Los cinco: ¿espías, respecto a qué Estado?

por Consejo Editorial

En un blog en el que se habla tanto de derechos y libertades...la liberación de los Cinco sería una muestra básica de justicia por parte de los Estados Unidos.

Osvaldo Manuel Álvarez Torres (Master en Filosofía del Derecho, Profesor Principal de Derecho Procesal  y de Historia General del Estado y el Derecho)

“Quiero escribir, pero me sale espuma”. Roque Dalton

El controvertido y amañado proceso judicial que se siguió en contra de cinco cubanos injusta y cruelmente sancionados y confinados en diseminadas cárceles norteamericanas, por obra y gracia de una mafia terrorista que destila veneno contra todo lo que defienda el proyecto social cubano, ha sido dado en llamar, por los manipuladores de la información, como el JUICIO DE LOS ESPÍAS.

 Parece que los plumíferos de la desinformación mediática han olvidado que en una obra tan sencilla y al alcance de todos, tal cual es el Diccionario Cervantes, Manual de la Lengua Española, se define con el concepto de espía, “El que se encarga de acechar y vigilar a otro, de descubrir los secretos de un Estado”.

 Y vale la pena preguntarse: ¿qué secretos y de qué Estado han querido descubrir estos cubanos, que lo que sí pusieron al descubierto con su actuar fueron los planes terroristas que se iban a perpetrar contra Cuba desde territorio de Estados Unidos por terroristas que se autoproclaman “patriotas”?

 Para fortalecer la memoria de quienes confunden conceptos, baste citar que en el artículo 48 de la Ley Penal de Cuba en Armas, acordada por el Consejo de Gobierno del Poder Revolucionario mambí de primero de enero de 1898, se calificaba de traidor “El individuo que sirva de espía, práctico o correo al enemigo”. Esos eran los traidores y espías para nuestros gloriosos mambises.

 En la obra Comentarios al Código de Defensa Social, de Diego Vicente Tejera y García, Magistrado que fuera de la Sala de lo Criminal del Tribunal Supremo de Cuba, Tomo IV, Editor Jesús Montero, La Habana, 1946, se escribe sobre el espionaje en uno de los comentarios que aparecen en la página 35: “…los actos de espionaje tienden a poner en conocimiento de naciones extranjeras los secretos de defensa o del estado político, económico, social y moral de la Nación, a fin de que sean utilizados en un momento dado en contra del país espiado”.

 ¿Sería esa la conducta típica de quienes trataban de descubrir planes terroristas organizados desde una potencia extranjera por ¿¡ nacionales!? de su propio país, que afectaban a dos estados soberanos?

506 comentarios

Tatu 11 noviembre 2011 - 8:14 AM

Ayer pusimos un nuevo record de visitas para un día en La Joven Cuba: 3577
Saludos

josepcalvet-Tatu 11 noviembre 2011 - 8:44 AM

@Tatu
Felicidades a todos. Algo estaréis haciendo bien porque además del pico debido al post de FR, los videos de TE, etc, la media de visitas diarias no deja de subir y creo que “os van a exigir” bastante. Abril sería buena fecha, como ya salió hace tiempo, para un encuentro no virtual y poder analizar el “fenómeno LJC”. Ya se sabe. unos suben, otras bajan.
Le diré a Tony si ya ha presentado los papeles para viajar a La Isla Joven.
Saludos

Alejandro Chung 11 noviembre 2011 - 10:15 AM

Osmany,
Tengo una duda sobre eso, ¿las visitas al blog de las que hablas, son siempre desde distintas pc’s o se registran cada vez que cargo la página web delo blog?. De ser así, si yo entro al blog, 7 mil veces en un día podría eso constituir un nuevo redord ¿o no?.
Saludos y felicidades por el redord. Es un record de todos.
Alejandro.

josepcalvet-Alejandro 11 noviembre 2011 - 10:41 AM

@Alejandro
Te doy mi opinión. No lo acabo de encontrar pero hay un letrero en inglés en el tablero de wordpress que dice que los hits que se cuentan corresponden a una misma IP. Mientras no cambies de IP, por mucho que entres te contará una sola entrada o hits durante 24 horas. Ese es el contador interno de blog. Otros contadores, por ejemplo es de flagcounter, distingue entre nuevos visitantes y vistas en general. Pero el más fiable es el del propio blog. El Site Stats del tablero interno. Te ofrece información de varios órdenes.
Saludos
(Me gustaría decir quién no hay forma de que muestre un poco de transparencia sobre sus millonarias visitas, pero me abstengo)

Tatu 11 noviembre 2011 - 11:13 AM

Bueno en verdad no sé muy bien cómo es el conteo ese pero bueno es parejo para todo el mundo.

En el caso de la mayoría de las instituciones cubanas se sale con el mismo ip por eso la cantidad de visitas desde Cuba no reflejan la realidad, creo que son muchas más.
saludos

Alejandro Chung 11 noviembre 2011 - 11:30 AM

Gracias Calvet,
Gracias Osmany.

Entonces concluyo que indudablemente, el blog tiene un impacto que todavía no es medible. Estaría bueno construir una cantidad que permita caraterizar ese impacto “fielmente”.

Saludos cordiales,
Alejandro

elchago 11 noviembre 2011 - 9:40 AM

Los espías son útiles, beneficiosos, y otros calificativos positivos( hasta héroes ) para sus empleadores o para sus jefes, para los demás son eso espías, y por supuesto para el que resulta espiado no hay calificativos positivos a esta tarea, así que solo tienes que poner el nombre del Estado el cual trabajan los espías y ya sabrás que para ese Estado son trabajadores cumpliendo con sus tareas

josepcalvet-elchago 11 noviembre 2011 - 9:51 AM

@elchago
Creo haber leído comentarios tuyos infinitamente mejores que este.
Parece que no quieres mirar hacia la isla, donde no creo equivocarme, René, Ramón, Gerardo, Antonio y Fernando son mucho más que cinco personas encarceladas por realizar actividades de espionaje (según EEUU y sus acólitos), o de lucha contra el terrorismo cubano americano, según el resto del mundo, que por cierto, somos muchísimos más.
Es muy significativo ver cómo ni en un tema tan evidente, Cuba trataba de evitar acciones terroristas y provocaciones mal intencionadas, personas como usted tampoco le dan la razón. En el pecado está la penitencia.

elchago 11 noviembre 2011 - 1:44 PM

Calvet
No es que los demás comentarios han sido mejores sino que han estado más cerca de tu sentir o pensar, o te has identificado más con ellos, vemos las cosas de forma diferente, pero coincidimos que en independientemente de que para Ti la Revolución (lo que el gobierno cubano llama Revolución) es algo genuino y para mi fue algo genuino y pudo hacernos más libres a todos los cubanos, yo reconozco la falsedad y oportunismo de muchos que la señalan, pero al final aunque los que la señalan sean más malos que el diablo eso no cambia lo que pienso del gobierno cubano.
Sobre los 5, fueron a espiar, por buenas causas, para luchar contra el terrorismo que afecta al pueblo cubano, pues los que gestaron las porquerías esas de poner bombas en hoteles no tienen los timb…. de lanzarse de frente contra Fidel que es el que tanto odian,
El juicio fue amañado y se puede considerar una mancha por lo parcializado de las penas para uno de los sistemas judiciales que desde mi ignorancia considero mejor en el mundo (quitando el tema de que al final responde a un estatus)…
Pero igual fueron a espiar, y aunque espies al mismo demonio eso no cambia que fuiste a espiar y como pusieron un titulo tan picúo comento picúo igual,
Los 5 espías son espías para el Estado Norteamericano según sus leyes, para los demás pueden ser desde A hasta la Z, así de simple
Pero para que no me acusen de odioso que no es mi sentir, ojalá los liberen de una vez y ojala deje de ser necesario para algún Estado utilizar el espionaje y menos las agresiones como medio de defender a su pueblo

Tatu 11 noviembre 2011 - 10:04 AM

Chago en este caso los “espías” fuero útiles pues salvaron la vida de muchas personas, incluyendo norteamericanos.
saludos

Raudelis 11 noviembre 2011 - 10:23 AM

Tatu ¿A quienes salvaron y como?

elchago 11 noviembre 2011 - 2:05 PM

Tatu
No lo dudo Tatu, y supongo que eso debió ser un atenuante en su juicio, pero no quita que son espías para el gobierno USA, entonces no pongan esos títulos rimbombantes y ridículos a un post que supongo sea muy serio e importante para ustedes.
Saludos

Raudelis 11 noviembre 2011 - 9:46 AM

“El controvertido y amañado proceso judicial que se siguió en contra de cinco cubanos injusta y cruelmente sancionados y confinados en diseminadas cárceles norteamericanas, por obra y gracia de una mafia terrorista que destila veneno contra todo lo que defienda el proyecto social cubano, ha sido dado en llamar, por los manipuladores de la información, como el JUICIO DE LOS ESPÍAS.”

xxxx

!Candelaaaaaaaaaaaaaaaaaa! ¿Y de verdad el autor se cree esto?

Alina 11 noviembre 2011 - 9:53 AM

Buenos dias, en Cuba tambien meten a muchos en la carcel por menos que eso, por ejemplo, creeis justa la ley de peligrosidad?

Estos chicos hacian su trabajo a sabiendas de lo que les podia suceder si eran descubiertos y asi ha sido.

chachareo 11 noviembre 2011 - 11:07 PM

Creeis justo ser un peligro para la sociedad?

Tony/Chachareo (Los peligrosos) 11 noviembre 2011 - 11:58 PM

Tendremos que preguntarle al USICS, como pasaste sin declarar lo del DTI 🙂 🙂 🙂 , chacha, tu eres un peligro para la sociedad donde vives o no?! Saludos

chachareo 12 noviembre 2011 - 12:04 AM

Soy Yuma o no lo soy,mira llama al USICS e informalo,peligro yo,por que?no soy miembro de ninguna organizacion terrorista ni he amenazado de muerte a nadie,alla aquellos con historias oscuras,saludos

Tony/chachareo (Canadian) 12 noviembre 2011 - 12:58 AM

chacha, chacha, yo soy Canadiense 🙂 🙂 🙂 , en este pais nosotros no recibimos el Granma,, solamente utilizamos a Cuba, como destinacion turistica barata, si barato es el hotel, barato son las mujeres, entonces mas barato es el Gobierno Cubano cuando habla 🙂 🙂 🙂 Saludos

PD.- No nos confundas con los yumas como tu 😉

chachareo 12 noviembre 2011 - 1:23 AM

Es por eso que estan los hoteles en las vegas bien baratos,los encuentras a 29 la noche,asi estan las mujeres y el gobierno,Tony le contastes a inmigracion alla de tu historia?seras un peligro para la tranquila sociedad?saludos

Tony/chachareo (La prensa) 12 noviembre 2011 - 1:30 AM

Yo soy el primer anticastrista del pais 🙂 🙂 :), toda la prensa Canadiense a reportado mis aventuras, yo les envia a LJC, un post al respecto de la prensa de Canada y el Alpha-66, pero los muchachos de Matanzas, prefieron irse por la tangente 🙂 🙂 🙂 Saludos

PD.- Oye, chacha, nadie te ha invitado para el encuentro de foristas de LJC, vamos a ver si tu “facilitador” Josep, te invita pronto a participar 🙂 😉

chachareo 12 noviembre 2011 - 1:40 AM

Cual encuentro?sera en Cuba?

André 12 noviembre 2011 - 12:29 AM

Alina, ¿el hecho de que ellos sabían que podrían sufrir injusticias justifica la injusticia? ¿la hace menor?

Tatu 11 noviembre 2011 - 9:55 AM

Senelio de tu larguísimo comentario creí entender que los Cinco están presos (cuento a René también) porque somos testarudos, es decir por culpa nuestra que llevamos ese caso al mundo.

Senelio de no ser así todavía estuvieran con las condenas de antes, 10 premios nobel no estuvieran pidiendo su liberación y un grupo de la ONU para detenciones arbitrarias no hubiese conocido y denunciado ese caso como manipulado y arbitrario.

Es un caso político, ya los tribunales USA han demostrado varias veces que no fueron justos, lo demostró el gobierno también pagándole a periodistas para escribir contra ellos y permitiendo que los verdaderos terroristas estén sueltos en Miami, en fin Senelio que la única vía que siempre ha existido es la presión de la opiniòn pública sobre el gobierno USA.

