año o yéndose de cruceros; ( y estoy hablando en serio); o gastarlo en darse el gusto que quieran.
Te doy los argumentos que se esgrimen ( si tienen o no razón ya es harina de otro costal, yo sólo expongo lo que se dice )
Raúl:
Hace mucho rato que los médicos cubanos están haciendo más falta en Cuba quye en cualquier otra parte. A EEUU le sobran médicos, tecnlogía y recursos para regalarle a Cuba 100 veces. Y tienes razón el aquell, no lo que se sobra, sino lo que se tiene. El problema estriba en que tu gobierno se la ha pasado regalando a otros lo que a los cubanos les falta: regalando lo que no tiemne para satisfacer a su p`ropia población, desde comida hasta medicamentos. Y lo hace por politiquería, no por humanismo, porque un gobierno que no es politiquero, sino humanista, no hubiera rechazado los cientos de contenedores de ropa, alimentos y medicinas que se reunieron aquí para los damnificados de los ciclones. Pero ¿qué hizo tu amado gobierno ? tratar de negociar el embargo a costa de la miseria y la calamidad de las víctimas; pero el embargo y la lloradera de miseria no fueron obstáculo pàra que mandaran más de un millón de toneladas de ayuda a Jamaica. Eso es ser miserable y politiquero de pacotilla y no importarle un pito su propio pueblo. Pero ¿ Qué se le va a hacer? tienen que seguir viviendo de la vitrina y de la mentira. Lo que pasa es que poco a poco se les acaba el cuento.
Ahora bien Tatu.. te voy a decir como vieron los gobiernos del mundo lo que pasó entre Cuba y USA a raíz de los huracanes y la oferta de ayuda.
Los USA agarrararon al gobierno Cubano “para sus cosas” como se dice “en cubano”. Le pusieron un poquito de dinero ($100,000) al principio para provocar a Cuba y lo lograron y luego le fueron subiendo la parada hasta decirles “aqui tenemos 6.3 millones de dólares sin condición alguna”. Cuba se quedo encasquillada en decir “No, No, NO! y, ante la opinión mundial quedó como un gobierno que le interesaba mas la politiquería que mejorar la suerte de sus ciudadanos.
Tú o los medios cubanos podrán decir lo que quieran, yo te digo como se leyó el episodio por la mayoría de la opinión pública internacional (los gobiernos) aunque ni siquiera hayan hecho muchos comentarios públicos.
El gobierno cubano (o mejor dicho Fidel, que fue el que manejó todo esto) deberia aprender que hay situaciones en que lo mejor es dejar de lado la politica. Tal vez aceptar esa oferta de ayuda habria sido el inicio de la descongelación de las relaciones. Perdieron la oportunidad y dejaron a los USA quedar como los pobres incomprendidos. La diplomacia es complicada y aunque el gobierno cubano generalmente es muy bueno en esas lides y los USA no, esa vez acaballaron al gobierno cubano.
Amel amigo mío el que se quedó encasquillado fuiste tú, al parecer de la alegría por creer que USA «cogió a Cuba pa´eso» mira posición de Cuba fue: USA no seas hipócrita, si de veras quieres ayudar, permite que compre lo que necesito en tu mercado, solo eso.
a veces la emoción ciega a las personas como en este caso que crees firmemente en lo que dice tu amado país
Tatu:
Yo no estuve nada alegre con la posición burlona de USA y la cerril de tu amado comandante en ese caso. Me dió mucha tristeza que ambos gobiernos se aprovecharan de la terrible situación de miles de familias para sus jueguitos diplomáticos. Los USA debieron, desde el inicio, ofrecer los 6.3 millones y la asistencia de especialistas para determinar las necesidades y coordinar los envíos. Cuba debió aceptar cualquier ayuda que se le ofreciera, asi fuera de dos centavos. Ese solo gesto habría enviado el claro mensaje de que, mientras los USA ofrecían una cifra ridícula, el gobierno cubano estaba pensando en ayudar a su gente y, de seguro, los mismos USA habrían envíado los 6.3 millones, sin mas problemas, pues no podían perder la cara frente a otros países. ¿Quienes habrían salido ganando? Ni los USA ni el gobierno cubano, sino la pobre gente que se quedó sin casas.
Hay cosas que no se deben politizar.
Lo de comprar en USA, el gobierno cubano sabe perfectamente que le levantamiento del embargo, temporal o permanentemente no puede hacerse sin la aprobación del congreso, así que pedir eso, sabiendo de antemano la respuesta, eran ganas de politizar la cosa.
@Jorge Alejandro
Jorge yo no dudo que en EU unidos sobren los médicos, ahora que los regalen ya lo veo bastabte difcil, porque bueno en el capitalismo las cosas no se regalan se venden. Yo vivo en Cuba tengo familiares que trabajan en los servicios de salud cubanos y no concuerdo para nada con lo que dices, en Cuba se graduan anualmente cientos, por no decir miles médicos. De los cuales más del 50 porciento de ellos con una cálidad satisfactorio. En Cuba no faltan los médicos, sí faltan los recursos materiales para mantener un sistema totalmente gratuito y por demás carisimo como es un sistema de salud en cualquier lugar.
Esto da al traste con muchas cosas, las condiciones de trabajo de los médicos, las condiciones de los pacientes. Pero de eso a que el sistema sea un sistema negligente y excluyente va un buen tramo, grandísimo.
Ahora, sea por politiqueria o por solidaridad, palabra que el gobierno de EU no conoce, nunca este le ha brindado ninguna ayuda al pueblo cubano en este sentido. AL contrario.
@Gabriel
Según han dicho muchos aquí, LJC, es un blog bastante diverso, donde se respentan bastante las opiniones, a la hora de moderar un comentario. Luego creo que aquí se puede hablar de cualquier cosa, porque debemos ir a un blog español para hablar de España, si las experiencias nos sirven a todos.
Y mi si me gustaria hablar un poquito de España, por cierto yo siempre me paso el tiempo hablando de Cuba y lo seguiré haciendo eh?
Por ejemplo, en España hay alrededor de 4 millones de parados, eso da más de un 20 porciento de la población. El presidente Zapatero acaba de poner fin a las ayudas económica a los parados que son únicos que no tienen la culpa de la situación. Ahora, esto contrasta con el hecho de que los millonarios son los que reciben las principales ayudas, para no hacerte larga la historia entra a este link(http://www.rebelion.org/noticia.php?id=85716) y veras quienes son los beneficiarios de las ayudas del gobierno.
Felipe no pierdas el tiempo Gabriel está programado sólo para repetir lo que dice la prensa de la contra, le estás pidiendo peras al olmo
Mi socio la proxima ves, no pongas la direccion entre paréntesis, acuerdate que la mayoria estamos trabajando, y querremos «pinchar» y «abrir», si lo hacemos como tu haces, tenemos que hacer un copy/paste y lleva mas tiempo, acuerdarte…time is money! una sugerencia nada mas…Saludos
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=85716
Tony yo pongo los link como quiera y si no te gusta no los habras compadre.