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Por: Dayron El Suplente
Cuba ¿exilio o emigración?
© 2025 La Joven Cuba
Nuestro horizonte es el diálogo
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Por: Dayron El Suplente
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Un saludos a todos los Foristas, el equipo de administradores del Blog La Joven Cuba felicita a todos los educadores cubanos y los que no son cubanos también. conocemos que mucho que comentan en este Blog tienen o han tenido alguna relación con esta hermosa profesión.
Mañana el equipo de administradores vamos a estar en mi casa conspirando, ademas aprovechamos para celebrar, noche buena, navidades, el nuevo año, el día del educador y el 53 aniversario del Triunfo de la Revolución, que al parecer va a ser el último, según las profecías mayas porque el 21 de diciembre del 2012 se acaba el mundo según no se quien, por fin el gran sueño imperialista de ver destruida la Revolución se va a cumplir.
los dejo con las más reciente caricaturas de Dairon
@A las educadoras y educadores cubanos
Felicidades por esta celebración. He leído un texto muy bonito en un blog precioso, Verbiclara, Lengua española, poesía y mi gloriosa Santa Clara, de Amparo María Ballester López, filóloga y especialista en edición de textos.
http://verbiclara.wordpress.com/2008/12/22/22-de-diciembre-dia-del-educador-cubano/
Aprovecho y deseo a todas y todos los participantes del blog, Buenas Fiestas, Bones Festes, Boas Festas, y este año especialmente Jai Zoriontsuak. Si algún vasco o vasca ve que lo he puesto mal, me disculpo, pues ¡¡¡¡
Estimado Roberto G. Peralo:
La radio en España acaba de adelantar la noticia de que «muy probablemente,el Gobierno de Cuba haga pública hoy la reforma de la política migratoria».
Si todo,sale como se espera,y la facilidad para salir del país sea total,quiero ser de los primeros en felicitar a «todos los cubanos de buena voluntad».
¡Salud para todos: administradores de LJC,foristas,educadores…!
PD.- Si los mayas fueron inteligentes,el mecanismo de destrucción empezará por «el nefasto vecino del norte».
José Carlos Carmona Toledano, dice…»Si los mayas fueron inteligentes,el mecanismo de destrucción empezará por “el nefasto vecino del norte”.»
Don José, pero los mayas, recordando las masacres de los Españoles, maldicen a Madrid y ya la autodestruccion empezo en la peninsula Iberica 🙂 🙂 🙂 en el 2011!!!…De todas formas le deseo una Feliz Navidad, estoy en Amsterdam, camino de Madrid, aprovechando las bendiciones de Norteamerica (Canada es tambien Norteamerica) y la pobreza de Europa 😉 Saludos
Tony unos que vienen y otros que van. Aprovecho no vaya a ser que como dicen los rrrevolucionarios los mayas empiencen por norteamérica. Me voy hoy a las 19:55hrs para tu ciudad a pasar el 25 con mis hijos en Westmount y estaré de regreso el 29 para pasar el fin de año con mi mujer y la familia de aquí. Abrá buen tiempo en Canarias…¡como siempre! ojalá que con el calorcillo de esta parte del mundo te llegue con el año nuevo cosas muy buenas como seguro que le llegará al pueblo de Cuba…¡y de los mayas…naaá…bobería barata!
Felicidades a todos los educadores en su día.
Instruir puede cualquiera, educar solo quien sea un evangelio vivo.
José de la Luz y Caballero
Saludos desde Cuba
Mi sobrina quiere ser maestra. Es inteligente y tiene toda la vida por delante. Puede ser lo que le de la gana.
Pero esta en la edad (13 años) de ser idealista y quiere hacer una diferencia, contribuir.
Me dice, Tia, yo quiero hacer una diferencia y de todas las profesiones del mundo la que de verdad permanece para siempre en la vida de muchos es un buen maestro.
Felicidades a todos los maestros y a mi sobrina.
Robe yo creo que los mayas se van a quedar con las maletas hechas, como unos cuantos «exilia´os» ja ja ja
saludos
pd: Robe entre nosotros, no se lo digas a nadie pero creo que Rodolfo, alias «El Vice» se rajó, ayer no lo vi por LJC. Eso me permitió concentrarme en Raudelis, el pobre debe estar todo golpeado ja ja ja
Si la caricatura es del señor Gerardo Hernández hay que ser justo y reconocer que además de exiliados y emigrados también hay oficiales cubanos detenidos en el ejercicio de su trabajo de espionaje.
Lordi la caricatura original es de Gerardo, los textos se los cambió Dayron como siempre hace.
Gerardo no está preso por cometer espionaje, de hecho el cargo no era por espionaje sino por «conspiración para cometer espionaje» es decir que no lo hizo pero lo pensó según la fiscalía, lo que fue desmentido por varios testigos, altos funcionarios de USA incluyendo militares.
En el juicio no se presentó una sola prueba pues toda fueron clasificadas como secretas, o sea lo culparon basados en pruebas que nadie pudo ver. Había que confiar en una fiscalía que durante todo el juicio demostró su mala de.
¿De verdad no sabes esto?
Te invito a que visites http://www.antiterroristas.cu para que veas las declaraciones de los testigos, nadie puede decir que son manipuladas, lo dijeron ellos.
Saludos
tatu no olvides que a posada lo juzgaron por «mentiroso» jajaja Asi que eso de “conspiración para cometer espionaje” va por el mismo estilo jjaja
bueno tanta culpa tiene el que mata la vaca como el que le aguanta la pata!!! segun el refranero popular..
Feliz navidad Tatu .. me rio mucho con tus comentarios..los he visto navegando x aqui…
Tatu
jamonero deja que el Vice aparezca para que veas como te llenas de problemas de conexión jajajajaja
fui profesor por obligación y después por convicción, felicidades a los educadores de Cuba y del Mundo y feliz navidad
Chago lo que pasa es que cuando los post tienen más de 50 comentarios se demoran mucho en cargar y aquí siempre pasan de ciento y pico o dosciento así que ya sabes, cuando mejor está el debate no podemos comentar.
Hemos pensado en la idea de poner dos post diarios pero es difícil porque entonces tendríamos que dedicarle más tiempo al blog y nos botan del trabajo ja ja ja además no es poner un post por ponerlo sino porque resulte interesante.
saludos y gracias por la felicitación.
Bueno pues aprovechen y respondan antes de los 50, por cierto al cargar la página con HTML básico eso no los ayuda??
«No era nada lo del ojo, y lo traía en la mano»
(Refrán popular)
Volvemos a la misma cantaleta y la misma doble moral, solo que ahora nos toca a los que vivimos fuera. a los «traidores», a los «apátridas», a los que «se cambian por un pitusa», a los «escorias, a los «lacayos del imperio», a los «gusanos». Me da risa pensar que ahora nos quieren negar, como antes a los presos políticos, a las prostitutas y a la oposición; y todo a golpe de decreto. Ahora resulta que en Cuba no hay exiliados, sólo «emigrantes económicos», que es lo mismo que decir que aún estando de acuerdo con los viejitos y comparsa, nos fuimos solamente para llenarnos la barriga, pero que, siempresi ellos nos dejan, podemos contribuir de buena voluntad a la eternización delo desgobierno. Vaya, la misma política pedigûeña que lleva la tiranía respecto al imperio y sus créditos, nos la quieren aplicar a nosotros, sólo cambiando el lenguaje
¿Pero qué clase de descarados de masoquistas y de hipócritas creen uds que somos los cubanos? ¿De verdad se creen que a los que estamos fuera no queremos que la tiranía desaparezca del mapa? ¿Así que después que no hubo oprobio que no se nos endilgara; después de azuzarnos a turbas neofascistas en nuestras propias casas; de que nuestros derechos ciudadanos les sirvieron de papel de baño, ahora vienen con el disfraz de Judas a decir, así, a puro decretazo, a que ya podemos llevarles nuestro dinero para resolver lo que el gobierno no ha podido en medio siglo? Hagan una encuesta para averiguar cuántos de los que estamos fuera estaríamos de acuerdo con que los Castro siguieran gobernando, que les va a dar un patatús cuando vean los resultados,
Ya quisiera ver qué pasaría si el exilio cubano no tuviera el capital que tiene; y si el gobierno cubano no estuviera tan jodido que tiene que pasar el cepillo hasta entre quienes trató por décadas como a los peores ememigos .
Yo me fui porque no soportaba el sistema, porque no quería ser como el Ché, porque considero que el castrismo es lo peor que ha podido sucederle a Cuba en toda su historia; porque desprecio a la chivatería; porque era un ciudadano de segunda a la fuerza; porque considero que el PC cubano, ni de lejos es esa «vanguardia» que se autotitulan que son; porque considero que cuatro gatos, que es lo que son, no pueden obligar a más del 90% de la población a convertirse en un rebaño dirigido por cuatro corruptos; y porque no quise ser un carnero más de ese rebaño; porque tengo todo el derecho del mundo a decidir, como cualquier otro ciudadano, los destinos de mi país, y me lo impedían a la fuerza; porque considero que una sociedad donde el estado azuza a una turba de chusma neofascista contra sus conciudadanos, es una sociedad enferma y sumamente jodida. Me fui porque no soportaba convertirme en un mediocre que, por un viajecito, un carro, un carguito o tres piltrafas, estuviera dispuesto a cualquier cosa y a aplastar a quien fuera.