Raudelis 11 noviembre 2011 - 9:57 AM

“Parece que los plumíferos de la desinformación mediática han olvidado que en una obra tan sencilla y al alcance de todos, tal cual es el Diccionario Cervantes, Manual de la Lengua Española, se define con el concepto de espía, “El que se encarga de acechar y vigilar a otro, de descubrir los secretos de un Estado”

xxxx

En primer lugar se nota la rabia del autor ante la presencia de otras fuentes de informacion contraria a la suya. !tremendo concepto del derecho que tiene el autor!

Llamar “Plumifero” a quien considere que ser espia es ESPIAR, lo mismo para un estado que para cualquier otro fin, es si duda una muestra de miopia extrema.

De hecho el propio autor no ve que ese manual de lengua española afirma que espia es “El que se encarga de acechar y vigilar a otro” y ademas “de descubrir los secretos de un Estado”, por lo que es facil ver que los 5 espias vigilaban a otro, pero..¿De donde saca el autor que no intentaban descubrir secretos de estados?

¿Es tan dificil para alguien que se asume conocedor del derecho aceptar QUE NO ES POSIBLE SABER si ellos intentaron o no descubrir secretos de estado pues hasta donde se sabe el autor NO ESTABA CON ELLOS?

Por tanto cuando el autor afirma y jura hasta por la madre de los tomates que los espias era inocentes se basa obviamente en la exclusiva version oficial pues no hay manera posible que el tuviese acceso a la actividad de los espias. Y en ese caso deberia reconocer que la parte americana POSEE MAYORES EVIDENCIAS y mayor acceso a la informacion.

Raudelis 11 noviembre 2011 - 10:00 AM

Los cinco espias fueron capturados en territorio enemigo y es evidente que espias al fin y al cabo intentaran por todos los medios de OCULTAR SUS REALES ACCIONES.

Y como son espias, o sea, falsos, ladinos, mentirosos, engañadores, traidores, traperos, doble moral, embusteros, expertos en fingir ser una cosa siendo otro, expertos en decir una cosa pero por detras hacer otra…!Ni crean que les puedo creer su palabra y su llanto!

josepcalvet-Raudelis 11 noviembre 2011 - 10:07 AM

@Raudelis
(Perdón al foto por salirme del tema)
Vi las espaditas de madera. Stop. Yo de niño tenía pistolas de madera también-
Esto es deporte
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/57906_111328662256814_100001390426739_87868_7866617_n.jpg

josepcalvet-Raudelis 11 noviembre 2011 - 10:09 AM

@Raudelis
Error. Perdón al foro, no a la foto. 😆

Raudelis 11 noviembre 2011 - 10:18 AM

jjaja Calvet futbol jugue 5 años en rusia mientras estudiaba. Pero te aclaro que es el DEPORTE:

“El deporte es aquella actividad física en la que se debe respetar un conjunto de reglas y que es realizada con afán competitivo.

Aunque la capacidad física suele ser clave para el resultado final de la práctica deportiva, otros factores también son decisivos, como la agudeza mental o el equipamiento del deportista.

Más allá de la competencia, los deportes resultan un entretenimiento para quienes lo practican y para los espectadores”

De ahi calvet que por ejemplo el ajedrez comenzo como juego pero luego se convirtio en deporte al competir, etc

Por otro lado hay actividades fisicas que no son deportes como el Fitness o salir a correr ya que no estan en competencia.

Si tu por ejemplo practicas artes marciales lo puedes hacer como deporte o como actividad fisica.

Segun esa logica del deporte como competencia resulta que cuando juego ahora “age of earth” estaria haciendo deporte pues compito contra otros oponentes, necesito usar agudeza mental, etc

Raudelis 11 noviembre 2011 - 10:39 AM

calvet segun la definicion extricta de deporte ningun abuelito en cuba practica deporte pues solo salen a los parques a hacer ejercicios pero no a competir.

De ahi se deduce que en los circulos de abuelos se hacen ejercicios fisicos pero no se practica deporte ¿Es asi o no?

Tatu 11 noviembre 2011 - 10:18 AM

Raudelis los Cinco no son nada de eso que dices, compadre que no te ciegue el odio.
No les crees una palabra a ellos que demostraron lo que decían con pruebas y los condenaron sin ellas sin embargo repites como un periquito lo que dicen los “disidentes” que son mentirosos y exageradores consumados.
caramaba que actitud la tuya

Raudelis 11 noviembre 2011 - 11:43 AM

jajaj tatu no es odio de ninguna clase, tan solo trato de analizar ambas versiones de los hechos.

Es logico que si atrapas a un ladron le creas mas al policia o te crean mas a ti que fuiste quien lo atrapo

100 % Gusan@ 11 noviembre 2011 - 1:04 PM

Tatu, no se si estarìas de acuerdo en que resulta difícil creerle a quien ha falsificado documentos y tomado identifades falsas.
Un persona así es miy valiosa. En RRHH dirían que es orientaado a metas.
Pero, no es precisamente la credibilidad su fuerte

Ingenuo, pero no tanto. 12 noviembre 2011 - 3:22 PM

Oye, Raudelis, creo que te estas saliendo del tema. Cualquiera pensaria que estas hablando del agente del minint “luis-chachareo-otrosnicks”; el mismo ladino y mentiroso que se ha hecho pasar por expresidario-matarife para intentar desprestigiar a los presos politicos y disidentes cubanos.

Raudelis 11 noviembre 2011 - 10:10 AM

Yo apoyo que sean libertado por razones humanitarias y por clemencia, pero ni por un momento crean que aceptare el alegato de inocencia de estos espias.

Ellos sabian lo que hacian y a que se enfrentaban. Asi como el precio que debian pagar. Por cierto un precio increiblemente alto a causa de la enemistad historica del par CUBA-USA

Por ahi estan los rusos cada vez mas sonrientes mientras devuelven a los espias norteamericanos (alegres tambien). Al mismo tiempo los norteamericanos con gran sonrisa devuelven a los espias rusos sorprendidos infragantis. Y asi es con los franceses, ingleses, chinos, etc

El espionaje mundial es tan cotidiano que lo raro seria que ALGUIEN NO ESPIE .

Pero no es lo mismo robar tecnología o ciencia en general que ponerse a vigilar a los exiliados politicos DENTRO del territorio del pais que los acoge y de carambola enterarse de la informacion del enemigo.

Lo pero que les ha pasado a los espias es provenir de una islita de mala muerte que aprovecha siempre la oportunidad de atacar a su vecino. Y entonces sucede que USA no solo le aplica todo el peso de la ley sino que ademas los humilla como es el caso de obligar al espia liberado a vivir tres años en usa jajajajajaa

!Esto se llama humor negro norteamericana y deseos de JDER! jajaja

Si el gobierno cubano hubiese sido mas discreto y no hubiese orquestado su campaña de desprestigio contra el sistema judicial de usa !Hace rato que los espias estuviesen ya en cuba!

josepcalvet-Raudelis 11 noviembre 2011 - 10:28 AM

@Raudelis
Olvidaste en el listado de deportes, el patinaje.
Veo que estás patinando en el tema del post que da gusto. Imagino que habrás patinado sobre hielo en la antigua URSS y de ahí tu habilidad para deslizarte…. Desliz……RAE 2. m. Desacierto, indiscreción involuntaria, flaqueza en sentido moral….
Comprendo que eres un p’a contrarias, pero en este tema te has colado.
No existe la más mínima defensa correcta del caso de los Cinco. Es cierto que quien la hace la paga, pero moralmente lo que hacían les ha granjeado la simpatía, la admiración y el agradecimiento de millones de personas. Se jugaban el tipo por su nación, por sus conciudadanos. No eran profesionales de inteligencia, como no lo era la agente Vilma (ver video de Trace Eaton) y muchos más.
Nadie que valore lo que hacían, les puede llamar espías. Quien apoya el terrorismo cubano americano, sí que tiene motivos para llamarles de esa forma.
Salu2

Raudelis 11 noviembre 2011 - 10:44 AM

calvet el gobierno cubano NO VALORA a esos espias. Al contrario los SOLTO en la boca dle lobo para que se los comieran vivos.

Y hay muchas evidencias sobre como mas bien los han USADO para miontar la campaña contra uSA, sacrificandolos. No veo el agradecimiento de esos millones que mencionas pues a decir verdad no veo en que ayudaron a evitar males al pueblo cubano.

Si en realidad se buscase el bienestar del pueblo cubano esta labor la habrian hecho abiertamente pidiendo el debido permiso en usa. Lo cierto es que violaron fragantememte las leyes norteamericanas y fueron juzgados segun estas.

Nota: Aprendi a patinar sobre hielo al estilo Hockey y tambien a esquiar.

Raudelis 11 noviembre 2011 - 11:46 AM

“Nadie que valore lo que hacían, les puede llamar espías”

xxx

Calvet la definicion de espia no esta sujeta a la libre interpretacion de quien aprecie o desprecie la labor que ellos hagan.

Si nos ponemos ahora a interpretar los significados en funcion de nuestras preferencia !Apaga y vamonos!

Ellos eran espias, pues ESPIABAN. Y ademas eran PROFESIONALES de Inteligencia. No eran simples trabajadores a los cuales se les pide una que otra informacion.

No podemos redefinir el idioma en funcion de nuestros gustos y preferencias

Eduardo II 11 noviembre 2011 - 1:53 PM

Raudelis, además de vomitar tu odio mal disimulado, parece que no te has informado bien del caso delos 5. No todos eran “profesionales” del espionaje. Por otro lado, donde dejas que tu”querido” FBI en vez de apresar alos verdaderos terroristas,apresó a quiénes habián sido los dadores de la información que CUba le entregó..a los oficiales del FBI. ?
Sabes lo que te pasa ? Que quieres disimular tu odio pero no puedes. Se te sale. Ya que no te gusta redefinir el idioma, te lo voy a decir bien claro: Deja la calumnia.

josepcalvet-Raudelis 11 noviembre 2011 - 3:19 PM

@Raudelis
Ignoro por qué te complicas la vida, defendiendo lo indefendible. Tienes decenas de temas y decenas de hechos que te pueden permitir justificar tu escala de valores sin necesidad de entrar en algo que es bastante universal. Antes he escrito los nombres de premios nobel que se han manifestado a favor de la libertad de los Cinco. Decenas de personas conocidas los apoyan. Nadie defiende la cerrazón norteamericana, salvo Israel, país con amplio historial de personas protagonistas de terrorismo en los años de “cuerpo a cuerpo” y más tarde terrorismo de Estado, como la matanza consentida de Sabra y Chatila. La red cubana pretendía evitar nuevos actos de terrorismo. En este como en el caso del Bloqueo, la actuación del exilio mafioso y su influencia en las elecciones de distrito, es lo que condiciona una política correcta del ejecutivo USA. Ni Cuba es ninguna amenaza para los EEUU, ni esa red de inteligencia trataba de dañar la seguridad nacional del país. Han sido moneda de cambio para obtener votos de los que logran retirar vallas publicitarias, destrozan CDs con la apisonadora, le montan el lío al cantante de turno, etc. Son los “posadacarriles”.
Lamento verte cerca de esa gentuza.
Como se lee en los comentarios de la innombrable, “no viajes, no remesas, no libertad de los Cinco”.
Saludos.

Alejandro Chung 11 noviembre 2011 - 10:35 AM

Osvaldo,
Gracias por su post. Permítame darle mi valoración.
En el caso de “los cinco” entiendo dos hechos: el primero, los atentados que se realizaban contra objetivos civiles en la isla. A nadie le puede quedar duda de que se pusieron bombas en los hoteles y que sus autores intelectuales estaban(están) en Florida. El segundo, es el conflicto entre el gobierno de Cuba y el de los EUA que es llevado hasta niveles de antagonismo, es decir, a declararse “enemigos”. En el primero de los casos, me parece acertado y correcto lo de infiltrar los grupos anticubanos de Florida (porque poner bombas en objetivos civiles es anticubano). El problema, es que eso se presta para “resolver” algunos asuntos relativos al segundo punto, es decir “espiar” al Estado de EUA como “necesidad natural o lógica del Estado de enfrentamiento”.
Puedo aventurarme a más. Uno pensaría que sin grupos extremistas anticastristas en Florida, el gobierno cubano de todos modos hubiera creado equipos de espionaje para infiltrar en EUA. Eso lo hacen TODOS los países con los cuales no hay una sostenida y amplia tradición de amistad y no es el caso. El caso de los “viejitos” lo demuestra pués estaban metidos en el Pentágono. Y no olvidemos que nosotros teníamos una base de escucha de comunicaciones, la actual UCI llamada “Lourdes”.
De modo que, prefiero no ser tan ingenuo y creerme “el cuento” de que solo “atendían” a los grupos anticastristas en Florida, sabiendo que podían monitorear bases militares norteamericanas. En ese sentido, considero que SÍ eran espías.
Lo “usual” hubiera sido que Castro reconociera el hecho, que tomarán “espías” de EUA aquí y el intercambio normal de espías. Pero en esa batalla, los yankis ganaron “limpiamente” y es sabido que a Castro no le gusta perder ni a las “escupías”.
Saludos cordiales,
Alejandro

Raudelis 11 noviembre 2011 - 11:00 AM

Chung ¿Basandose en qué se puede afirmar que la accion de estos espias (precisamente de estos) fue la que constribuyo a evitar los atentados?

¿Como saben que no fue la actividad general de la segurida INTERNA de cuba la que supo paso a paso lo que se haria en cada momento?

Alejandro Chung 11 noviembre 2011 - 11:23 AM

Hola Raudelis,
Pués la verdad no conosco ningún detalle sobre las informaciones que captaron los cinco y cómo ésta repercutió o no en el asunto de los atentados. Es sabido que ellos estaban en efecto, vinculados con grupos anticastristas en Florida. Sobre el hecho de la seguridad interna de Cuba, pienso que esas acciones son llevadas a cabo de manera conjunta, algo como “El Escudo y la Espada”, jajaja, espero hayas leído ese libro.
Saludos cordiales,
Alejandro

Raudelis 11 noviembre 2011 - 11:40 AM

Habria que ver tambien hasta donde estos espias no fueron los que INCENTIVARON a los grupos anticastristas a actuar de ese modo.

me explico. Es muy frecuente que los infiltrados provoquen acciones justamente para despues culpar a los demas o para guiarlos hacia la meta en donde seran capturados despues

congri 11 noviembre 2011 - 10:37 AM

Saludos, disculpen mi ignorancia pero ¿alguien pude numerar y mencionar que oscuros planes terroristas fueron abortados por la accion de este grupo de cuidadanos estadounicences y cubanos (eran mas de diez)?

Tony/ Napo/Josep/LJC 11 noviembre 2011 - 10:51 AM

Napo, te envie un email, necesito tu respuesta asap!!!

Por cierto este nuevo post de los espias, tiene algo que ver con el “libreto desde arriba’, que el comentarista ManuelS, subio en los comentarios de ayer, o es solo unirse a la “lucha” como “electron libre” por parte del equipo de LJC?!

Josep, considero mas facil llevar a los fundadores de LJC a Republica Dominicana, y cocnocer a la mayoria de los comentaristas habituales de LJC, que reunirse en Cuba en Abril, RD seria un territorio “neutral” y de facil acceso para todos los participantes, a los tres mosqueteros de LJC, se le pueden conseguir pasajes y alojamiento en algun all inclusive (para que no le “peguen la gorra” a Raudelis todos los dias!!!), voy a escribirle a todos en Matanzas (incluyendo a Tatu, que no me habla todavia) haber si podemos hacer algo. Saludos

robe 11 noviembre 2011 - 7:04 PM

Tony
yo me sumo.

Tony/Robe (Montreal) 11 noviembre 2011 - 8:06 PM

Napo, Josep, Vice, Robe (Montreal), Raudelis, Tony, estamos dispuestos a un encuentro, por favor, los Tatu, Robe (Peralo), Harold, que piensan de esta idea, la desarrollamos o esperamos ordenes de “arriba”. Saludos

PD.- En RD, es mas facil porque solo tenemos que sacar a los muchachos, ir a Cuba, significa, una campaña pa’ que le den visa a Tony 🙂 🙂 🙂 , yo tengo experiencia en eso de broncas con el Consulado Cubano en Montreal 😉

yo_era_callate 11 noviembre 2011 - 8:56 PM

Tony, esta claro que las ordenes, o al menos los permisos, vendran de arriba. Por eso,aunque me gusta la idea de un encuentro, la vida me ha enseñado que NO va a suceder.

Ojala me hagan quedar mal. Pero mientras los de LJC esten mas preocupados por los viajes de los americanos que los suyos propios, ademas de la congestion aerea en la zona, jajajaj, pues como que no me haria ilusiones.

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 11:29 AM

Si,es evidente que esta cantaleta sigue orientaciones de “arriba” ,querido Tony.

Que eran,simples corderitos en la boca del lobo o agentes de la inteligencia cubana actuando en un territorio que no era el de ellos y sin autorizacion del gobierno de USA?
Quien era Ana Belen Montes,que relacion tuvo con los 5? Que’ era el matrimonio que llevaba 30 a~os espiando para el gobierno cubano desde el Dpto de Estado de Los Estados Unidos?
Duro le es creer a cualquiera que a Castro no le interesa saber nada relacionado con el gobierno norteamericano,sus planes,e instalaciones. Eso,amigos,no lo cree NADIE!
Y como dice Alejandro Chung:y la base de Lourdes,area que ahora ocupa la UCI? Que era,una guarderia infantil?

Para recordar:

http://cafefuerte.com/wp-content/uploads/2011/11/Cuba-PCC-Precisionesparalaprensadigital.pdf

Y por que le han zumbado 15 a~os a Alan Phillip Gross ? Espiaba a alguien ese norteamericano,o llevaba equipos para la coneccion a internet que paso’ por la aduana del aeropuerto a la vista de los funcionarios?
Patetico.

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 11:36 AM

Solo por razones humanitarias,porque ya han estado suficiente tiempo en prision,y porque despues de todos son cubanos como yo,si estuviera en mis manos ahora mismo los mandaba A LOS CINCO pa su casa,EN EL PRIMER AVION QUE SALIERA.
Pero por Dios,dejen ya la muela esa de que no eran espias y de que NADA querian saber de objetivos norteamericanos y planes norteamericanos,etc.
El espia es espia,y solo eso,espia. Y un espia sabe a lo que se expone por espiar.Punto.
Ademas,el gobierno cubano fue quien los achicharro’ al darle un dossier super explicito al FBI,llenito de informacion. Que creyeron,que el FBI no iba a estudiar el mamotreto con el que Fidel Castro quizo darselas de Poirot? Pues lo estudiaron y le desbarataron su red Avispa,por hablantin. Que les parece?
Y ahora,a decir que los cinco son “inocentes” ?
Por Dios,un poco de sentido comun,por favor!

Melkay 11 noviembre 2011 - 11:44 AM

Y sí, yo nunca he visto a Fidel pedir disculpas por comprometer la situación de los Cinco en EEUU. Nunca ha admitido la responsabilidad que tiene en su encarcelamiento.

Raudelis 11 noviembre 2011 - 12:03 PM

Vice ¿A ellos los descubren a causa de una “reflexion” irreflexiva ? he escuchado eso, pero no he leido en detalles ¿Podrias abundar en ese tema?

Lordi Sam 11 noviembre 2011 - 1:07 PM

@ Vice, Raudelis.
Lo de la refelxión del comandante es cierta pero esta sucedió mucho después que se prujera la delación del profesor Edgerton Levy, que antes de tener su primer contacto con el oficial de inteligencia jefe del grupo señor Gerardo, lo primero que hizo fue contactar con el FBI.

Melkay 11 noviembre 2011 - 11:48 AM

No había visto ese documento. Verdad que el PCC más centralizado y vertical no puede ser. Ni defender a los 5 se puede como uno quiere… todo tiene que se de acuerdo a La Historia Oficial.

Me recuerda a esos sospechosos que antes de ser interrogados se ponen de acuerdo en cómo van a contar las cosas.

Melkay 11 noviembre 2011 - 11:42 AM

Yo no desapruebo, para nada, que los Cinco hayan ido a Florida a espiar para desactivar posibles intentos terroristas, y si para eso ellos creían que hacía falta acercarse tanto a una base militar estadounidense, bueno, ellos sabrían. No apruebo que hayan espiado para obstaculizar acciones de promoción de democracia, pero es comprensible dado quiénes son sus jefes: cada bando intenta ganar como puede y la infiltración está disponible para ambos.

Lo que si nunca aprobaré y nadie debería perdonar es que hayan sido facilitadores del derribo de las avionetas de Hermanos al Rescate en aguas internacionales, con el asesinato consecuente de su tripulación. La conspiración para asesinar no puede apoyarse por nadie, simplemente. Comparen eso con el caso de Alan Gross.

Los Cinco debieron entender que no se puede luchar contra el terrorismo con terrorismo. No se puede. Quizás fue por eso que, tantos años después, Gerardo cambió su testimonio para decir la verdad.

Raudelis 11 noviembre 2011 - 11:54 AM

Yo acepto que la labor de espia es de alto riesgo aunque necesaria. Lo mas logico es intentar conocer “en que anda el otro”.

Aqui mismo nos las pasamos leyendo de un lado para el otro a ver que dice uno o que dice el otro jajaja !Es una manera de espionaje al descubierto!

Ahora bien, todo espia debe asumir las consecuencias de sus actos. Por ejemplo es muy logico que si el espia sabia del vuelo de las avionetas !Lo informara! pues ese era su trabajo y su responsabilidad. No se puede juzgar por haberlo informado, lo que si debe responder es por las CONSECUENCIAS de dicho informe, aunque de modo leve.

Y en ese caso los maximos responsables fueron quienes emitieron LA ORDEN de derribar las avionetas.

No creo que los espias hayan sugerido derribar las avionetas, lo cual seria conspiracion para asesinar, mas bien creo que informaron del vuelo y punto.

La sugerencia y orden de derribarlas !Vino de otro lugar!

Su delito es espiar, no conspirar para asesinar

Melkay 11 noviembre 2011 - 12:39 PM

Raudelis, si se da una información a sabiendas de que terminará en la muerte de alguien, sobre todo si esa información se da durante la ejecución de un delito (espionaje), es conspiración. Ya existía la Ley RICO. La cuestión está en demostrar que la Red Avispa sabía de los planes de derribo de las avionetas. McKenna, el abogado, nunca hizo eso: nunca desconectó la Operación Venecia (de la que era parte Gerardo) de la Operación Escorpión (el derribo de las avionetas). Eso sólo hubiera sido duda razonable para una sentencia mejor.

Eso es todo lo que puedo conceder. McKenna hizo una mala defensa.

Eso en términos puramente legales… en términos morales, ellos cometieron un crimen en suelo extranjero y les juzgaron y condenaron por ello, con leyes previas bien claras. En La Habana mataron a 4 personas (sólo por violar el espacio aéreo y sin recurrir a métodos menos definitivos) además de encarcelar a un ciudadano estadounidense que sólo traía equipos electrónicos inofensivos, para conectarse a Internet. Para hacer ambas cosas se refugiaron en unas leyes absurdas y ambiguas escritas por ellos mismos, y encima ambas cosas tuvieron el mismo resultado: congelar la reanudación de relaciones con Estados Unidos iniciada por un presidente Demócrata.

Me podrá conceder eso alguien La Joven Cuba?

Cuando aquí en LJC salgan a la defensa del prisionero inocente Alan Gross, veré preocupación sincera por el estado de los 5. El que no se preocupa por igual por TODOS los injustamente castigados actúa movido por política, no por moral.

Felix 11 noviembre 2011 - 3:00 PM

amén

Eduardo II 11 noviembre 2011 - 3:30 PM

Melkay: Asi que Alan Gross es “inocente”. No jodas. A Gross lo embarcaron sus jefes, empezando por el State Department. Gross sabía clarito a lo que venía, asi que deja de hacer defensas vanas. Gross sabía que EEUU y CUba no tienen relaciones diplomáticas normales, asi que carajo hace él repartiendo equipamiento para conectarse a Internet en un país con el que EEUU no tiene relaciones diplomáticas ?

Melkay 11 noviembre 2011 - 3:48 PM

Claro Edu, él sabía a lo que venía… a entregar dispositivos BGAN y laptops a la comunidad judía de la Bet Shalom, en la Habana. Nunca tuvo un contacto con un disidente. Él sólo cumplió un contrato para traer material inofensivo a Cuba.

Me dices: “que carajo hace él repartiendo equipamiento para conectarse a Internet en un país con el que EEUU no tiene relaciones diplomáticas ?”

Yo te digo…. lo mismo que hacía Lucius Walker trayendo computadoras a Cuba con los Pastores por la Paz.

El hecho de que los tribunales cubanos iguales eso a “atentado contra la integridad del Estado y la soberanía nacional” sólo prueba la ambigüedad de las leyes de la Revolución, el estado de indefensión que provocan, y el miedo que le tienen los gobernantes cubanos al acceso masivo a internet.

Si eso te parece una defensa vana es por ese partidismo tan férreo que has demostrado ya. Yo estoy por la liberación de los 5 … Y por la de Alan Gross. Al menos ninguna acción de Gross condujo a la muerte de 4 personas. Y aún así lo cambiaría por los cinco…. porque estoy en contra de los rehenes políticos.