Eso, sin contar que el gobierno me trató y me trata todavía como exilado; y no, precisamente, económico.
Seguro que la mayoría de los que nos fuimos piensa como yo
¿Eso me convierte en un emigrante económico o en un exiliado?
Me apunto. No es cuestion de sentirse o de ir o no a Cuba.
Es ell gobierno cubano nos exilio (a huevasos en muchos casos), el que nos despojo de todos nuestros bienes materiales, el que nos quito todos los derechos politicos y sociales cuando decidimos emigrar, el que nos marco con un NO REGRESO. Se hizo y hasta el sol de hoy se hace.
O es que Tatu tampoco habia nacido ayer?
Mercedes no me acuerdo de los huevazos aunque sé que existieron, también me han contado de la actitud de muchos de los que se fueron que para nada era de aplaudir, es decir que hay parte y parte.
hace un tiempo hice una historia real de un vecino mío, muy querido en el pueblo, que se fue a reunirse con su hijo en Miami y como al año y pico vino de vacaciones y empezó a decir que la cerveza sabía a «meao» que todo estaba malísimo, en fin que por poco le dan una patá en donde tú sabes por la bobería que formó.
Tremenda especuladera con el dinero y después la gente se enteró con su propio hijo que este le había prestado dinero para venir.
MErcedes te repito es de todas partes las malas acciones, lo que sí está mal es autitularse exiliado cuando sabes que te fuiste para mejorar económicamente.
saludos
No Tatu, no era de parte y parte… Que yo sepa ninguno de los que se iba le tiro huevos a nadie o le grito algo al vecino. Tu sabes de algun caso?
El gobierno cubano organizo masivos y asquerosos actos de repudios (muy parecidos a los que le arman ahora a los disidentes) donde le gritaban improperios a los que decidian emigrar por causas… economicas, segun quieren decir ahora.
Que tu vecino sea un imbecil no significa que haya que tirarle huevos o armarle un acto de repudio en el frente de su casa. O tu crees que si?
Cada caso es muy particular. Pero la generalidad es que el gobierno cubano nos exilo cuando nos lanzo huevazos, nos marco como no regreso, cuando nos habilita (o deshabilita) un pasaporte, cuando no nos deja hacer politica dentro de nuestro pais, cuando no estamos cubiertos por las mismas prestaciones sociales que los que residen alla, cuando nos quitaron todo lo que teniamos antes de salir (a mi, aclaro, nada me quitaron porque nada tenia, pero hubo gente que dejo la casa que construyeron sus padres).
Tatu: habría que aclara qué diferencia a un emigrante económico de uno político. Una diferencia puede ser el motivo por el cual se fue pero eso no es lo único.
La relación con el Estado emisor es la definitoria: ¿Conserva el emigrado cubano todos sus derechos políticos?
Tatu, quizas no habías nacido cuando los huevazos.
Yo estaba en segundo grado y me llevaron a tirar huevos.
Igualito que los actos de repudio de ahora. Y bueno, con 8 años fui parte del pueblo enardecido.
Osmany,
¿De qué tú estás hablando?, ¿qué parte y parte? y ¿cuando has destacado tú por justicia a no ser por tu intolerancia rancia?
Desde el momento en que se institucionaliza el odio y la represión a la libertad de emigrar POR LA RAZÓN QUE SEA, la justicia deja de existir y recae con mayor peso en el gobierno y sus defensores. ¿Dime qué diputado censuró esos actos?, ¿dime qué fiscal levantó causa contra el «pueblo enardecido»?, ¿dime qué periodista cubano expuso y criticó ese actuar?. SILENCIO SALDRÁ DE TU BOCA.
No Osmany, estás rotundamente equivocado y eres muy inconsciente con tu postura facilista. El Estado DEBE defender a TODOS los cubanos y desde el momento en que ese Estado se prestó para repudiar a una parte de sus nacionales -reitero:REPUDIO, ACTOS DE ODIO, POGROMOS- ese Estado se desacredita y todo el peso de la injusticia recae sobre él. Ahora no vengas a decir que porque uno que especuló, que habló mal de la cerveza, que porque vivía bien…eso nada tiene que ver y nada se compara al hecho en sí de defenestrar, agredir, escupir, mancillar a un grupo de cubanos que querían irse POR LAS RAZONES QUE SEAN!!. Así que no, no tienes razón y estás super que equivocado. No es equiparable la accion de un Estado centralizado y totalitario y sus acólitos, con la «mala acción de criticar la cerveza» de quienes eligieron otra opción.
Alejandro
Tatu , parte y parte !!!!! Oye, grupos de gente organizados a hacer manifestación delante de la casa de uno que lo que quería era irse, no poner una bomba, ni siquiera hablar mal del govierno, solo irse. Tatu, no sabes lo que estás diciendo. Es ese, tu vecino de toda la vida, el mismo que compartía contigo ayer, hoy decidió irse, solo irse, y ahi se acabó todo. Te sientas a ver como lo humillan hasta el cansancio. Y después, si un pariente le pagó un lugar en una lancha se la llenan de convictos, criminales y acesinos y violadores, asi, junto con los niños y niñas. Tatu, que no sabes lo que estas diciendo. Ese fue un crimen con mayúsculas, en ese crimen no hubo matices, aquel fue claro.
Como alguien ya dijo acertadamente, en Cuba hay exilio e «insilio»: hasta dentro de Cuba hay exiliados.
Para no sentirse parte de esa farsa, no hay, necesariamente que abandonar Cuba
Mejor seria asi,
Tatu es el muñeco de la izquierda. Extrema izquierda.
Ellos no son exiliados, no emigrantes.
Robertico es el de la derecha y dice:
Claro que si. Los despedimos a huevazos, los despojamos de todo lo que tenian, no tienen derecho a la vida politica de Cuba, le habilitamos o desabilitamos el pasaporte. Pero… vienen a cada rato a ver la familia… Emigrantes
Mercedes eso de muñeco me imagino que lo digas porque has visto mis fotos…recuerda que soy casado.
Lo siento pero pierde toda esperanza conmigo
saludos
? ? Bajate de esa nube ? ? ? Y regresa aqui a la realidad ? ?
Sobre el chiste
No creo que fuera hecho para joder pero es de mal gusto y demuestra demasiada ignorancia o que como ya sabemos el que la hizo ( los textos ) tiene un sentido torcido de la humanidad, para decirlo claro a la mayoría de los revolucionarios la humanidad les dura hasta donde exista apoyo a lo que llaman revolución, fidel, PCC y bla bla bla, si te sales de ahí se despierta una especie de filtro mental que les imposibilita ver al contrario como ser humano, para ellos es un ser despreciable con todas las malas intenciones del mundo y sin virtudes. Eso por supuesto también aplica a muchos de los críticos del sistema cubano, aún cuando según mi criterio tuvieran la razón, pero así es la vida.
Yo no salí ni por problemas ideológicos ni por necesidades económicas, que las tenía pero en vivía con ellas tratando de encontrar soluciones dentro del sistema, salí porque me casé con una extranjera que no tenía forma de trabajar en Cuba y vivir ( materialmente ) como vivía en su país, estaba un poco desilusionado con el sistema, con el gobierno, pero más nada, no me sentía no presionado, ni agobiado y conservaba una imagen idílica e idealizada del «Comandante».
Pues bien al llegar al extranjero me fue mal al principio (ese mal para mi es normal para casi todo el mundo), pase trabajo para muchas cosas, recibí la mordida de los servicios médicos pagos y otras cosas, y en mi caso particular ni esos «encontronazos con el capitalismo» sirvieron para justificar las tantas cosas malas que se han hecho, se hacen y se harán bajo el sistema de gobierno cubano por su mal diseño y malos métodos, ni me pagaron, ni me ofrecieron nada.
Ahora mismo no estoy de acuerdo con la forma de gobierno que hay en Cuba, con el unicéntrico PCC, con el sistema electoral y con muchas otras cosas institucionalizadas, y tengo la absoluta seguridad que si regreso y trato de cambiar esas cosas fuera de los límites que establece el gobierno y que defienden Tatu, Edu y otros tantos y para nada hablo de alzarme en una loma con armas, eso en la actualidad es risible y me parece que anticuado, en ese sentido ahora si me siento un exiliado que está a expensas (puede que si o puede que no, depende de que tan mal caiga, de que tan mediático sea y otras cositas) de recibir presiones oficiales o de cualquier tipo si me pongo «pesao», eso si lo digo con sinceridad no creo que me fueran a desaparecer ni esa onda, pero no me iba a ir bien de eso estoy seguro
Carlos
Respeto tus criterios sobre Fidel y lo que crees que fue su estrategia,sin embargo la caricatura de Dayron habla de otra cosa.
La mayoría de los cubanos que se han ido de Cuba lo han hecho por motivos económicos, son emigrados económicos.
¿Son exiliados los que se van de México, El Salvador, Guatemala u otro país y que no simpaticen con el gobierno? No, son emigrados económicos.
Es una moda autoproclamarse exiliados pero eso se convierte en motivo de risa cuando vienen a pasarse las vacaciones en Cuba.
Busca en la historia, un caso donde los exilados regresaban y se pasaban vaciones en los países donde se suponen los perseguían. Cuando lo encuentres me lo dices.