Y resérvate los c a r a j o s.

Melkay 11 noviembre 2011 - 12:40 PM

Raudelis, si se da una información a sabiendas de que terminará en la muerte de alguien, sobre todo si esa información se da durante la ejecución de un delito (espionaje), es conspiración. Ya existía la Ley RICO. La cuestión está en demostrar que la Red Avispa sabía de los planes de derribo de las avionetas. McKenna, el abogado, nunca hizo eso: nunca desconectó la Operación Venecia (de la que era parte Gerardo) de la Operación Escorpión (el derribo de las avionetas). Eso sólo hubiera sido duda razonable para una sentencia mejor.

Eso es todo lo que puedo conceder. McKenna hizo una mala defensa.

Melkay 11 noviembre 2011 - 12:46 PM

Eso en términos puramente legales… en términos morales sólo hay que comparar: en La Habana dieron m u e r t e a 4 personas (sólo por violar el espacio aéreo y sin recurrir a métodos menos definitivos) y ahora encarcelan por 15 años a un ciudadano extranjero que sólo traía equipos inofensivos, para conectarse a Internet. Para hacer ambas cosas se refugiaron en unas leyes absurdas y ambiguas escritas por ellos mismos, y encima ambas movidas tuvieron el mismo resultado: congelar una reanudación de relaciones iniciada por un presidente Demócrata. Motivo, medio, oportunidad y hasta patrón de modus operandi… hasta cuándo?

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 11:48 AM

Lo demas,de cuantas vidas “salvaron” de los terribles actos terroristas planificados por la mafiacuaboamericanademiami,etc,etc,blablabla,forma parte del adorno,limpieza,y embellicimiento conque quieren cubrir el caso.
Fidel Castro decidio’ hacer ruido en vez de NEGOCIAR discretamente la libertad de sus espias. O es que todavia ustedes no conocen a Fidel? Creen ustedes que algo podia satisfacer mas el ego del comandante que un caso en el que se pusiera de manifiesto la pureza de esos jovenes heroes luchando en las entra~as del monstruo contra las terribles fuerzas del mal? No hemos visto todos estos a~os de que forma quiere el gobierno cubano “liberar” a los cinco?
A los rusos les rompieron unos cuantos espias aqui. El gobierno ruso,con total sangre fria e inteligencia,se sento’ con los norteamericanos y les dijeron: “ok,hemos pecado,demen a mis chicos y me los llevo”. Poco tiempo despues,un avion de la flota aerea rusa se llevaba a sus muchachos de vuelta a casa. En estos momentos deben estar comiendo Salianka junto a sus esposas,hijos,y amigos. Y todo,sin tanto ruido ni “asociaciones de solidaridad” alrededor del mundo,que mas que ayudar han hundido mas a los cinco cubanitos.
Parece que al gobierno cubano le falta capacidad negociadora.
O sera’ que todavia sigue la guerrita que Fidel,en carta a Celia Sanchez en plena Sierra Maestra,dijo que iba a echar contra los americanos?
Saludos.

ManuelS 11 noviembre 2011 - 11:49 AM

El “fenomeno” de los 5 espias es parte de la eterna forma que tiene de ver las cosas el estado cubano y los ciudadanos que lo siguen 100%
..
-Si hablamos del embargo para ellos es bloqueo, aunque puedan comprar comida al enemigo que ellos juraron por 50 años. Lo mas comico de todo es que para ellos tiene que ser levantado sin que renuncien “a la lucha eterna contra el imperialismo” Algo si como “Tienes que comerciar conmigo porque me da la gana pero no te embulles porque te sigo escupiendo la cara”!!
-Si hablamos de la democracia y la pluraridad el gobierno cubano va a la ONU y mete un discurso de como el Capitalismo esta globalizando al mundo y el derecho de los demas a ser diferente. “NO A LA GLOBALIZACION. Los pequeños tienen sus derechos”!! gritan pero cuando regresan a casa le dicen a los cubanos que el proceso politico Revolucionerio Socialista es UNICO, ETERNO E INCONMOVIBLE! y no dejan a los que piensan diferente tener una vida con derechos politicos plenos. Y lo ms comico es que les gusta ver Ecuador con un presidente de izquierdas y a Peru, Venezuela, Bolivi, etc tmbien todos elegidos mediante procesos democraticos. CUBA NO! pa los cubanos la globalizacion socialista.
.
LO mismo se aplica a los 5 espias: Son “nuestros heroes” dicen “y si estan espiando esta bien pues es por nuestro bien. Aceptenlo porque es lo que nosotros decimos”
Sin embargo si garran a un viejo judio ayudando a los cubanos a tener acceso directo a la Internet le meten 15 años de carcel porque el tipo es mas peligroso ” que una bomba atomica”……………para ellos!

diogenes 11 noviembre 2011 - 11:53 AM

Dos cuestiones: Primero, eran espías en territorio extranjero trabajando para un país considerado por el gobierno de EEUU como enemigo. Eso está más que claro. Infringieron leyes norteamericanas,( Por cierto, ni eran, ni son los únicos, porque han cogido a unos cuantos) Eso también está más que claro; y están pagando esa infracción, Todo agente extranjero infiltrado de forma ilegal en EEUU que sea sorprendido, la paga, de una forma o de otra; y sucede lo mismo en todos los países de este mundo. Raudelis tiene harta razón en todo lo que dice al respecto.

Segunda. Todo es un rejuego político donde estos seres humanos son fichas. Si mañana Posada Carriles fuera juzgado por volar un avión civil llen o de inocentes; y fuera declarado culpable, yo estoy de acuerdo en que se le aplique la pena máxima. Sin duda alguna que se lo merece, y es poco para lo que hizo. Lo que no entiendo es la gritería y la acusación de terrorismo con que se quieren limpiar siempre, cuando, al ejecutor del acto terrorista de poner una bomba en un hotel cubano, que le costó la vida a un italiano infeliz, el gobierno cubano le conmuta la merecidísima pena de muerte, por congraciarse con el presidente de su país, en una jugada política que, sencillamente da asco; y es prueba de que los cacareados “principios” de la tiranía se estiran como un chicle. No me explico cuál sería la reacción de los padres de Fabio di Telmo ante esto, porque hay silencio absoluto. Pero entonces ¿En qué se está? ¿Dónde está la coherencia, por favor?

Raudelis 11 noviembre 2011 - 11:58 AM

Diogenes o ver como terrorismo poner bombas en un hotel pero no lo ven como terrorismo cuando uno de ellos lo pone en un cine, teatro o parque

100 % Gusan@ 11 noviembre 2011 - 11:59 AM

Yo, incluso tomaría parte activamente en una acción de liberación de los 3 cubanos. ¿Pero los dos gringos?
¿No usaron su pasaporte gringo, como gringos que son, para entrar a Gringoland?
Cuba no admite doble ciudadanía… ¿Por qué, si querían ser cubanos, no renunciaron al pasaporte gringo?

Melkay 11 noviembre 2011 - 12:48 PM

Buen punto, gusan@.

Tony/Gusan@ 11 noviembre 2011 - 12:54 PM

Mi querida Gusan@, muy buena pregunta….

Compañero, chachareo, tenga la bondad de explicarnos su caso y el de los espias restantes… 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 …. el chacha, sabe de esta jodedera de nacer en EEUU y criarse en Cuba, esperemos la disertacion del especialista del DTI. 😉 Saludos

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 1:13 PM

Ya he alquilado un balcon,Tony. :mrgreen:
Querido chachareo,soy todo oidos. 🙂 🙂 🙂

chachareo 11 noviembre 2011 - 3:05 PM

Tony,debatiremos sobre los 5,mi caso se lo dejo a ud,saludos

Tony/chachareo 11 noviembre 2011 - 3:12 PM

Ya que prefieres no debatir el tema presentado por mi, te informo, que KIKI, se acuerda del Ruso, el quincallero y de ti tambien 🙂 🙂 🙂 Saludos

chachareo 11 noviembre 2011 - 3:41 PM

Pues dile a KIKI que entre al blog a debatir,saludos

josepcalvet-11-11-11-11-11 11 noviembre 2011 - 12:11 PM

@¡Maldición¡ El cambio de hora me ha jugado una mala pasado.
Hoy 11 del 11 del 11, quería poner un comentario a las 11:11, pero algo ha pasado y las seis horas de diferencia, ahora son 5 ¡¡Humanos¡¡¡¡

¿Qué comentario quería poner este día tan cabalístico?

Que 1011 premios Nobel no entienden por qué no están los 101 ¡EN LIBERTAD! Son:
Adolfo Pérez Esquivel, Elfriede Jelinek, Zhores Alfiorov, Nadime Gordimer Rigoberta Menchú, Günter Grass, José Samarago, Darío Fo, Wole Soyinka, Zhores Alferov y Máiread Corrigan Maguire.
Hay más premios nobel, pero con 11 me bastaba.

Mando once abrazos a mis hermanos Tony y Vice, que anoche estaban muy simpáticos.

Son las 11 y 11 en alguna de las cárceles donde están injustamente presos los Cinco. René sigue preso en Miami y expuesto a la gentuza.
¿Quién decía que podía salir del territorio de La Florida? Ya ha comparecido ante su juez de vigilancia en la Corte de Miami.

Tony/Josep (11-11-11) 11 noviembre 2011 - 12:47 PM

Te jodiste hijo de Galicia, yo si a las 11:11 del 11-11-11, te puse un coreo para ver si te veo en el 12, antes que llegue el final que dice el Vice, es al seguro en el 2012, por que Uds, dos no se acuestan y duermen de noche como todo el mundo 🙂 🙂 🙂 ??? Saludos

PD- Calvet, chequea tu email

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 1:01 PM

Tony,te repito que yo ya estoy en USA,hace rato compadre.Yo me acoste a mi hora normal.Despierte usted,que esta’ atrasado. 🙂 🙂 🙂
Calvet es el que anoche estaba completamente borracho a altas horas de la madrugada,escribiendo sandeces y rumiando su impotencia frente a la vida,al palazo que le van a dar a los socialistas,y a su eterno amor,Yoani Sanchez Cordero.
Repito:Yoani es Mozart y Calvet es Salieri. El Genio y el mediocre envidioso. 😉
Pero,a pesar de eso,no pasa de ser mi amigo del alma.Verdad,Josep?
VAMOS A VOLVER FB ROJITO ROJITO.LOS VAMOS A VOLVER LOCOS!! jajajajajajajaja!!
Estos zurdetes hasta se creen lo que dicen.jajajajaja

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 12:50 PM

A ver Calvet,grita conmigo:

LIBERTAD PARA LOS CINCO !!

LIBERTAD PARA ALAN PHILLIP GROSS !!

ABAJO EL BLOQUEO DEL GOBIERNO NORTEAMERICANO CONTRA EL PUEBLO CUBANO!!

ABAJO EL BLOQUEO DEL GOBIERNO CUBANO CONTRA EL PUEBLO CUBANO !!

Un abrazo,querido amigo. Despues de gritar junto a mi estas 4 consignas,tu cuerpo y espiritu alcanzaran la paz,pues habras sido justo e imparcial,como corresponderia a un extranjero que reconoce no saber nada de Cuba.
Si solo sigues pataleando de un solo lado,entonces no pasaras de ser,mi querido hermano,un tonto util intrascendente. Y nada mas. Verdad?
Te saludo.

Tony/Vice 11 noviembre 2011 - 12:58 PM

Vice, no estoy de acuerdo contigo, decirle tonto a Josep, es aceptable, pero util, es realmente irreal, poco probable, ciencia ficcion de tu parte 🙂 🙂 🙂 🙂 Saludos

Melkay 11 noviembre 2011 - 1:35 PM

@Calvet,

Veo tus 11, y te recuerdo a los 11 premios Nobel que son Günter Grass, Mario Vargas Llosa, Lech Walesa, Herta Müller, Oscar Arias, Jimmy Carter, Al Gore, y Barack Obama, además de los difuntos Andrei Sakharov, José Saramago y …tarararán… el Premio Nobel de la Paz Henry Kissinger y el Premio Nobel de Economía Milton Friedman (por sólo mencionar sólo uno de esa categoría)… pues todos criticaron en algún momento las políticas del gobierno cubano.