Saludos
YA te dije que es tu propio gobierno el que nos exilio cuando nos quito lo que teniamos, cuando no tenemos derecho a simplemente regresar, a participar en la vida politica del pais, cuando no tenemos derechos sociales, cuando nos habilitan un pasporte (visa de entrada a Cuba para los cuabanos).
Aunque vinieramos aqui por hambre, la forma en que el gobierno de lso Catsros trato por años y sigue tratando la migracion, nos convierte en exiliados. Aunque podamos regresar de visita.
Es que ahora tu le vas a decir a la gente que son, que se sienten?
Tatu: esos mexicanos conservan todos sus derechos politicos.
Pueden ir a la Embajada de Mexico en USA y ejercer el voto.
Eso es lo que los exime de ser exiliados, no el motivo por el que alguna vez decidieron irse.
El cubano, podras encontrar tantas razones de salida como cubanos viviendo afuera: amor, dinero, casa, reunificacion familiar, carro, viajar, jugar en un casino, manejar un barco, hacer un curso de plomería, lanzarse en paracaídas, ver un canguro…. PERO No vas a encontrar a un solo cubano residente en el exterior que haya podido:
Votar
Postularse para un pueato de elección popular
Obtener ayuda en las embajadas cubanas.
que terrible soy escribiendo, en esencia, considero que hay mucha emigración económica que en la actualidad serían adversarios políticos del sistema, por eso se trata de controlar sus derechos y de presionar hasta con la no entrada a Cuba y no tiene que ver con terroristas ni patrocinadores de actos violentos, basta con participar en manifestaciones frente a la embajada de Cuba.
Antes que se lancen con USA y su arbitraje terrorista sobre los demás, pues me sabe a kk pues yo no soy americano, soy cubano
saludos
Nada de terrible, se te lee muy facil y de un tiron aunque escribas mucho y esos pocos lo logran.
Sr (es) la gente se mueve el mundo… de un pais a otro por lo general se llaman imigrantes… van de suecia o de hungria a inglaterra o a espana inclusive trabajan temporalmente en los EUA y regresan cuando les da la gana…nadie les quita nada… su casas las alquilan ..venden sus carros y cuando regresan se compran otro.. no pierden ni su puesto de trabajo.. y si no les da la gana tampoco regresan..
Senelio le llamas «rebeldes que estaban contra el gobierno» a las bandas de alzados del Escambray y en otros lugares porque aquí en MAtanzas también hubo, una de ella asesinó a los niños Femín y Yolanda cerca de Bolondrón.
Te sugiero que leas un post que puse hace un tiempo para que veas quiénes eran esos «rebeldes» y lo que hacían. A Carlos Alberto montaner y a unos cuantos les gusta llamarlos «Guerrillas campesinas», la historia demuestra que eso no tiene el menor sentido, los jefes eran casquitos de Batista y mayorales de terratenientes de las zonas donde estaban y lo que hacían era amenazar a los pobres campesinos con represalias. No olvides a los niños maestros que asesinaron.
Los post son: http://lajovencuba.wordpress.com/2011/07/13/los-muertos-que-nunca-tuve/
http://lajovencuba.wordpress.com/2010/04/02/los-campesinos-de-carlos-alberto-montaner/
Saludos
Me gustaría saber qué haría el aguerrido suplente si se le presentara la oportunidad de darse un saltico por cualquier ciudad de los Estados Juntos, de vacaciones. Siempre se les olvida que toda moneda tiene dos caras, y ustedes no son la excepción.
«Al venir a la tierra, todo hombre tiene derecho a que se le eduque, y después en pago el deber de contribuir a la educación de los demás». José Martí.
Ahh Tatu
una cosa el término de exiliado que muchas personas se aplican a si mismos, es tan específico de Cuba como el término dictadura, para ilustrarte en eso, para ti si no hay muertos y desaparecidos y tanques en la calle y la policía dando palos, pues bueno para ti no es dictadura, sin importar el evidente totalitarismo-centralizado en la forma de gobierno y que no se permita otra corriente ideológica que la impuesta por el gobierno con el apoyo mayoritario o minoritario de al población, no importa. (Le recuerdo a Peralo sus escritos sobre dictadura de USA sobre el mundo)
Pues bien el hecho de poder entrar a Cuba y hacer cosas como tomar cervezas, alquilar carros, putear, joder y alardear, o simplemente visitar a tu familia y amigos, compartir con ellos y obsequiar cualquier cosa no significa que no me sienta exiliado porque en el ámbito político no tengo voz ni votos y mis ideas y su difusión puedan poner en riesgo mi tranquilidad porque no hay una ley justa que me defienda sino la ley revolucionaria que es de lo más caprichosa, te meten preso y te fusilan en tres días o te dejan andar en la calle con blogs contra el gobierno mientras a los cuatro vientos anuncian las pruebas de un delito que acaba de caerte sobre la cabeza.
Quizás para Cuba quieran ustedes encontrar dos nuevas palabras que recojan el concepto de dictadura y exilio en el contexto particular de nuestro gobierno
Saludos
Personalmente no he ido ni voy a ir a Cuba mientras esten en el poder quienes quisieron hacer mierda mi niñez y parte de mi juventud, la verdad es que me importa un cojon como me quieran catalogar, bastante nombres me llamaron y aun me llaman, de hecho me alegra que traten de insultarme con esas linduras, lo considero un ejemplo de la falta de argumentos de «la batalla de ideas».
De hecho, el gobierno cubano es quien me trata como exiliado, pues me impide participar en la vida politica, economica y social del pais, me exige que solicite visar un pasaporte(que nunca he tenido) y pedir autorizacion para visitar mi propio pais y me hubiera despojado de mis posesiones(no tenia nada a mi nombre)al salir del pais.
Por mi pueden cambiar todas las leyes de emigracion que quieran y pueden poner un vuelo directo desde mi cama, les regalo la construccion del socialismo, ese mismo que nadie sabe construir pero esta vez si estan seguros que van a hacerlo, avisenme cuando este terminado y lindo como en los libritos, manden fotos y postales, yo voy a seguir sacrificandome en el capitalismo cruel.
Saludos, Luis
100 % De acuerdo
Me da igual si soy la contra o la gusanera.
L unico que quiero saber es donde se pagaran ahora los 300 de la carta y el permiso y si es que van a cobtar algo mas. Porque ese Gobierno politico para lo que sí es bueno es para la recaudacion economica.
le subiran el valor del pasapena( perdon pasaporte) el impuesto del aeropuerto.. tramites a seguir segun el pais que vayas, prorrogas semetrales , pasaporte desehable( solo sirve para viajar una vez.. despues tienes que sacaruno nuevo x cada viaje al exterior ..etc la imaginacion de ellos no tiene fin..y yo realmente lo siento por los que estan del lado de alla.. personalmente al igual que L nunga he regresado y tampoco me interesa… el mundo tiene 1002 lugares que visitar.. y viajar con un pasaporte cubano es una degracia y le puede arruinar lasvacaciones al mas feliciano de esta tierra..es una odisea.. y te tratan como si fueras un terrorista!!!!
carlitos . yo estoy de acuerdo contigo .
es de imaginar ,uno que arrastrò al pueblo a una verdadera revolucion proletaria.sabe el peligro que representan las ideas.Su genialidad consiste en canalizar todo lo que pueda danar la revolucion de sus suenos.
cierto cierto y cierto inteligente y manipulador…. un ej en el 86 dijo» Ahora si vamos a construir el socialismo» 25 anhos despues dijo que un problema muy grave es que nadie sabía cómo se construía el socialismo. »
di tu alguien que me pueda explicar por favor?
Para Carlos, que dice honesto para sus amigos , leal con ellos
—
Carlos. !Que cosas se te ocurren! ?No lo has visto en la television apabullar a sus propios ministros, burlarse de ellos antes de defenestralos? ?Donde se nota su fidelidad?
?Como se le ocurre decir que Raul es el hombre indicado para sucederle pasando por encima de la opinion del pueblo y hasta del PCC?
Tengo entendido que a Raul , lo aborrecen… al menos en mi epoca
?Que le pasa a Anibal Escalante y a su tropa de antiguos socialistas?
?Cual es el delito, de microfaccion que le indica a enviarlos a la carcel?
?Por que no libera a Hubert Matos, Este ultimo lo acusaba dijo que injustamente de ser comunista. Una vez que efectivamente, se declara comunista debio liberarlo
?Lage, Robertico Robaina?
Es leal, honesto mandar a un De la Guardia y a Ochoa a criar malvas? ?Donde esta Abrahantes, su otrora hombre de confianza?
Sobre la caricatura, ya he comentado en otros post, que el hecho de tener PROHIBIDA la entrada a cuba a los 11 meses y un dia nos convirtio en DESTERRADOS y en EXILIADOS.
¿Donde se ha visto que un EMIGRANTE tiene prohibida la entrada a su pais y esto no se vea como un destierro forzado? !EN CUBA SE VE!
¿Donde se ha visto que alguien abandone su pais por causa de la absurda politica imperante que ha sido la culpable de la debacle economica a nivel y le tilden de emigrante economico? !EN CUBA SE VE!
Resumiendo considero que sali buscando el exilio, me desterraron de cuba a los 11 meses y un dia. Me dieron residencia en el extranjero y ahora (luego de mas de 10 años) es que me otorgaran el estatus legal de emigrante si es que Raul lo decide……..¿Alguna duda con eso, Tatu?
De hecho la llamada «reforma» solo da UN CHANCE para regresar a cuba…!SOLO UNO! jajajaja !Se veran cosas!
Para mi Fidel Castro es una figura detestable. No solamente por ser un dictador y su abuso de poder. Es personalmente repugnante, por la forma en que habla, que parece que todo lo sabe, con esa mania de superioridad. Señores, de verdad, ustedes tuvieran un amigo asi?
Carlos me da mucha tristeza su comentario. De lo que dice saco que usted en realidad no sabe lo que es un amigo…
raudelis:
El problema ahora es que la directiva del PCC les ordena a sus acólitos que hay que cambiar la terminología para poder sacarnos EL DINERO que necesitan para no terminar de hundirse en la debacle en que han sumergido el país. Quieren chulea al exilio; pero para eso hay que cambiar la fachada. Nada, la misma mentalidad de sanguijuelas que han tenido con varios países; pero, como ya casi no9 les queda nadie para quien virarse, la orientación es tratar de edulcorar las cosas a ver si el exilio pica la carnada. Lo que no han podido lograr con el gobierno de EEUU, quieren sacárselo a los que nos fuimos.
Por mi madre que sería yo muy degenerado si me prestara a eso.
Diogenes recuerdo cuando fui por primera vez al consulado cubano luego de diez años sin ir a cuba.
Cuando solicite la entrada el consul me dijo mirandome fijamente:
«!Usted ha emigrado por motivos economicos. ¿Esta claro?! »
Y como a mi lo que me importaba era ir a ver a mi familia le respondi:
«!Si usted lo dice!»
Dairon, Tatu. quien sea. !Seriedad!
!Consistencia! Decia Raudelis.
Estan deseando que los cubanos exiliados regresen a Cuba y hasta que inviertan, inyectando el capital que desesperadamente necesitan y ahora se aparecen burlandose de aquellos que lo hacen porque no actuan como refugiados politicos.
!Que miedo le tienen a ese adjetivo: Politico?
Me parece que tanto temor obedece a que el gobierno de la isla quiere seguir privado a sus conciudadanos del derecho de hacer politica.
Antes, no admitian la existencia de presos politicos, a los que tildaban de comunes. Tampoco admiten la existencia de disidentes, que tildan de mercenarios.
Me imagino que en Villa Marista, una foto del inagotable Orlando la tienen en la pared con un recompensa debajo por su captura, vivo o muerto. Ja, ja Ja. Bueno, No tanto, pero mi expediente seguro lo tienen.
Resumo:
Ya. le mande a Yoani unos disquetes, Una platita a Claudia. A Gorki, luego de su encarcelamiento una pequenna ayuda personal. No mando mas porque la crisis me ha golpeado. Nada de la USIAS, de mis bolsillos
.
No viajo a Cuba , pero lo haria si ustedes no fueran tan explotadores
Ademas, Con mi historial, supongo que me nieguen el permiso.
La prostata me da un tironcito … y vengo aca a dar la «batalla de ideas».
?Si todos somos nosotros somos refugiados economicos, pudieran explicarnos, para ver si hablamos la misma jerga, ?Que debe hacer un cubano exiliado para que ustedes lo consideren un refugiado politico y yo lo hago horita o ahorita, que en algunas paisres significa YA?
La mayoría de los cubanos que se han ido de Cuba lo han hecho por motivos económicos, son emigrados económicos.
Tatu:
Primero, eso no te lo crees ni tu, pero, si así fuera (Que no lo es), pues triplemente infame, abusador y dictatorial es tu gobierno por habermnos tratado como nos trató y nos trata todavía. Ningún gobierno que trate a sus emigrantes de esa manera, es digno de gobernar ni un corral de puercos.
Diógenes lo dije y lo reafirmo: la inmensa mayoría de los que se van de Cuba son emigrados económicos.
hay casos, por ejemplo una de las que hace poco realizó la provocación del capitolio enseguida se ganó la visa para Miami, ahora está viviendo y pasando trabajo con su hija pequeña en una casa móvil en Miami. Ojalá le vaya bien pero eso es una muestra de que lo que buscan es emigrar, nada más.
Tatusito mijo, ya sabemos bien lo que tu «piensas».
Lo que no sabemos es como explicas que a esos exiliados «economicos» les pongan tantas trabas, papeleos y les cobren tanto para poder ir de visita a su pais, les exijan un permiso para quedarse mas de N dias y les priven de los derechos que supuestamente tienen segun la CONSTITUCION, ese documentico legal que parece tu no has leido.
Pudieras aclararnos eso con alguna de tus fuentes? O esas solo te dan detalles de los acontecimientos internacionales?
Callate he dicho varias veces lo que pienso así no creo que me conozcas tan bien, por eso te lo repito.
ojalá que mañana mismo se eliminen todas las trabas para viajar y se soluciones esos problemas que dices.
Quiero que mi país tenga relaciones afectuosas con su emigración, quiero que estos participen en las transformaciones que se llevan a cabo en el país y quiero finalmente que los emigrados respeten los deseos de los cubanos y no se presten para recibir esos millones destinados por USA para joder en Cuba.
Eso es lo que quiero, ¿entendiste?
«quiero finalmente que los emigrados respeten los deseos de los cubanos »
Con esta frasecita lo dejaste muy claro. Al parecer para ti los emigrados «economicos» somos de…….. donde????.
Ahora si entendi clarito!!!
«quiero finalmente que los emigrados respeten los deseos de los cubanos »
Con esta frasecita lo dejaste muy claro. Al parecer para ti los emigrados «economicos» somos de……donde??
tatu:
«Madre, yo al oro me humillo,
él es mi amante y mi amado;
pues, de puro enamorado,
de continuo anda amarillo,
Que, pues, doblón o sencillo
hace todo cuanto quiero.»
«Poderoso caballero es Don Dinero»
(Francisco de Quevedo y Villegas)
Ahí tienes la relación de tu gobierno con respecto a la «emigración económica»
Menos mal que a mi no me engañaron jamás
Tatu y donde viven la mayoría de los habitantesy niños/as de Guanabacoa,Solares de La Habana Revieja,San Miguel del Padrón,
Santos Suarez,El Cotorro,Arroyo Naranjo,Mantilla,Diez de Octubre,Regla,
La Víbora,El Cerro,etc,etc¿son urbanizaciones de lujo cubanas?….Estas personas no tienen visa.Cruel realidad Tatu,no tires la miseria castrista de Cuba a otros países que nunca has estado..No lo tomes como enfrentamiento personal Al pan pan y al vino vino..Una preguntita..Las mujeres cubanas que se enamoran y se casan con un extranjero¿son también exiliadas/emigradas económicas o políticas?…PAZ Y FELICIDAD A LOS COMENTARISTAS EDUCADOS EN CUBA Y EN EL EXTERIOR..
Veamos el asunto desde el sgte punto de vista
¿Como se esperaria que actuara un exiliado politico?
Pues ese exiliado JAMAS pondria un pie en el pais desde donde ha salido huyendo hasta tanto no finalice el status quo que provoco su exilio.
Esto esta bien para aquellos que temen por su vida o por su seguridad dentro de su pais de origen.
¿Temo por mi vida cuando voy a cuba de visita? !No!
¿Temo por mi seguridad cuando voy de visita a cuba? !Si!. En cada momento temo recibir alguna provocacion que me obligue a quedarme en cuba hasta tanto «se aclare» el asunto y ya sabemos que eso demora decadas. (y se que se me calienta la sangre ante algunas cosas)
¿A que se debe esta desconfianza? Pues a que no le creo ni media palabra al gobierno cuando dice que ME ACEPTA. Tan solo interpreto su tolerancia como que esta obligado a sacarme mis dolares para sobrevivir, me ve como un mal necesario y como un ejemplo peligroso.
Siempre lo digo, mi mayor problema al ir a cuba de visita es que no se si PODRE SALIR.
Se da tambien el caso que por razones humanitarias o familiares existen exiliados politicos que han sido autorizados por el gobierno a regresar de modo temporal y luego estan obligados a salir de nuevo.
Caso muy comun para nosotros por lo que al menos por ahora tenemos la cobertura legal para creer que podemos visitar a las familias con relativa seguridad de SALIR DE ALLA. !Por ahora!
Raudelis tú siempre con tus historias. Por favor repite el cuento de la vez que en la aduana te llamaron por tu nombre ja ja ja esa estaba mejor que la del cake a veinte pesos ja ja ja
repítela por favor!!!!
jjjaaj Asi es Tatu y que conste que he contado muy pocas para no dar tantos detalles sobre mi mismo jajajaj
Y la del aeropuerto es muy buena, es verdad. Aunque si de verdad conociese como opera tu adorado sistema sabrias que antes de que llegue cada vuelo a cuba se verifica el historial de cada pasajero.
Esto es tan basico que me asombra de que no lo sepas.
Todavia recuerdo la sonrisa que le tire cuando me llamaron para que pasara por esa ventanilla en especifico jajajaj
Mira por ejemplo al dia siguiente de haber llegado me fue a ver una doctora para preguntarme si tenia alguna enfermedad, gripe, etc y ante mi asombro ella misma me conto que estaba PLANIFICADO.
Que se le habia puesto en su agenda que debia ir a verme al dia sgte de llegar jajajajja
!Buenisima que estaba la doctora…la verdad! jajaja
Buenos dias a todos.Felicidades a los maestros.Que bella parte del a~no.Les deseo a todos unas felices navidades y un prospero a~no nuevo.