… por no hablarte de los Nobel de la Paz Liu Xiaobo, Shirin Ebadi, Aung San Suu Kyi y el Dalai Lama, que se enfrentan a otros regímenes totalitarios aliados al de Cuba.

josepcalvet-Melkay 11 noviembre 2011 - 3:40 PM

@Melkay
¿Sabes usar un ábaco? Imagino que Tony tampoco y eso que ese precioso objeto forma parte de la cultura de sus antepasados.
Pues bien, con un ábaco, puedes contar cuántos premios nobel , cuántos jefes de estado, cuántos intelectuales de prestigio, firmarían un tweet: ¡Dejen en paz a Cuba y que sean los cubanos lo que decidan qué modelos social y económico desean tener sin injerencia sin bloqueos ilegales (Cuenta a ver si tiene 140 caracteres)
Por otro lado, cuántas premios, cuantos, etc…. firmarían el actual estado de cosas: la agresión a Cuba, el intento de imponerle un modelo social desde fuera.
¿Quieres que hagamos una lista de unos y otros?
¿Abro un blog sobre 1000 personajes de prestigio que hablan bien de Cuba?
¡Saramago! Un buen ejemplo de persona con libertad de pensamiento que dijo lo que creyó oportuno y antes, entonces, y después fue gran amigo de Cuba y de su Revolución Socialista.

Melkay 11 noviembre 2011 - 3:59 PM

@Calvet, me dices:

“puedes contar cuántos premios nobel , cuántos jefes de estado, cuántos intelectuales de prestigio, firmarían un tweet: ¡Dejen en paz a Cuba y que sean los cubanos lo que decidan qué modelos social y económico desean tener sin injerencia sin bloqueos ilegales”

Claro que lo sé… y a esos números tendrías que agregar los 74 disidentes cubanos que, viviendo en Cuba, firmaron una carta pidiendo el levantamiento de las sanciones económicas. Cómo te cae?

También sé cuántos intelectuales de prestigio le han pedido lo mismo al gobierno cubano… que deje al pueblo tranquilo. Quiere que te busque las listas de intelectuales que condenaron al gobierno cubano por el encarcelamiento de los 75 y el fusilamiento de los tres muchachos que secuestraron la lanchita de Regla?

Saramago pudo hacer uso de esa libertad de pensamiento cuando, al igual que Noah Chomsky, defendió a Stalin. Ojalá en Cuba algún día vuelva a existir ese mismo respeto por la opinión ajena, no importa cuán fuera de contacto esté con la realidad.

Pero Saramago, al igual que Pablito, Fito Páez, Sabina y Serrat, también se desengañó con la Revolución. Negarás que dijo esto?

Cuando los 75 cayeron presos y esos muchachos murieron, José Saramago dijo:

“Hasta aquí he llegado. Desde ahora en adelante Cuba seguirá su camino, yo me quedo. Disentir es un derecho que se encuentra y se encontrará inscrito con tinta invisible en todas las declaraciones de derechos humanos pasadas, presentes y futuras. Disentir es un acto irrenunciable de conciencia. Puede que disentir conduzca a la traición, pero eso siempre tiene que ser demostrado con pruebas irrefutables. No creo que se haya actuado sin dejar lugar a dudas en el juicio reciente de donde salieron condenados a penas desproporcionadas los cubanos disidentes. Y no se entiende que si hubo conspiración no haya sido expulsado ya el encargado de la Oficina de Intereses de Estados Unidos en La Habana, la otra parte de la conspiración.

Ahora llegan los fusilamientos. Secuestrar un barco o un avión es crimen severamente punible en cualquier país del mundo, pero no se condena a muerte a los secuestradores, sobre todo teniendo en cuenta que no hubo víctimas. Cuba no ha ganado ninguna heroica batalla fusilando a esos tres hombres, pero sí ha perdido mi confianza, ha dañado mis esperanzas, ha defraudado mis ilusiones. Hasta aquí he llegado.”

– José Saramago

Melkay 11 noviembre 2011 - 4:50 PM

@Calvet, me dices:

“puedes contar cuántos premios nobel , cuántos jefes de estado, cuántos intelectuales de prestigio, firmarían un tweet: ¡Dejen en paz a Cuba y que sean los cubanos lo que decidan qué modelos social y económico desean tener sin injerencia sin bloqueos ilegales”

Claro que lo sé… y a esos números tendrías que agregar los 74 disidentes cubanos que, viviendo en Cuba, firmaron una carta pidiendo el levantamiento de las sanciones económicas. Cómo te cae?

También sé cuántos intelectuales de prestigio le han pedido lo mismo al gobierno cubano… que deje al pueblo tranquilo. Quiere que te busque las listas de intelectuales que condenaron al gobierno cubano por el encarcelamiento de los 75 y el fusilamiento de los tres muchachos que secuestraron la lanchita de Regla?

Tatu 11 noviembre 2011 - 12:21 PM

EL único delito que se probó en el juicio fue el de usar documentación falsa y eso por razones evidentes pero bueno ya esa pena la cumplieron hace rato.

todo lo demás quedó sin probar, solo una gran injusticia los mantiene en la cárcel.

una prueba de la mala intención es que a René le iimpiden visitar lugares donde se sabe que visitan o están terroristas…coño si saben que están ahí por qué no los meten presos.

es una burla a la inteligencia de las personas y a la justicia.
Saludos

diogenes 11 noviembre 2011 - 12:53 PM

“le iimpiden visitar lugares donde se sabe que visitan o están terroristas…coño si saben que están ahí por qué no los meten presos.”

Tatu:
Hay muchos que no son terroristas, que jamás pusieron ni pondrán una bomba, que le dirían algo ofensivo a ese espía; que lo mirarían públicamente con desprecio, o le harían un desplante, o que le gritarían : “Chiva” en cualquier lugar público. Eso lo prevé la ley. El gobierno de EEUU no está interesado en una confrontación personal entre ese espía y nadie del exilio. De eso, vive seguro: o si no, para qué le pone la restricción. ¿Qué tu quieres, que se arme una piñacera, para salir después llorando y diciendo que atacaron o que atentaron conta la vida de ese espía? Aquí existe por ley la Orden de Restricción . hay personas que no se pueden acercar, por ley, a menos de cierta distancia de otras personas y lugares. Y es algo que no se aplica sólo al espía, sino hasta a personas que han tenido una bronca personal, o matrimonios con litigio de divorcio o custodia de hijnos. Eso se hace para evitar males mayores, mijito: ¿Te están protegiendo al tipo y tú protestas?

Raudelis 11 noviembre 2011 - 3:25 PM

Diogenes lo que quiere tatu es que le metan un gaznaton al espia, lo arrastren por las calles, lo escupan, lo humillen ….etc …para luego quejarse de que el imperio no lo protegio jajaja

Si le ponen restrinciones, si anuncian a todos los vientos que el tipo vivira alla…!es justamente para que nadie alegue que no sabia eso!

Lo que si lo va a secar es el trauma psicologico de estar en la jaula del leon , pero ¿Le han impedido a la embajada cubana que le de alojamiento, comida y trabajo durante esos tres años?

Asi que si le pasa algo en la calle aunque sea por accidente es culpa de quienes no lo protegieron…incluyendo al que mas debia protegerlo..!El gobierno de la isla!

Raudelis 11 noviembre 2011 - 3:19 PM

““le iimpiden visitar lugares donde se sabe que visitan o están terroristas…coño si saben que están ahí por qué no los meten presos.”

xxx

Pues simplemente porque si yo te digo: !Tatu evita frecuentar los sitios donde haya una enfermedad contagiosa! ¿Significa que te estoy indicando que hay un lugar con enfermedad contagiosa? ¿O que existe la posibilidad de que surja dicho lugar?

Ademas en cuba hay muchas denuncias de unos mercenarios pagados por el imperio, que atentan contra la seguridad del estado, contra el futuro glorioso de cuba, son traidores a la patria…etc y sin embargo andan muy libremente por la calle y nadie los mete preso jajaj

!Ni siquiera lo acusan formalmente de dichos delitos tan severamente penados por la ley en cuba! jajaj

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 12:24 PM

Raudelis: Vice ¿A ellos los descubren a causa de una “reflexion” irreflexiva ? he escuchado eso, pero no he leido en detalles ¿Podrias abundar en ese tema?

Con mucho gusto,Raudelis.
Tiempo antes de que la red avispa fuera desarticulada,una comision del FBI fue invitada a visitar Cuba. Si la mente no me traiciona,eso sucedio despues que el terrorista salvadore~o,Ernesto Cruz Leon,pusiera bombas en Cuba y fuera detenido. Antes de continuar,debo decir que esta informacion la supe,y la supo el mundo entero,de la boca del propio Fidel Castro,y del padre espiritual de los 5,se~or Alarcon de Quesada.
Pues bien,llega la comision del FBI a Cuba,se reune con quienes se reunieron,y estos le entregaron un mamotreto con la vida,obra y milagros de los anticastristas cubanos radicados en Miami.
Es obvio que Fidel Castro quizo darselas de sabelotodo,de “ven,yo se cada alfiler que se mueve en miami y ustedes no saben nada”.El golpe de efecto calculado fue que si el FBI no actuaba,pues quedaria como complice de los actos terroristas que se prepararon o se prepararian en el futuro.
Pero una cosa piensa el borracho y otra el bodeguero. Una vez regresada a suelo norteamericano la comision del FBI,el mamotreto entregado por la inteligencia cubana por orden directa de Fidel a dicha comision,fue abierto. No es dificil imaginar que los ‘cara palida’ le “metieron el cerebro” al libraco y…..poco tiempo despues,los miembros de la red avispa eran detenidos!!!!
Hubiese sido asi si Fidel,con su “sapientisima” actuacion NO hubiera entregado ese mamotreto a una comision del FBI ? No se,no hay forma humana de saber si aun los miembros de esa red estuviesen activos.Pero de lo que NO le cabe dudas a nadie,es que Fidel metio’ la pata hasta home entregando ese libraco,que mas que cumplir el objetivo que se trazo’ ,embarco’ a la entera Red Avispa.
Es evidente que la pifia de Fidel Castro y de sus asesores de inteligencia,le ha costado bien cara a cinco cubanos.
Saludos.

100 % Gusan@ 11 noviembre 2011 - 12:50 PM

Yo siempre sentí que a esos manes se los echaron a los perros

Raudelis 11 noviembre 2011 - 3:12 PM

Gracias Vice. Es evidente de que si yo me pongo a contarle a Tatu cada detalle dentro de su casa !Supondra que tengo algun espia dentro! O alguna camara escondida y revisara su casa.

Aqui vemos la “pifia” (entre comillas pues QTS es experto en matar dos pajaros de un tiro) pues bien, esa “pifia” (supuesta pifia) sin duda hizo pensar a los anglosajones de que alla habia gato encerrado (escondido) y rapidamente acabaron con el avispero.

Creo que castro quema intencionalmente a los 5 como ha hecho en varias ocasiones con otros agentes. Buscando el golpe doble pues a decir verdad le ha sacado mas utilidad a los espia presos que cuando estaban libres

100 % Gusan@ 11 noviembre 2011 - 4:38 PM

Raudelis: entiendo que hubo un discurso de QTS boconeando que tenía su gente infiltrada: él los chivateó!!!

diogenes 11 noviembre 2011 - 12:44 PM

Carlos,

No confundas mangos con guayabas, que aquí nadie critica a “Cuba y los cubanos”, sino al GOBIERNO. Deslinda los términos y no mezcles uno con otro.

Tatu 11 noviembre 2011 - 12:49 PM

Rodolfo desde que comenzamos con LJC siempre el tema de los Cinco ha estado incluido entre los temas sobre los cuales escribimos y lo hacemos porque creemos en ellos y los respetamos, no por cumplir “orientariones”.

Recuerda las subidas a la Loma del Pan, las fotos, etc, pero bueno eso lo sabes de sobra

yo_era_callate 11 noviembre 2011 - 12:51 PM

Eran oficiales de la inteligencia cubana, si o no?
Eran miembros simulados de las organizaciones de miami, si o no?
Enviaban informacion de esas organizaciones a sus jefes en Cuba, si o no?
Esas organizaciones responden a los intereses del gobierno americano, si o no?

André 11 noviembre 2011 - 9:14 PM

Yoera, cuando mencionaste a “organizaciones” de Miami que responden a los intereses del gobierno estadounidense te faltó mencionar que son organizaciones terroristas. De esa manera, queda claro que el gobierno de Estados Unidos tiene a terroristas como aliados en sus intereses respeto a Cuba. Pero de ahí a afirmar o insinuar que los cinco espiaban al Estado estadounidense va un largo trecho. Espiar a organizaciones terroristas que responden a los intereses del gobierno de Estados Unidos, no es lo mismo que espiar al gobierno de los Estados Unidos, ¿verdad?.

Melkay 11 noviembre 2011 - 9:52 PM

Aparte de Alpha 66, cuáles son las otras organizaciones terroristas? Cuál es el terrorismo de Hermanos al Rescate?

chachareo 11 noviembre 2011 - 11:23 PM

Solo la historia de José Basulto

André 12 noviembre 2011 - 12:20 AM

Y algunas otras más como Comandos F4 y la fundación nacional cubano americana que apoya financiera y logísticamente no solo a grupos terroristas anticubanos sino también las campañas electorales de los políticos que tras elegirse permiten a las organizaciones terroristas anticubanas permanecer en Estados Unidos.

Tony/Melkay 12 noviembre 2011 - 12:45 AM

Me pisaste el callo y te la devuelvo…

1.- Donde estan los muertos y heridos, de Alpha-66 en las ultimas tres decadas?

2.- Donde estan las operaciones terroristas en la isla, hechas por Alpha-66, en las ultimas tres decadas?

3.- Sabias tu (Melkay) que todas las organizaciones de derechos humanos, en Cuba, fueron apoyadas, respaldadas y toda las denuncias llevadas a Ginebra, para denunciar al regimen de Castro, entre 1989-1995, fueron en su totalidad, recogidas y procesadas por el Alpha-66.

4.- Sabias tu (Melkay), que todas las comunicaciones en aquellos tiempos, pasaban por Montreal, Canada y fue Antonio Tang Baez, quien se encargaba de la obtencion y distribucion de todos esos informes y denuncias…ay se me olvidaba, Antonio Tang Baez, fue Dirigente de Alpha-66, hasta la muerte de Andres Nazario Sargen, por cierto el “moro” Nazario Sargen, hablo con Gustavo Arcos, Maria Elena Cruz Varela, Pablo Reyes, Dr, Omar del Poso, Aida Valdes Santana, Elizardo Sanchez Santa Cruz, para solo mencionarte algunos de los disidentes, fundadores de la opisicion politica al regimen en aquellos tiempos, y era el chino Tang quien ponia las llamadas.

5.- Parece que tu juventud no te permite percatar, que hay tiempos de hacer la guerra, tiempos de conspirar, tiempos de hablar, Alpha-66 lucho en el plano militar, pero tambien fue el eslabon mas importante para hacer llegar al exterior, los primeros informes de la naciente disidencia cubana, en la decada de los 80’s y 90’s, Ramón Cernuda, Ninoska Perez Castellon, Tomas Regalado (Alcalde de Miami), Luis Zúñiga Rey, Tete Machado, Armando Perez Roura, Dr. Ariel Remos, Gral. Rafael del Pino, Orestes Lorenzo (rescato a su esposa aterrizando una avioneta en la autopista) llamaba a su esposa desde la casa de Jorge Mas Canosa, y Alpha-66 servia de enlace telefonico en Montreal.Todos los planes que se hicieron con la disidencia, pasaron por Montreal, o los envie con mensajeros Canadienses.

6.- El Alpha-66, sirvio y ayudo a todas las organizaciones del exilio y Cuba, tanto los de derecha, centro o izquierda, Andres Nazario Sargen y Antonio Tang Baez, acordaron respaldar a todo el espectro politico de la disidencia cubana, aunque no fueran totalmente afines a nuestras ideas, y asi se hizo.

Parece que tu no conoces en nada como surgio el movimiento disidente y de los derecho humanos en Cuba, informate, parece que la organizacion que tu sancionas como terrorista, fue la impulsora de estos grupos en la isla, no olvides que a Bertrand de la Grange, cuando era periodista de Le Monde, Cuba lo acuso de ser amigo de Antonio Tang Baez, y el Alpha-66….debe ser porque un tal comentarista llamado Tony, le dio a Bertrand la lista de disidentes a visitar en la isla 🙂 🙂 🙂 Saludos

PD.- Los cinco espias se quedaron Miami espiando, al sexto espia “chachareo“ lo mandaron a Montreal, pero se debe haber “apencado“ por el camino ;), ahora esta descarriado en Las vegas, lo cual explica su mal humor.

chachareo 12 noviembre 2011 - 1:10 AM

Tony,coño como te molesto que Melkay te llamara terrorista,pero como siempre terminas con el chachareo.eso me gusta mucho,deja de saltar los chinos no saltan,saludos

Tony/chachareo (los chinos saltan a veces) 12 noviembre 2011 - 1:20 AM

chacha, chacha, no es que salte, es verdad que los chinos no saltan, es una rectificacion historica, esa parte de la historia del Alpha-66, es muy poco conocida, siempre se van por la historia de los pescadores secuestrados, Boca de Sama (esa no fue ni del Alpha-66), etc, todas esas son de cuando yo era chiquito y estaba en el escuela primaria en Cuba, y ahora viene el muchachito a decirnos cual es su juicio y lo da como resultado logico e irrefutable, por lo tanto le aporte algunos detalles, para que se percate que nada es blanco y negro…quiero que sepas que yo considero eso una etapa superada, porque ya esa organizacion ni siquiera existe. Saludos

chachareo 12 noviembre 2011 - 1:27 AM

Ok Tony,pero que tenia que ver en eso el Chacha,creo que sueñas conmigo jeje,asere es del carajo tener un chino encarnao,saludos

Tony/chachareo (un chino atras) 12 noviembre 2011 - 1:33 AM

Peor es tener un chino atras 🙂 😉 Saludos

chachareo 12 noviembre 2011 - 1:39 AM

Atras,na no asusan estan segun dicen muy mal dotados,saludos

Melkay 12 noviembre 2011 - 3:09 AM

Tony, discúlpame por lo que te voy a decir, pero no encuentro mejor forma de hacerlo porque la metáfora es muy buena: me has recordado ese cuento de Pepito de la prueba de Biología que sólo se estudió los insectos, y cuando le salió en la pregunta un perro dijo: “los perros tienen pulgas, las pulgas son insectos, y los insectos son esto, esto y lo otro”.

En pocas palabras, acabas de soltar una gran cantidad de información real pero irrelevante para el argumento. Sí, Alpha 66 cooperó con muchos grupos de Derechos Humanos, pero tú la pintas como la semilla de esos movimientos en Cuba cuando, evidentemente, tienes que saber que no es así. Alpha 66 tenía y tiene varias funciones, como toda organización. Hermanos al Rescate no sólo tiraba paquetes de ayuda y volantes políticos desde avionetas… también rescataba balseros en el mar. La Fundación Nacional Cubano-Americana no sólo fundaba actividades anti-castristas sino además daba (y da) financiamiento para carreras universitarias de alumnos cubano-americanos.
Con el caso de Alpha 66 estás haciendo un recuento histórico para seguir un silogismo que no se mantiene en pie.

Tú me dirás que tienen que ver Alpha 66 con Elizardo Sánchez, Vladimiro Roca o Juan Juan Almeida. Tú me dirás que tienen que ver sus acciones terroristas con Oscar Elías Biscet, o con Antúnez. Nada. Tú me dirás que tienen que ver las acciones ofensivas de esa organización con los derechos humanos y la resistencia pacífica, o con los 75 inocentes de la Primavera Negra. Sé que al Gobierno Cubano le encanta tener esas cosas bien confundidas, pero por qué les haces el juego cuando tú sabes que no tienen que ver… que unas bibliotecas independientes no atentan contra la “integridad del Estado”.

Me puedes explicar eso o harás como los demás que se callan o cambian de tema?

Me quieres hablar de Alpha 66? Su historia es un tema muy polémico y muy politizado. No tienes que ir más lejos que la misma Wikipedia:

“According to a member of AlPHA 66 for over 20 years, there was always a suspicion that the movement’s leadership was in reality guided by the communist government of Cuba since every single person that went to infiltrate Cuba was “always” expected already and executed within the first four hours of arriving the island, this claim is also supported by the fact that Nasario Sargent (its leader), would “always” call the radio stations and newspapers “two” days “before” the infiltration “even” giving specific details such as the number of people that was being sent at the particular time, that would usually be composed of a team of five ill prepared young boys between the ages of 17 and 21. Ex-member Julio Camacho also corroborated this version.”

Te digo yo que esto es verdad? No. Pero forma parte de su Historia.

Lamentablemente la historia de Alpha 66 sí incluye, por todas partes, actos de terrorismo y de ofensivas paramilitares. Y yo no puedo apoyar esa opción, desgraciadamente. Aceptar ayuda de una entidad así me parece un mal necesario ante el hostigamiento del gobierno, pero la muerte de gente inocente siempre será eso. Aunque yo haya podido estar muy de acuerdo con el objetivo final de Posada Carriles, nunca podré aprobar sus medios… no sólo por principios, sino porque prácticamente hicieron más fuerte a la Revolución.

Para una pequeña divagación al respecto, puedes leer el apoyo que hago en mi blog a la desobediencia civil frontal y a la no cooperación. Si quieres puedes comentar por allá.

Tony/Melkay 12 noviembre 2011 - 8:14 AM

Mira Melkay, las acciones armadas de Alpha-66, existieron, en las decadas de los 60’s y 70’s , el proceso historico cubano se ha extendido por mas de cinco decadas, y necesariamente todo evoluciona, Alpha-66 termino mas cerca de los grupos de disidentes, que desembarcando infiltrados en Cuba.

Me dices que tienen en comun, los disidentes y opositores con Alpha-66, todos absolutamente TODOS, entre 1989-1995, se comunicaban con la organizacion para efectuar sus denuncias, claro que no compartian nuestros metodos de lucha, pero compartiamos el mismo ideal de ver a Cuba libre de la dictadura Castrista, es cierto que la lucha armada, tuvo su momento y hoy lo considero una fase superada, pues no considero que los cubano quieren ser liberados por esa via, los problemas de hoy requieren otras soluciones, esos disidentes y opositores, se hubieran desarrollado mucho mas lentamente, si no hubieran tenido el apoyo nuestro. Para que me entiendas, la famosa bloguera, hubiera salido a la palestra de todas maneras, los premios solo han hecho la tarea mas rapida y eficiente, entiendes?!

Juan Juan Almeida, es un personaje de hoy,no lo conozco, ni me interesa, preferiria conocer a los muchachos de LJC, te repito la Organizacion Alpha-66, no existe, hoy es un grupo de veteranos con siete y ocho decadas en las costillas, yo era el benjamin de ellos, el mas jovencito, hoy soy el Ultimo de los Mohicanos.

Prefiero contestarte en LJC, porque es un espacio compartido por la mayoria de las vertientes politicas, pensantes, ideologicas, etc del acontecer cubanos, aunque tambien tenemos jodedores como al que le voy a contestar por alla abajo. Saludos

PD.- chacha, chacha, si tu pensabas escaparte, jamas…el problema de un chino cubano, es que nunca se sabe donde esta lo de chino y donde lo de cubano 🙂 🙂 🙂

Melkay 12 noviembre 2011 - 4:14 PM

De acuerdo Tony, entonces estamos de acuerdo. Gracias por tus respuestas y por tu trabajo. Un abrazo…

congri 11 noviembre 2011 - 1:19 PM

Sigo sin conocer aun ni un solo plan terrorista contra Cuba desmantelado por la Red, aqui no se ha mencionado ninguno. En cuanto a que el liberado regrese a Cuba lo veo justo, ¿pero como lo haría como estadounidense o como cubano, tiene doble cuidadanía? Como se daria cumplimiento a la “libertad controlada”(creo que se le llama asi, no soy jurista) Lei una vez que Otto el salvadoreño pone bombas en Cuba al salir con libertad condicional debe permanecer en la isla hasta que cumpla 30 años ya que no pueden las autoridades cubanas controlar sus acciones en El Salvador, ¿ no es un caso similar?

Luis Ernesto 11 noviembre 2011 - 1:29 PM

Estimados amigos de La Joven Cuba:
Comienzo felicitándolos por los excelentes resultados que han obtenido con este blog que ha servido de inspiración para muchos cubanos. En mi caso es así desde mayo de este año cuando me decidí a crear Visión desde Cuba. En las universidades existen condiciones para lograr mucho más de lo que se hace, pero vamos despacio, pensando bien cada paso para que sea verdaderamente efectivo.
Ahora al artículo que, como todos los que ustedes publican, ha generado buena cantidad de comentarios.
Agradezco al profesor Osvaldo por sus atinados argumentos y necesarias explicaciones.
El trato de “espías” que han recibido nuestros CINCO COMPATRIOTAS es una demostración de cómo las campañas mediáticas orquestadas por el imperio mantienen desinformados a millones de seres humanos que desconocen absolutamente las razones por la que ellos estaban en el “monstruo” para evitar que desde sus entrañas se dañara a nuestros pueblos. Pero una mentira dichas millones de veces al día… y encima de eso envuelta en una excelente factura audiovisual, hace caer a quienes no reciben la VERDAD.
Nos queda mucho camino por recorrer y muchas nuevas voces que sumar para lograr que los liberen definitivamente a LOS CINCO, pues a René solamente le cambiaron el tipo de prisión.
Holguín ya ha comenzado a recibir a los primeros delegados al VII Coloquio Internacional por la Liberación de Los Cinco Héroes y contra el Terrorismo que acogeremos desde el 16 hasta el 20 de este mes. Cientos de amigos de más de 40 países compartirán junto a nosotros.
Por ahi nos veremos. Un abrazo fraterno acompañado de la mirada escrutadora que ofrece mi Visión desde Cuba.