Sobre el tema de hoy estoy algo confundida.
Sera que alguien quiere definirme quien realmente soy?
Es eso posible?
Tendre que reprogramar toda mi vida para que la historia vivida se ajuste a esta nueva definicion que alguien considera me califica como persona?
No;no lo creo posible.Nadie puede borrar su propio pasado este es parte de su ser.
Tampoco acepte otros calificativos con los cuales se intento definirme.
Ese escarnio reposa sobre los hombros de otros.Tampoco para ellos es imposible borrar ese pasado.
Pero lo importante es si a pesar de ello seremos capaces de encontrar vias de convivencia que nos permita a todos,manteniendo nuestra diferencias y
coincidencias,vivir en una sociedad que deseo plural,democratica y justa.
Cuidado con las clasificaciones.En ocasiones es el camino que conduce a la
descalificacion .
Mas claro :Sea ud quien quiera ser.Permitame ser yo misma.
Mirta:
Acertadísaima su reflexión.
El problema es que han sido más de 50 años clasificando y poniéndole etiquetas a la gente, y, como algunos, desgraciadamente se han dejado etiquetar sin protestar, creen que pueden seguir eternamente etiquetando a cualquiera: es la filosofía de rebaño de la cual no se pueden ni quieren despojarse.
Allá el que acepte que otros lo clasifiquen.
Tatu:
Te vuelvo a repetir algo que ya te dije, pero que parece que, o no leíste, o no entendiste bien:
¿En qué tú querías que se convirtiera esto? ¿En aplaudidera de limosnas, en besos y abrazos de Judas y lágrimas de cocodrilo en aras del falso concepto de “reconciliación” en que hace rato trata de hacernos caer tu gobierno para que lo aceptemos? ¿Reconciliación de qué y con quién? Yo
nunca me peleé con ningún cubano; yo nunca sembré odio; yo siempre he aceptado que cada cual piense como le dé su gana; yo puedo pasearme Cuba entera de punta a punta, sin que ningún cubano me pueda señalasr con el dedo, Yo no tengo que reconciliarme con ningún cubano.
Ahora bien, respecto a tu gobierno, sí te digo que como ciudadano cubano que soy, no lo acepto; y exigo mi derecho a cambiarlo por medio de unas urnas plurales y democráticas: si gano, felicidades, y si pierdo, me jodí y a esperar por las próximas elecciones. Tampoco le acepto que me use como una ficha de dominó porque mi mente y mi vida las manejo YO; y sólo YO. ¿No me lo acepta? ¿No me reconoce mis derechos como cubano y como ser humano? Entonces, estaremos encontrados siempre hasta que no les quede más remedio que entrar en razón.
Y si no me reconoce kis derechos ciudadanos, que no son favores ni mercedes que tenga que concederme, entonces SÏ SOY UN EXILADO.
Tatu ¿Por que si solo soy emigrante economico SIENTO TEMOR por mi seguridad cuando voy de visita a cuba?
¿Por que si solo soy emigrante economico tuve durante años SUEÑOS DE EMIGRANTES?
¿Por que si he emigrado por asuntos de economia tengo siempre la preocupacion en cuba de si PODRE SALIR una vez que entro?
Respondete eso Tatu y sabras si solo soy emigrante economico
Dice:
La mayoría de los cubanos que se han ido de Cuba lo han hecho por motivos económicos, son emigrados económicos.
—-
Parece como si considerando al exilio masivo que han provocado, como emigrante economico, ellos pudiesen legitimizar lo que no es legitimo ni logico, que un gobierno con semejante historial de fracasos en todos los ordenes prosiga su destructiva labor… o que dandoles un poco de credito, lo hagan peor que cualquier otro equipo que trabaje razonablemente.
A ver como consideran esto. Hoy, a mis casi 60 annos tidavia me indigno que con 16 annos me llamaran a una escuela militar, especial, experimental, a la fuerza, Bajo la ley del SMO me sacaron de mi Pre universitario Rene O Reine. Tambien, Me indigna que a la misma edad, bajo vigilancia castrense, me obligaran a cortar canna como un esclavo en la famosa zafra de los Diez Millones.
Esa zafra, es una de las causas de la ruina del pais,…. y me veo, annos depues forzado a salir para buscar el bienestar que ese sistema no me garantiza, ?Como quedo yo? ?Como traidor a la patria? No je rin guen,
Si efectivamente, bajo Raul, las cosas mejoran un poco y se permite una que otra boberia es , simplemente, porque bajo su hermano, habian tocado fondo. La alternativa era el modelo chino o vietnamita o la camboyanizacion del pais.
Si antes de hacer politica, religion, arte o literatura, como dice Engels an su discurso ante la tumba de Marx, el hombre necesita comer, tener un techo donde guarecerse, se infiere que potica y economia, se dan la mano.
Hay cosas que no es sano olvidar, si no, vuelven a ocurrir
Estos chicos quieren endilgarle a medio mundo el calificativo de refugiados economicos y que apechuguemos con ese calificativo, al que le dan, siendo ellos tan asusteros y comediditos , una connotacion negativa..
Cada persona, dice Fernando Sabater, posee multiples identidades, de acuerdo a la diversidad de actividades que desempenna. El notable pensador y Premio Nobel de Ecomnomia, Amartya Sen lo expresa mas o menos asi: (CIto me memoria)
Yo puedo ser, a la vez, asiatico, ciudadano indio, bengali con ancestros de Bangladesh, residente britanico, economista, aficionado a la filosifia, escritor, defensor del derecho de gays y lesbianas, y creyente en la vida despues de la muerte
Por una mujer, solo por ella, viaje, una vez a Cuba. luego de haber roto mis lazos y mis pasaporte gris.
Como Calisto, una vez se define el inagotable por su amor a una ,mujer, «Melibeo soy y en melibea Creo».
Segun Fernando Sabater, Politicos, somos todos,
Los que en un momento ocupan puestos de gobierno no son extraterrestres venidos de otra galaxia para fastidiarnos la vida tratando de convertirnos en hombres nuevos – Sabra el divino que conno es eso- , sino sencillamente nuestros servidores publicos, En caso de que no desempennen bien su funcion, nos olvidamos que hace annos empunnaron un fusil de mirilla telescopica , de que con mas o menos tino lanzaron una granada o hundieron el Houston. Deberiamos estar en condiciones, de rebocarles el mandato, elegir a otros en su lugar o incluso ofrecernos nosotros mismos si creemos que podemos hacerlo mejor que ellos.
(Y ahora en broma. ?Alguien quiereb lanzar mi candidatura o hago como Aureliano y me lanzo por mi propia cuenta?
cARLITOS:
Por mi madre te juro que, si yo le tuviera a Fidel sólo la mitad de la admiración que tú le profesas, ni amarrado me sacan de Cuba.
Hay algo que se llama «coherencia» Supongo que sabes lo que es.
Carlitos, amigo mío:
Para nada es delito, pero lo normal es que, cuando se admira a un político, y más si es de tu propio país, tú seas correligionario de él y compartas sus ideas y proyectos. Pero tu postura me parece que se equipara a la de un alemán que se vaya de alemania por el nazismo, y diga que admira a Hitler. Si no te explicas mejor, por mi madre que no te entiendo ni jota
Oye Diogenes…..lo matates!!!! Menos mal que no soy yo el unico que le trata de explicar eso mismo.
Hola,
Sobre «la posible idea del post»: Es curioso, para México, soy solo un estudiante cubano que está con visa temporal pero para mi país soy un emigrado. Si se me vence la visa, México me devuelve a Cuba y mi país tendría que hacer por mí los trámites de «repatriado». ¿Quién demonios hace una maestría en 11 meses?, ¿quién puede hacer los trámites de migración para la salida en 2 semanas?, ¿quién tiene certeza de que lo dejen volver a salir a uno?. Yo no quería quedarme y resolví un mes más de prórroga, pero cuando me dijeron que tenía que pagarle al gobierno cubano 50 u$d por cada mes, es decir: 600u$d era evidente que teniendo solo unos 800u$d ahorrados YO, con todas mi necesidades materiales y las de mi familia insatisfechas decidí no ceder ante la extorsión. Porque no se me ocurre otra palabra para calificar ese acto del gobierno: Extorsión. Puedo ir a mi país, es verdad y me tratan como a un extranjero: no puedo estar todo el tiempo que quiera y lo peor, tengo que pagar por estar en MÍ país por más de 30 días y sin poder pasarme de 90 días. ¿A quién se le ocurre tratar asi a sus nacionales?, eso es extorsión vil y cruel. Yo tengo el dinero para pagar todo eso, pero ese dinero fué ahorrado por mí, privándome de muchas cosas y no es para sostener la panza maldita de un mediocre diputado, o un primer secretario del partido, no, lo «luché» para poderle dar a mi madre, hermana, y familia, la comodidad que ellas, ni con 5 vidas de trabajo continuo y honrado podrán llegar a tener en Cuba. Cuba no te «expulsa» directamente, no tiene que hacerlo con esas condiciones que te pone. Con todo eso ¿es uno exiliado?, ¿las condiciones que le pone Cuba a uno son motivadas por alguna política?. Sí, yo pienso que sí. Quizás uno no lo haga consciente pero así es. El gobierno de Castro ha demostrado que solo se atreve a violar la constitución cuando está motivado políticamente, al menos en la enfermiza mente de Castro uno. Y claro que se viola la constitución!!, yo soy cubano y tengo que pagar por estar en mi país!!!, no puedo estar más de tres meses en mi país!!! como si fuera un extranjero. Exiliado: 1. adj. Expatriado, generalmente por motivos políticos. Felizmente, esas medidas no me afectan pués no tengo tiempo para ir tanto a Cuba por tanto tiempo. Pero el solo hecho de que existan esas violaciones, es una ofensa a cualquier cubano sensato. Es una violación de la constitución de mi país. Esperemos que se cambien esas cosas. Menos mal que tuvo que venir Raúl el misericordioso a «regalarnos» esa opción…porque si estuviera su hermano…Entonces quizás si soy un exiliado, soy también un extranjero cubano, no soy ni de aquí ni de allá, soy un emigrado, aunque el resto de los países de planeta me vea simplemente como un estudiante cubano.
Yo dí clases en la universidad desde que entré al tercer año de la carrera. Y fueron años que por ese lado, los disfruté bastante. De modo que gracias por las felicitaciones y las extiendo a ustedes también: Peralo, Harold, Osmany, et al.
Saludos cordiales,
Alejandro
¡¡¡¡BIEN DICHO!!!
Alejandro ese tema de la superación en el exterior es un tema que se debe resolver, tienes razón en lo que dices, conozco casos parecidos.
Ojalá que puedas terminar tu maestría y regreses a aportar lo que aprendiste, estoy seguro de que se puede aportar mucho.
saludos
Osmany,
Gracias por tus palabras, al fin me das la razón en algo.
Acotar que no estoy haciendo maestría. Tan solo estaba citando mi proceso de hace 5 años cuando salí a hacer la maestría a Argentina. Ahora estoy haciendo el doctorado.
Sobre regresar qué decirte, cuando uno se ve solo y viendo como tu gobierno voltea hacia otro lado, uno se busca y se abre camino como puede. Ahora este excelente país que es México, de quién Martí hablaba maravillas con razón, me ha acogido como un buen hijo. Me respeta y concede la libertad de ser un buen ciudadano. Las mexicanas también contribuyen a ello 😉 México es para mí una segunda patria y también me debo a ella, es un asunto de gratitud que espero comprendas. Regresaría a Cuba con la única condición de saber y tener la certeza de que seré más útil allá de lo que soy aquí.
Saludos cordiales,
Alejandro
Tatu: Gerardo no está preso por cometer espionaje, de hecho el cargo no era por espionaje sino por “conspiración para cometer espionaje” es decir que no lo hizo pero lo pensó según la fiscalía, lo que fue desmentido por varios testigos, altos funcionarios de USA incluyendo militares.
Lo cierto Tatu que no hay peor ciego que aquel ue no quiere ver. Pero tu además de ciego estas sordo…y lo peor: mudo, porque hablas lo que otros piensan.
No es el tema del post, así que no seré yo quien te saque de tu oscuridad. Si así lo crees, ¡tu mismo!
Mis felicitaciones para tí y para los restantes componentes de LJC que son educadores y también para todos los participantes del foro que lo sean.
Lordi muchas palabras pero pocos hechos. No me digas que estoy equivovado, eso es fácil: demuéstralo.
Si presentas pruebas de que los Cinco son culpables de espionaje, serás el primero en hacerlo porque en el juicio no se pudo exponer ninguna.
saludos
tatu ¿a que otra cosa que al espionaje se pueden dedicar 5 agentes infiltrados en territorio enemigo?
Ah..olvidaba que eran solo emigrantes economicos jajajaj
Raudelis a lo que se dedicaban ellos y lo reconocieron en el juicio, a vigilar a los grupos terroristas del sur de la florida que actúan contra Cuba, o sea hacer lo que el FBI no hace.
Recuerda que uno de ellos fue el que llamó de manera anónima al FBI para decirle que había una lancha llena armas y explosivos en Miami.
Eso se probó en el juicio. De lo único que eran culpables, aunque se entienden las razones pero bueno eran culpables era de tener algunos de ellos documentación falsa y de ser agentes extranjeros no inscritos, pero es que ya llevan más de 13 años, ya lo han pagado varias veces.
Tatu:
Los miembros de la Red Avispa reconocieron que habían tratado de penetrar bases militares de USA y uno de ellos rabaj;o en una y envió reportes de movimientos militares a Cuba. ¿Qué más hace falta?
Amel en ningún momento alguno de los Cinco reconoció eso, de hecho no se pudo presentar la menor prueba de que fuera así.
los testigos, incluyendo un exjefes del comando sur, reconocieron que desde la carretera se ve el movimiento de los aviones, y para Cuba no tenía ninguna necesidad de saber lo que sucedía allí.
Te repito si tienes esas pruebas, publícalas porque en el juicio no se pudo presentar ninguna.
compadre no inventes más cosas que esa historia la sabe todo el mundo, por algo 10 premios nobel y cientos de grupos se solidaridad en todo el mundo piden la liberación de los Cinco. Recuerda que el grupo para detenciones arbirtrarias de la ONU dijo que los debían liberar pues se actuó mal.
infórmate por favor y no repitas cosas sin saber.
saludos
Ok… Hablemos de los 5… Vamos a tratar de defenderlos.
Para eso hay que tirar atrás un poco.
Primero, me parece perfectamente justificable que el gobierno cubano infiltrara personas en Miami para tratar de abortar los ataques que el terrorista de Posada Carriles estaba realizando en La Habana.
Me parece también lógico que el gobierno cubano tratara de penetrar las organizaciones anti=castristas en Miami para saber sus planes pues en el pasado (años 60 y 70 y parte de los 80) realizaron ataques en lanchas rápidas y ataques a barcos mercantes cubanos etc..
Ahora bien… quiero razonar y para seguir pregunto:
– ¿Cuántos eran realmente los infiltrados… 5 o más?
– ¿Es justificable que un avión Mig 27 derribe un avión Cessna civil, desarmado en medio del océano?
Sabemos bien que no eran solamente 5 los infiltrados eran muchos más… Estos 5 fueron los únicos que no quisieron colaborar con las autoridades en la investigación…!! ni siquiera quisieron decir sus verdaderos nombres..!!
Que les ocuparon a los 5?.. Entre muchísimo material les encontraron que La Habana tenía interés en que los infiltrados penetraran el Comando Sur… pero además los que decidieron colaborar con la fiscalía afirmaron que sus misiones eran penetrar el Comando sur.
El resto de los implicados nunca han sido mencionados por la campaña y la mayoría del pueblo Cubano no lo sabe… ¿Por qué el gobierno le oculta esta verdad a su pueblo? Veamos quienes son los “5 no héroes”:
1. Linda Hernández, (Judith) sentenciado a 7 anos por espiar la base militar aérea de Homestead, al sur de Miami, así como la base militar de Fort Bragg, en Carolina del Norte. Se infiltró ilegalmente en los EE.UU. en 1983.
2. Alejandro Alonso, (Franklyn) se confesó culpable y admitió que su misión era e tratar de infiltrarse en otra base militar de EE.UU.
3. Joseph Santos, (Mario) Sentenciado a 4 años. Reconoció que su misión era la penetración en las redes informáticas de ordenadoras del Centro Militar de los EE.UU. conocido como Comando Sur, descubierto infamantemente durante la actividad de espionaje.
4. Nilo Hernández, (Manolo) sentenciados a 7 anos espiaba la base militar aérea de Homestead, al sur de Miami, así como la base militar de Fort Bragg, en Carolina del Norte, se infiltró en los EE.UU. en 1983.
5. Amarylis Silverio, (Julia) Sentenciada a 3 ½ años su misión era la penetración en las redes de ordenadoras del Comando Sur.
Los cinco que están en el centro de la campaña mediática del gobierno cubano, eran parte de esta misma red, por lo tanto sus objetivos eran los mismos y eso se llama espionaje.
Está más que clara la diferencia entre estas personas, agentes de un gobierno extranjero, trabajando ocultamente en suelo de USA y con intereses en obtener información militar del ejército de USA (aparte de su tarea de infiltrar y vigilar a los terroristas cubanos de Miami) y los presos de opinión cubanos, ciudadanos del propio país, que actuaban abiertamente y lo único que hacían era expresar sus opiniones por escrito, sin ninguna relación con hechos violentos. Presos por algo que está garantizado por la Declaración Universal de Derechos Humanos. Y una proporción de más de cien presos de opinión cubanos en Cuba contra cinco espías cubanos atrapados en los USA.
Elemental ¿no? La doble moral del gobierno cubano.
Por eso yo soy Gusan@
Y me muero siendo Gusan@
Si quieren que sea emigrante económico pónganme una urna en la embajada… Y de paso, permítanme encargarme de la bandera que está podrida de tanta lluvia y sol que le caen pues parece que nadie tiene tiempo para arriarla e izarla
Estabamos poniendo el Belén cuando me pregunta mi hijo:
-Mami, ¿¿En tu país ponían Nacimiento?
-No
-¿Por qué?
-Porque había un viejo muy malo que no dejaba celebrar la Navidad.
Hay ciertas cosas que conviene recordar para evitar que se repitan.
Asi es, crecimos sin Navidad, sin Dia de Reyes y sin Dios. Mi abuela me contaba del Dia de Reyes y los Reyes Magos. Yo vi las navidades cuando sali de Cuba.