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 1:44 PM

:mrgreen: El discurso del amigo Luis Ernesto me supo a sermon de testigos de Jehova’ :ustedes estan equivocados,nosotros somos quienes tenemos la verdad. Es el colirio revolucionario quien finalmente hara’ que llegue la luz a esos millones de ciegos a quienes no nos ha resplandecido la luminosidad de Alarcon,Randy y su mesa redonda.
Una muestra:

El trato de “espías” que han recibido nuestros CINCO COMPATRIOTAS es una demostración de cómo las campañas mediáticas orquestadas por el imperio mantienen desinformados a millones de seres humanos que desconocen absolutamente las razones por la que ellos estaban en el “monstruo” para evitar que desde sus entrañas se dañara a nuestros pueblos.

OMG!! .Yo,en lo personal,le agradezco que me haya llamado “ser humano” y no “parasitos despreciables y poco creativos” conque la princesita Mariela Castro Espin catalogo’ a todo el que se opone al gobierno de su familia sobre todo el pais.
Gracias,Luis Ernesto.
Un abrazo.

Melkay 11 noviembre 2011 - 1:59 PM

Ay dios mío, con la que se bajaron… que cantidad de frases que he oído de otras bocas, qué poder de repetición. Lindoro.

Primero empieza por el elogio socialista: “los excelentes resultados que han obtenido”… wow.

Luego propone que se expanda la presencia online de las universidades, pero enseguida salta a la justificación preferida: “pero vamos despacio, pensando bien cada paso para que sea verdaderamente efectivo”… y todos sabemos que “verdaderamente efectivo” significa “que se las arregle para mejorar algo socavar el poder del gobierno o cambiar el status quo”.

Luego pone “CINCO COMPATRIOTAS”, así en mayúscula, para inspirar el nacionalismo forzado. A ver, que compatriota es el que tiene mi misma nacionalidad: Fidel Castro y Posada Carriles son compatriotas míos, aunque yo no lo sienta así.

No podía faltar la mención a las “campañas mediáticas orquestadas por el imperio”, que es la manera en la que el castrismo llama al acceso a la información no regulada (de la que se aprovechan todo el tiempo).

Por si fuera poco, guiño a un Martí secuestrado con la mera repetición de las palabras “monstruo” y “entraña” que ya hacen a todos morirse de vergüenza ajena.

Se vuelve a equivocar aquí: “Pero una mentira dichas millones de veces al día… y encima de eso envuelta en una excelente factura audiovisual, hace caer a quienes no reciben la VERDAD.” … porque, francamente, la factura audiovisual de Las Razones de Cuba no estaba tan mala, y aún así casi nadie se la cree.

“a René solamente le cambiaron el tipo de prisión”… eso es verdad, igual que a Héctor Maseda y a Oscar Elías Biscet sólo los cambiaron de prisión cuando lo excarcelaron. Lamentablemente, la “nueva prisión” de González está mucho mejor provista que la de ellos 😉

“VII Coloquio Internacional por la Liberación de Los Cinco Héroes y contra el Terrorismo que acogeremos desde el 16 hasta el 20 de este mes. Cientos de amigos de más de 40 países compartirán junto a nosotros.” … más dinero malgastado en Batalla de ideas que se podría usar para reparar hospitales.

No falta la cursilería socialistoide del “abrazo fraterno”, para luego ir directo a la perturbadora elección de palabras que es “mirada escrutadora” para hacerle bombo a su blog.

Y yo me pregunto… por qué todos son iguales? Acaso para simular y mantenerse a salvo no se conforman con decir lo mismo sino además tienen que decirlo DE LA MISMA FORMA? Por eso los comediantes los imitan tanto.

“Saludos, compañeros. Con el compromiso de seguir enarbolando las ideas que nos conducen, guiados por la dirección intransigente de nuestra gloriosa generación histórica, me despido… aguerridamente. Hasta la victoria siempre! Volverán!”

…………….. y mientras esta fauna sigue con sus ritos, el pueblo sigue obstinado.

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 2:12 PM

Melkay,bueno,ya vimos el link “bajado” por el departamento ideologico del comite central del partido comunista de Cuba. Vuelve a tirarle un vitazo,cotejalo con el discurso del holguinero Luis Ernesto,y saca tus propias conclusiones.
Es obvio que Luis Ernesto es una persona muy aplicada. 😉
Saludos.

Melkay 11 noviembre 2011 - 2:19 PM

Ese documento es una mina de oro. Verdad que de vez en cuando Café Fuerte la echa 😉

Luis 11 noviembre 2011 - 1:42 PM

Por fin pa cual diciembre llegan los gallos esos?
Recuerdo que hubo alguien que hace muchos pronosticos visionarios que se comprometio con decirle a los familiares que pa diciembre ya estaban en labana.
Respecto a la pifia de pasarle la info al fbi, realmente eso es debatible, el gobierno cubano le ha sacado lascas de tos colores a ess cuento de los cinco, por lo que cabria preguntarse si la entrega de los espias en bandeja de plata fue o no una accion premeditada del gobierno.
Aparte, uno de los espias trabajaba en una base aerea militar, no?
En las declaraciones de otro de los espias que se abrio de pata, confiesa que recibieron instrucciones de infiltrar esas bases aereas, no?
Algunas de esas bases aereas son propiedad de la mafia terrorista de mayami? Que buscaban alli entonces?

Saludos, Luis

ManuelS 11 noviembre 2011 - 1:44 PM

Luis Ernesto dice:
“El trato de “espías” que han recibido nuestros CINCO COMPATRIOTAS es una demostración de cómo las campañas mediáticas orquestadas por el imperio mantienen desinformados a millones de seres humanos que desconocen absolutamente las razones por la que ellos estaban en el “monstruo” para evitar que desde sus entrañas se dañara a nuestros pueblos. Pero una mentira dichas millones de veces al día… y encima de eso envuelta en una excelente factura audiovisual, hace caer a quienes no reciben la VERDAD”
—————–
Luis ¿Tu crees que escribiendo esto mejoras la imagen de los espias presos o afianzas el concepto oficilista cubano sobre ellos?
Dios mio!! lo que escribes es pura retorica, algo que ustedes quieren creer como un dogma PUNTO!!
Ya lo explique mas arriba USTEDES TIENEN UN CONCEPTO PARA TODO un concepto muy particular sobre la libertad del ser humano, el trabajo de sus oficiales de inteligencia en el exterior y hasta del derecho ajeno PERO ESO NO HACE QUE SEA LA VERDAD DEL PROBLEMA!
Tu sueltas una pila de frases y alabanzas y acusas al “monstuo” pero los agentes eran agentes y espiavan en territorio ENEMIGO!! protegiendo al sistema que representan!!
Tu los alabas, el enemigo los enjuicio.por espias. PUNTO!

Luis 11 noviembre 2011 - 1:51 PM

Hay alguna manera para que los articulistas(aparte de los miembros de ljc)que cuelgan sus articulos y entrevistas aqui luego participen en el debate de los mismo?
Recuerdo que este mismo honorable profesor puso uno aqui que se le hizo pure de talco y nunca dijo ni esta boca es mia, lo propio con el honorable miembro de la asamblea nacional.
En mi humilde opinion, esto traeria mayor envergadura al debate y todos pudieramos aprender un poco mas; sin necesariamente tratar de convencer a nadie pudieramos lograr a algun consenso, que creo es mas relevante para todos y estaria mas cercano a lo que se pretende alcanzar con esta publicacion.
Saludos, Luis

Tatu 11 noviembre 2011 - 2:06 PM

Luis es cierto lo que dices pero es que a veces no es posible, ahora mismo por ejemplo yo estoy pasando un trabajo tremendo para comentar, pues se demora mucho en cargar la página, a eso le sumas la carga de trabajo, pero bueno tenemos que insistir en eso, que el que escriba pase a comentar.

claro que hay que hablar con Rodolfo para que no le de una de sus bienvenidas pues hace un rato le cayó encima a Luis Ernesto como un pitbull.

Saludos

Luis 11 noviembre 2011 - 2:29 PM

Tatu, entiendo que tengan problemas para conectarse y tambien de tiempo que tendran que dedicarle a sus actividades tanto el profesor como el de la asamble y de hecho te agradezco a ti a Harold y a Peralo que esten siempre listos pa subir al “ring”, Edu tiro la toalla ;-).
Crees que se le pudiera confeccionar una serie de preguntas a los articulistas y pasarselas, ustedes las pudieran imprimir, escribir en un papelito, pasarlas a una memoria, etc y ya quedaria de parte de ellos si quieren responder o no.
Saludos, Luis

DeLawton 12 noviembre 2011 - 6:26 PM

Tatu: Supongo que ustedes pueden recibir por email, o de alguna otra forma desconectada, los comentarios. Sería interesante que se los mostraran a los que dentro de cuba como Luis Ernesto, quieren comentar. Lo que pasa es que esos comentarios pomposos con lenguaje de discurso queda muy fuera de lugar, sin ofender, parece un poco ridículo. Yo sé que un comentario como ese es un poco “por encargo” pero deberían esforzarse un poco mas. Valla, que sería interesante tener un debate y una consigna no sirve para eso.

Tatu 11 noviembre 2011 - 1:59 PM

ja ja ja miren esto, parece que les dolió que la BBC hablara de nosotros, como reí con este post, parece un niño celoso porque no juegan con él ja ja ja
se los pongo para que vean que le tiró a la contra también.
no sean malitos, den una vueltesita por allá para que no se ponga bravito
http://20minutosamerica.com/cubanos-por-el-mundo/360-la-joven-cuba,-no-es-el-reflejo-de-las-libertades-de-expresi%C3%B3n-en-cuba.html

ManuelS 11 noviembre 2011 - 2:05 PM

Bueno Tatu, el tal Orosmel Rodriguez no esta diciendo nada nuevo y realmente tengo que felicitarte porque encontrar ese escritico en el rincon mas perdido de la red me imagino que te tomo bastante trabajo, el mismo que ustedes no le dedican al blog y a los debates porque dicen tener “problemas de coneccion”
¿NO sera ese otro doble concepto para ustedes tambien como el embargo-bloqueo, espias-heroes, Perder tiempo-participar?……… …uhhhh muy interesante.

Melkay 11 noviembre 2011 - 2:15 PM

Paf!

chachareo 11 noviembre 2011 - 3:13 PM

Visiten mi blog!!!! jjejejeje

Melkay 11 noviembre 2011 - 3:26 PM

vaya, si tú no lo haces no me voy a ofender. yo sé que no te gusta leer cosas largas y muy explicadas.

Tatu 11 noviembre 2011 - 3:14 PM

Manuels tengo una alerta de google por la que me entero de todo lo que se dice de LJC, no tengo tiempo ni conexión para navegar por la web como me gustaría hacer.

Saludos

Melkay 11 noviembre 2011 - 2:13 PM

Tatu, el que se va a poner celoso soy yo. Yo también me referí a ustedes en mi blog y comenté la entrevista de Ravsberg en el suyo, y a mí no me referencias? 😉 Vaya, me siento mal.

Raudelis 11 noviembre 2011 - 4:10 PM

jjaj Bueno, lei la publicacion de orosmel y le aclare el punto donde nos cataloga a los comentaristas como faltos de cordura e intelectualidad. Por lo que lo invite a que venga el mismo aqui a demostrarnos cuan cuerdo es y hasta donde llega su capacidad intelectual.