!y sin juguetes!
Despues de la ruinosa(como todas) zafra revolucionaria de 1970, el Sr Fidel como premio a los trabajadores les prohibió todo lo relaccionado con la Navidad incluso las reuniones del día 24 para comer el puerco asado por considerarlo contrarreolucionario…Por favor,mató la ilusión de los niños/as cubanos al prohibir el Dia de los Reyes Magos,incluido al hijo de Tau…Paz y armonía…
En mi casa llegaron al extremo de apedrear las ventanas porque el arbolito estaba puesto; y en la Parroquia de Marianao, adonde íbamos mi familia y yo, eran comunes los huevazos en plena Misa del Gallo.
Eso no se puede borrar, a golpe de úkase.
Veamos Tatu si somos exiliados o no.
Cualquiera de los que aqui comentamos en contra del mal gobierno, al menos a los que les fue dada la categoria de «salida definitiva» (solamente eso no te da una idea de exilio??), no se nos respeta casi ninguno de los derechos constitucionales de NUESTRO pais.
Eso no es de extrañar pues tampoco se los respetan a los de adentro, pero bueno.
Asi las cosas, no tenemos un carne de identidad.
No se nos deja entrar a NUESTRO pais si no es con un pasaporte cubano ACTUALIZADO. Osea, si no eres cubano con papeles cubanos NO TE DEJAN entrar a Cuba.
Si sigues las regla$$$, una vez en el pais no puedes ir a un hospital a atenderte gratis, a no ser a traves de una amistad. Recuerda que no tenemos carne de identidad. De hecho es OBLIGATORIO viajar con algun tipo de seguro medico PAGADO a pesar de que entraste con pasaporte cubano.
Por supuesto que tampoco podemos ingresar en la universidad o cualquier otro curso de esos «gratis» de los que tanto alardean son para TODOS los cubanos.
No podemos votar en los simulacros de elecciones que tienen por alla.
Ni siquiera podemos decidir libremente quedarnos el tiempo que nos de la gana en NUESTRO pais. Hace falta un permiso para eso.
A mi me consta que tu sabes todo eso. Solo lo REPITO para que no te hagas el «loquito» delante de los que puedan leer tus entradas y pensar que eres solo un inocente cubanito que esta desinformado.
Solo alguien muy desconectado de la realidad de su pais puede repetir hasta la saciedad «datos» sobre un juicio, o cualquier otro evento, que tuvo lugar a miles de kilometros, en un territorio extranjero, y a la vez ignorar como se VIOLA DIARIAMENTE la constitucion de su propio pais en sus narices.
Algo no cuadra. No lo creen asi lectores??
!Amen!
Quizas Tatu se pregunte por que sigo visitando cuba, a pesar de los precios abusivos, a pesar de no estar nunca seguro de si podre salir una vez que entre…pues porque amo a mi familia y en especial A LA VIEJA.
El dia que cambie el status quo…deberan existir serias razones para volver a pisar nuevamente las calles de santiago
Exiliado o “emigrante económico”, siempre generalizar no es justo ni definitorio en un asunto tan complejo como es la problemática cubana, pero bueno vamos por parte, estoy de acuerdo que la emigración cubana hay que dividirla en tres grupos y no necesariamente por el tiempo o años que hacen que salieron de Cuba. Un grupo de personas que son exiliados sin la menor discusión, son aquellos que sufrieron cárcel, sus familiares fusilados, sus vidas arruinadas y sus propiedades incautadas, de este grupo nadie o muy pocos por no ser absolutos han vuelto jamás a visita Cuba, otro grupo formado por personas sin ideología alguna, que lo mismo le da “un homenaje que un escándalo” que lo mismo tiraban huevos que robaban al gobierno, que se ponían un pulóver del Che o uno con la bandera americana, gente que piensan según tengan el estomagó, esos los pueden catalogar como emigrantes económicos o como les dé la gana. Y un tercer grupo, que a mi entender es el más grande y representativo, de personas que aunque no sufrieron cárcel o persecución política, si han sido despojados de todos sus derechos políticos y sociales, se fueron no por un “plato de comida” sino porque querían libertad, poder leer y escuchar lo que te diera la gana, y expresarse libremente sin que te fueran a meter preso o catalogarte de mercenario, traidor o “anticubano” por simplemente opinar diferente al gobierno impuesto en la isla, que jamás ha sido abalado por ninguna elección democrática donde todos podamos votar. Este grupo si va a Cuba, porque tiene allá su familia y porque quiere a su patria, pero no confundirlo con apoyar al sistema. En ese grupo estoy yo, que no me siento emigrante económico porque me arrebataron todos mis derechos como ciudadano cubano, no puedo votar, no puedo regresar a vivir allá si me da la gana, tengo que pedir VISA para entra a mi propio país y cuando salí me el gobierno me quito desde el TV, hasta la cuchara con que comía porque si no podía salir. Dígame Ud. señor TATU que soy yo?
Rey David:
Está ud clarísimo
Saludos, ¿no es la economia expresion de sistema politico social?
Rey David
Te hacian un inventario de todos tus bienes para confiscartelos como tu mismo dice hasta la cuchara de comer y como si fuera poco si tenias un automovil tenia que estar funcionando o no te daban la salida y si faltaba algo ya del inventario te negaban salir hasta que lo repusieras y asi fue por 53 años.
La historia de los cubanos en este último medio siglo ha sido trágica y bochornosa, yo no sé como todavía hay ciertos lacayos que por congraciarse o por que no le queda más remedio, no sé, tratan de defender ese oprobioso sistema, ellos mismo saben toda la verdad, porque nadie es bobo y todos hemos pasado por lo mismo, pero se empeñan en defender lo indefendible. Que daño nos ha hecho esa hipocresía de prestarse para el jueguito de la dictadura, por eso estamos padeciendo todo estos males en nuestra sufrida patria.
La Revolucion hubiera sido muy exitosa si hubiera respetado la propiedad privada y hubiera implementado todos los cambio sociales que hacian falta, escuelas publicas, hospitales publicos, salario minimo, seguro social, seguro medico, hubiera tenido mucho exito y estuvieramos ahora quizas como esta Australia porque el pueblo de Cuba jamas estuvo mas unido en salir adelante que en 1959, pero el giro que dio en la politica y la economia fracmento al pais en dos, los Revolucionarios y Contrarevolucionarios.
Y su mala decicion de asociarse con el principal enemigo de Estados Unidos la antigua URSS y permitirle la intalacion de misiles balisticos nucleares lo convirtio en automaticamente en enemigo y en la vida hay actos y acciones que determinan la forma en que otros te traten a ti y a veces esas malas acciones son irreversibles, asi que ahora no pretenderas ser amigo de quien nunca quisistes serlo o almenos nunca te intereso al continuar asociandote con todos los enemigos de Estados Unidos como Iran, Siria, Sudan, Corea del Norte, Libia, no le puedes pedir una mano a quien has tratado de mordersela.
Dantes tu comentario está un poco alejado de la realidad, y me disculpas pero lo pienso así.
primero, si Cuba no hubiese tomado esas medidas que dices que debía tomar no tuviera ahora los logros que muestra en salud, educación, cultura, deporte, etc
lo otro, no olvides que lo que aceleró el acercamiento de Cuba a la URSS fue la hostilidad de USA. La URSS se acercó a Cuba cuando USA prohibió refinar petróleo en Cuba, suspendió la cuota azucarera, etc
creo que no te vendría mal una vueltecita por los libros de historia de Cuba.
Dices que Cuba no debe asociarse con los enemigos de USA, ¿entonces USA define la política exterior de Cuba? ¿y la soberanía?
lo ùnico que queremos de USA es que respeten nuestra soberanía y que tengamos un intercambio comercial normal como lo tiene con otross países como Vietnam o China.
saludos
Y nosotros lo unico que queremos es que el mal gobierno cubano respete la soberania de los CUBANOS a decidir por si mismos.
No te parece que eso deberia estar primero antes de exigirle nada a los enemigos?
Tatu
Quien comenzo la hostilidad fue Cuba con las confiscaciones ilegales sin la apropiada remuneracion economica a los inversionistas, que la cia apoyo a la invasion de Giron si pero solo apoyo no hubo tropas americanas desembarcando en Cuba fueron Cubanos y que fueron derrotados, pero el hecho de intalar misiles nucleares fue lo que catalizo el bloqueo economico, quien ha mantenido la hostilidad es Cuba con su campaña antimperialista por todo el mundo lo cual no hizo ni China ni Vietnam y en estos momento Cuba no tiene nada que ofrecer que beneficie al Gobierno de Estados Unidos execpto Democracia y que no es por la fuerza es por voluntad propia como requisito, no te obligan ni te obligaran a cambiar porque realmente ellos no necesitan ni han necesitado nunca de Cuba.
Dantes quien comenzó la hostilidad no fue Cuba sino USA, Cuba lo que hizo fue defenderse de cada una de las medidas que tomaba USA, algunas te las mencioné anteriormente.
Dices que USA lo único que hizo fue dar apoyo…te recuerdo que varios norteamericanos desembarcaron con los mercenarios, varios eran pilotos, y los primeros hombres ranas estaban dirigidos por un norteamericano también.
Cuba permitió que se instalaran los misiles porque era evidente que se iba a producir un ataque a Cuba por parte de USA de ahí los planes de simular ataques a objetivos USA para justificar la agresión.
Esto es conocido, creo que estás hablando sin tener toda la información por eso te pongo este link para que veas a los extremos que llegaron en ese tiempo los gobiernos USA para buscar una justificación para agredir a Cuba.
Lee y luego me cuentas:
http://lajovencuba.wordpress.com/2010/11/11/la-provocacion-arma-predilecta-de-los-estados-unidos-contra-cuba/
Saludos
Tatu muy interesante la historia pero en la realidad Estados Unidos nunca invadio, pero plantar misiles nucleares Rusos fue una amenaza muy seria y la brabuconeria de Fidel de decirle a Nikkita Kruchek que lanzara un ataque nuclear contra Estados Unidos, piensa que se la tomarian a la ligera esa amenaza y aunque los tiempos han cambiado ya Estados Unidos no le interesa negociar con Cuba al menos no lo consideran una prioridad en estos momentos.
Dantes
Tenga bien claro que no deseo el gobierno actual, pero tampoco vamos a negar la historia, que fue primero ¿Girón o la crisis de los cohetes? Usted me dirá
Y también me dirá si el apoyo a la brigada 2506 fue reuniendo el dinero de una incipiente migración cubana que como muchos han reconocido en ese momento comenzaba a transformar a la Florida.
Yo en lo personal como ciudadano cubano me permito pedir cuentas al gobierno cubano (Fidel durante todo ese tiempo) por sus arrogancias y petulancias ante las victorias internacionales que obtenía, pero aunque no podamos enjuiciar si se puede juzgar que la actitud de los gobiernos USA constribuyó a acabar con la democracia en Cuba, al pan pan y al vino vino y si no me cree pues busque los documentos desclasificados de los archivos de USA, eso creo que está hasta en Internet.
Por favor Tatu no seas sadomasoquista contigo mismo.Visita el Hospital Revolucionario Hijas de Galicia en La habana y verás las eficientes instalaciones Tambien tiene la culpa los yanjis,ja ja ja..A otro perro con ese hueso…Visita el Ambulatorio Ciro García con enorme cucaracha en la recepción y eficiente trabajadora dormitando …Eso es real…
Tatu. Tus libros de historia son una edicion especial para los cubanos, En el mundo entero se aprende a ver cuanta mentira nos enseñaron allà.
Yo te puedo conseguir libros de cualquier pais en los que veràs como Fidel expropio primero, despues quizo estafar a USA con ridiculas indemnizaciones que ningun pais hubiera aceptado y mas tarde se lleno de misiles nucleares rusos para echarle guaperia a los americanos.Para despues gritarle al mundo.¡Auxilio que los americanos me quieren atacar!
Esos cuentos ya no engañan Tatu.
Este post es uno más que va por las ramas… la esencia del asunto que se trata es que ambos términos deberían existir apenas en el diccionario, como palabras obsoletas… Nunca debió haberse dado un pasito siquiera en dirección a la aberración que todos vivimos hoy!!!
Felicitaciones a los educadores!!!
Felucho ¿a qué aberración te refieres?
teste
Dayron y Tatu:
Ya he explicado esto varias veces, pero parece que no entienden o no quieren entender, o tienen muy mala voluntad hacia los cubanos que viven en el extranjero y tratan de molestarlos y provocarlos. No es de extrañar de gente que defiende los muy fascistas mítines de repudio.
PORQUE LA EMIGRACION CUBA ES POLITICA Y ES UN CASO ESPECIAL EN EL MUNDO
La emigración cubana es definida por el gobierno cubano como POLITICA debido a que:
1- Si quieres ir a vivir a otro país, está la figura legal de “salida definitiva”.
2- Al irte se te confiscan todos tus bienes.
3- Una vez que te vas, no puedes regresar a tu propia tierra sin un permiso del gobierno, que depende de tu actitud politica en el extranjero.
4- Si vives en el exterior pierdes el derecho a participar en la vida política del país. No puedes votar ni ser votado para cargos en el gobierno.
5- No tienes derecho a comprar bienes en Cuba o a invertir en un negocio.
6- Incluso si has adquirido una nueva nacionalidad, para visitar la isla tienes que pedir permiso y viajar con pasaporte cubano. (Lo cual es anticonstitucional pues Cuba no admite la doble ciudadanía)
¿Cuál emigración económica se trata así? Cuando alguien decide radicarse fuera de Cuba (con las consabidas excepciones de artistas y otra gente “especial”), es castigado con todas estas medidas, por lo que se convierte realmente en un exilado.
CONCLUSION: El propio gobierno de Cuba, a pesar de lo que alegue, sigue considerando y tratando a sus emigrantes como emigrados políticos.
YO SOY UN EXILADO.
Amel aclárame algo, dices: «Al irte se te confiscan todos tus bienes.»
¿eso no cambió recientemente?
saludos
Tatu, deberias escribir un tango y una rumba. «50 años no es nada» y «Si no te toco te jo…..diste» , respectivamente.
Callate, me gustaría que muchas de esas cosas, el Mariel por ejemplo no hubiesen pasado pero es que respondía a una realidad diferente por completo a la actual, por eso me centro en que no vuelvan a ocurrir cosas así.
Yo miro hacia adelante y el país que quiero no es el que me proponen que llevaría a la dependencia de USA sino el que queremos construir.
si dudas lo de la dependencia de USA estudia el Plan Bush y saldrás de dudas.
saludos
Tatu:
Sí, eso cambió recientemente, tan recientemente que aún son decenas de miles de personas que lo perdieron todo al irse de Cuba.
Y si quieres descontar eso.. ¿qué me dices del resto?
teste
No estoy segura a que se refiere cuando dice:la aberracion que todos vivimos hoy.
Quizas se refiera a la destruccion de la economia de toda la nacion.
Han llevado el pais a un estado de ruina que llevara mucho tiempo
reparar.Todo por caprichos descabellados.Estoy seguro ud conoce la historia .
Por producir tanto da~o al gobernar sin control alguno.
Las historias de dolor corren de un extremo del pais al otro.Esta presente en cada familia.Estoy seguro que ud puede oir ese clamor.O bien puede hacer de oidos sordos.
Por crear como unico futuro el deseo de escapar.
Por llenar el pais de carceles
Por muchas otras razones .
En ocasiones pienso en el esclavo que defiende al amo usando como argumento lo bueno de su alojamiento,la calidad de su alimentacion,la atencion medica y la visita esporadica del cura itinerante que los visitaba.
Nunca comprendio la razon por la cual otros esclavos escapaban al monte.
Era una pregunta que nunca pudo responderse asi mismo.
Mirtha dice: «Han llevado el pais a un estado de ruina que llevara mucho tiempo reparar»
Mirtha es cierto que tenemos muchos problemas pero si el resto de los países del mundo viviera en una ruina como la cubana, millones de niños salvarían la vida, pudieran estudiar, no tendría que prostituirse, etc
me encantan cuando exageran y manipulan de esa forma la realidad cubana, eso reafirma mi idea de que no conocen ni un rábano lo que ocurre en Cuba o lo conocen y el odio no los deja razonar.
saludos
Tatu: La mayoria que escribe aqui son cubanos, que además viajan a cuba. Creeme, eso que dices suena un poco infantil. Yo entiendo que tienes orientado decir lo que dices, además, se nota, pero por lo menos elabóralo mas, por ejemplo, héchale la culpa al bloqueo, como siempre.
«si el resto de los países del mundo viviera en una ruina como la cubana, millones de niños salvarían la vida, pudieran estudiar, no tendría que prostituirse, etc»
Tatu:
¿A quién vas a tupir?
Acuérdate siempre que los que vivimos fuera somos nosotros.
En la mayoría de los países civilizados ocurre eso y NO hay una ruina como la cubana; y por si fuera poco:
-Los ciudadanos tienen más libertad de movimiento, expresión y asociación que los cubanos.
– Pueden alquilar un yate para pasear, sin que se los nieguen ante el temor de que puedan usarlo para largarse.
– Pueden hacer un proyecto de vida a corto, mediano o largo plazo, que incluye hasta una vivienda para la familia que pretenden crear, cosa que la inmensa mayoría de loos cubanos, no pueden hacer.
– No tienen que pagar por tener en su casa de visita a su madre, si esta vive en otro país.
-No necesitan la autorización de nadie para salir de su país, así hayan estudiado una carrera universitaria sin pagar un centavo, a través del sistema de becas. Y, sobre todo, a ningún idiota se le ocurriría exigirles una visa para entrar en él
– Ningún profesional tiene que meterse a taxista, ni a lavabaños, ni a maletero de hotel porque gane más haciendo eso que ejerciendo su profesión.
– Pueden adoptar la posición política que les dé la gana sin que venga una piara de chusmas, azuzada por el gobierno, a gritarle oprobios en su casa.
-Tienen elecciones libres, pluralistas y democráticas.
– Tienen sindicatos libres.
– Tienen libre acceso a internet y a todos los medios de comunicación.
– Tienen libertad de prensa.
– Pueden invertir en su propia tierra
¿Te basta con eso, o te sigo poniendo?
Senelio no entiendo porque nos dicen ancianos pero bueno es su derecho. Me imagino que si de pronto empezamos a escribir en contra del gobierno entonces nos convertimos en bebés
Dile a tu amigo que nos alegramos de que lea LJC y que se sume al debate.
saludos