!Pero que se ponga bien las pilas! jajajaja

josepcalvet-Raudelis 11 noviembre 2011 - 6:29 PM

@Raudelis
¿Podría llamarte Ra, para ahorrar? Es que en España, lo del ajuste nos lleva a que las farmacias no tienen dinero para comprar las existencias mínimas….
Haz algún ejercicio deportivo para mejorar la percepción ,memoria, etc.
Orosmer Rodriguez y su 20 minutos ha participado muchas veces en LJC. De hecho cuando te vea, te reconocerá como el aduanero ¡ Raudelis pasa por aquí que tengo un cake a 20 pesos¡¡¡ 😆

Raudelis 11 noviembre 2011 - 9:04 PM

jjaja Calvet no me llames RA que ese era el dios egipcio de la luz
segun la wiki “Ra era el símbolo de la luz solar, dador de vida, así como responsable del ciclo de la muerte y la resurrección”

jajjaaa Mira que va y despues me empieza a adorar y todo eso y no podria llevarme a tanta gente para egipto a hacer piramides jajaaj

Melkay 11 noviembre 2011 - 9:25 PM

Josepcito… y a ti que se ve que no te gusta el ajuste español… qué te parece el ajuste Raulista?
Serías del PP aquí en Cuba?

ManuelS 11 noviembre 2011 - 1:59 PM

Luis yo estaba diciendo en el tema de ayer que el blog se ha convertido en un gran megafono para el exterior, es algo asi como una bocina que repite un grupo de conceptos oficialistas ya arcaicos e incluso por los cuales muchos de nosotros tuvimos que avandonar Cuba.
A Harold casi le da un soponsio ayer cuando le hable algo que lo acercaba a ellos como “periodistas” Ellos no les interesa discutir nada ni investigar nada ni mover un dedo de los conceptos oficiales porque ellos saben que no se les esta permitido. Ellos solo emiten y emiten y emiten los conceptos pre-establecidos y las discuciones las tenemos aqui nosotros.

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 2:03 PM

Luis:Respecto a la pifia de pasarle la info al fbi, realmente eso es debatible, el gobierno cubano le ha sacado lascas de tos colores a ess cuento de los cinco,
================================

Luis,yo me referia al simple hecho de que los metieran pal tanque DESPUES del mamotreto entregado al FBI por Fidel Castro.
De que le han sacado “lascas” a este asunto de los cinco,a mi no me caben dudas,solo que habria que analizar si son lascas positivas o negativas despues de unos cuantos a~os de griterias,marchas,y movimientos de “solidaridad”.

Melkay 11 noviembre 2011 - 2:09 PM

Estoy de acuerdo con esto:

http://thehavananote.com/2011/10/one_five

Melkay 11 noviembre 2011 - 2:10 PM

“If [Israel] can exchange Staff Sgt. Gilad Shalit for 1,027 Palestinians, including 315 serving life sentences, why is it so hard for the Obama Administration to release five Cuban intelligence operatives, one imprisoned for life, in return for USAID subcontracted operative Alan Gross?”
– John McAuliff

Tatu 11 noviembre 2011 - 2:43 PM

Melkay me he dado cuenta de que algunos comentarios tuyos están quedando en moderación. No sé por qué será pues no pones malas palabras o algo así.

bueno algunos míos también se han quedado igual que otros de Rodolfo.
si te sucede insiste hasta que salga.

Saludos

Melkay 11 noviembre 2011 - 2:45 PM

Gracias Orlando. Verás que hago lo que puedo para saltarme la moderación, pero yo tampoco he averiguado qué es. Saludos!

Tatu 11 noviembre 2011 - 3:05 PM

Melkay no me ofendas, soy Tatu no Orlando.
Saludos

Melkay 11 noviembre 2011 - 3:19 PM

Sorry Osmany, soy pésimo con los nombres.

Ahora que desbloqueaste todos mis mensajes verás que hay muchos con casi el mismo texto. Siéntete libre de borrar los repetidos.

Tony/chachareo 11 noviembre 2011 - 3:38 PM

El Inagotable Tatu, debe recordar quitarle la condena a Orlando, este Diciembre, y Harold, dijo una ves que estaban pensando hacer lo mismo con G-abr-ie=l , los comunistas son buenos como viejas plañideras, cuando quieren libertad pa’ fulanito y ciclanito, pero para censurar y condenar, ahi no les gana nadie, vocacion de carceleros es la orden del dia 😉 Saludos

Tony 11 noviembre 2011 - 3:41 PM

Me tiraron para moderacion el comentario, lo arreglo de nuevo..

El I=na+gotable Tatu, debe recordar quitarle la condena a O=r$lan+do, este Diciembre, y Harold, dijo una ves que estaban pensando hacer lo mismo con el arcangel, los comunistas son buenos como viejas plañideras, cuando quieren libertad pa’ fulanito y ciclanito, pero para censurar y condenar, ahi no les gana nadie, vocacion de carceleros es la orden del dia Saludos

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 3:11 PM

Melkay,yo tambien estoy de acuerdo con John McAuliff. Que los cambien y que se los lleven de aqui,RAPIDO,EN EL PRIMER AVION!
Solo que hay varios punticos a tener en cuenta:
1- Negociara’ el gobierno cubano con el norteamericano?
2-Realmente le interesa tener a los chicos de vuelta, o prefiere,por ejemplo,que unos cuantos Calvets sigan gritando gilipolleces desde Europa,embutidos en pulovitos rojos + la boina del che,y tras una pancarta que rece “free the cuban five”?

Es obvio que a Israel VERDADERAMENTE le intereso’ su gente.Le cambiaron un sargento por 1,027 palestinos. Del carajo! Pero ni los Castro son israelitas ni el sistema judicial norteamericano,en este caso de los cinco, ha dejado de recibir severisimas criticas del gobierno cubano,quien lo ha acusado de todo.
Y por ultimo,y no por ello menos importante,cual seria la reaccion en Miami? Yo no vivo alli,pero no quiero ni imaginarme! 😕

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 3:23 PM

TatuLuis es cierto lo que dices pero es que a veces no es posible, ahora mismo por ejemplo yo estoy pasando un trabajo tremendo para comentar, pues se demora mucho en cargar la página,

Y ya le has pedido explicaciones a tu gobierno sobre el cable fantasma,o sigues bien calladito,disciplinadito,y educadito,esperando a que te digan lo que mejor le parezca a esos se~ores del gobierno?
Que paso’ con el ancho de banda que se iba a multiplicar por no se cuanto y a la velocidad de coneccion que iba a multiplicarse por no se que cantidad para este tiempo? Tu eres de los que se traga la guayabona de que el cable no esta’ operativo gracias a la corrupcion de funcionarios? O prefieres pensar con cabeza propia y analizar que bajo ese sistema y ese gobierno el pueblo cubano NUNCA disfrutara’ de internet libre en sus casas?
Saludos.

Melkay 11 noviembre 2011 - 3:24 PM

Completamente de acuerdo. La sociedad israelí está infinitamente menos fragmentada que la estadounidense. Si Obama tan sólo sugiriera eso el clamor de protesta sería muy grande.

Raudelis 11 noviembre 2011 - 4:16 PM

Vice lo que sucede es que un palestino vale solo un 0.00097371 de lo que vale un Israeli

chachareo 11 noviembre 2011 - 11:28 PM

Rau,cada dia se te sale mas la veta,cuanto vale un cubano para saber?

Tony/Chachareo (el valor de un cubano) 11 noviembre 2011 - 11:52 PM

chacha, un cubano en los EEUU, vale mas que tres mejicanos, pero menos que un norteamericano como tu…. 🙂 🙂 🙂 Saludos

chachareo 12 noviembre 2011 - 12:00 AM

Tres Mejicanos con papeles o sin papeles?ya se porque se me suben las infulas con estos cubanitos,sangre azul yumita,saludos

Raudelis 13 noviembre 2011 - 1:39 AM

Chacha esa equivalencia no la defino yo, lo hicieron los palestinos.

Pero ya que preguntas sobre el cubano, mira, yo he leido por ahi que se intenta cambiar los 5 espias por el norteamericano preso en cuba con lo cual TÁCITAMENTE se reconoce que un gringo vale mas !QUE CINCO CUBANOS!

O que un cubano es solo 0.20 de un gringo. !Es matematica basica!

No olvides cuando cambiaron invasores por compota..mas unos cuantos millones que no mencionaron.

dania 11 noviembre 2011 - 3:17 PM

Hola a todos:
Felicitaciones a la admon. de LJC y a todos los participantes por el record de visitas!!!
En cuanto al post de hoy: Pues si, los 5 son heroes en Cuba, veo bien que un pais HEROE a una persona que pone en riesgo su vida o su libertad, o ambas en servicio de su pais. Pero resulta que los atraparon precisamente en suelo enemigo, donde estaban infiltrados. No pueden esperar, por Dios, que este pais los considere heroes, para este pais son ESPIAS.
Vistas las cosas desde este punto, creo que hubiera sido y todavia lo puede ser, sentarse a dialogar, en vez de estar orquestando escandalos que solo ha generado gastos inmensos para el gobierno de la isla, que por cierto, no esta en condiciones de permitirselo

Tatu 11 noviembre 2011 - 3:40 PM

Saludos Dania.
EL problema es que para ser espías hay que cometer espionaje ¿no?
para empezar la acusación, que no pudieron probar, no fue de espionaje sino de conspiración para cometer espionaje, o sea no lo hiciste pero lo pensaste.
durante el juicio varios altos funcionarios del gobierno que fueron como testigos afirmaron que los Cinco no tuvieron acceso a información secreta y sin embargo los condenaron igual.

Es un problema de justicia o de injusticia, solo eso.

Salduos de nuevo y participa más en el blog que que hay muchos hombres aquí.

Raudelis 11 noviembre 2011 - 4:21 PM

tatu ¿ellos formaba parte de una RED llamada “Avispas”? ¿Si o no?

Raudelis 11 noviembre 2011 - 4:24 PM

tatu no te pierdas lo que dice la Wiki sobre los 5 espias

“Los cinco cubanos son agentes de la Habana inflitrados en los medios opositores/terroristas de Miami. La misión oficial de los cinco era recopilar información sobre futuros actos terroristas en Cuba.

16 y 17 de junio de 1998: Las autoridades de la Seguridad del Estado cubano, en un intercambio con el FBI, le entregan 230 páginas sobre las actividades terroristas contra Cuba, cinco videocasetes con conversaciones e informaciones transmitidas por las cadenas de televisión sobre acciones terroristas contra Cuba y ocho casetes de audio, ascendentes a dos horas y 40 minutos, sobre conversaciones telefónicas de terroristas centroamericanos con sus mentores en el exterior.

El FBI reconoce estar impresionado por la abundancia de pruebas y responde que dará respuesta en dos semanas. Respondió con la detención de los cinco cubanos el 12 de septiembre de 1998.”

tatu aqui se confirma lo que cuenta el vice….!Los entregaron en bandeja de plata! Lo descubren por culpa de la irresponsabilidad de alertar al ENEMIGO sobre sus asuntos internos. ¿Acaso no sabian que ellos se preguntarian el como obtuvieron la informacion?

!Vamos Tatu…eso es evidente!

dania 11 noviembre 2011 - 9:54 PM

Hola Tatu:
Me apena haber llegado tarde a tu comentario, (sali del trabajo directo a comer algo y ahora es que llego a casa)
Pues Tatu, para no seguir con lo mismo de que si son espias o no, vamos a decir que hasta te concedo la razon, o sea, no son espias, no estaban espiando, los juicios estuvieron amanados, y un largo etc a favor de ellos. mi punto es: Tu crees que vociferar es la solucion para que los liberen?Cuantos anios reclamando con griteria, que le ha resuelto al pueblo? A mi parecer un jefe de estado interesado en sus ciudadanos, actuaria de manera mas inteligente, que la diplomacia resuelve muchas situaciones. Y para serte sincera, creo que van a estar presos, hasta que aparezca en el horizonte otra funcion de circo, con la que mantener entretenido al pueblo, MAFIA en AMBAS orillas, Tatu.

chachareo 11 noviembre 2011 - 11:33 PM

Dania,me perdona,pero cual diplomacia?cuantas veces Raul ha dicho que esta en disposicion de sentarse a solucionar los problemas de igual a igual,ha escuchado respuesta?no existe la diplomacia existe un solo bien definido objetivo y es terminar con la revolucion

Raudelis 11 noviembre 2011 - 4:18 PM

Asi es Dania. Las cosas se llaman por su nombre. Si el gobierno cubano no hubiese armado su campañita difamatoria contra el sistema judicial norteamericano, el liberado estuviese en cuba y los demas en tramites de salida.

Dejar al liberado en usa se llama simplemente !humillacion!

dania 11 noviembre 2011 - 9:07 PM

Gracias Senelio, llevo un tiempito siguiendo LJC, no soy muy buena escribiendo.

Tatu 11 noviembre 2011 - 3:33 PM

Raudelis leí una noticia sobre apagones y protestas en República Dominicana ¿es cierto eso?
bueno quizás no sepas pues pasas tanto tiempo buscando cosas malas en Cuba qeu no ves lo que ocurre en TU país.

hago énfasis en lo de “TU país” pues como bien dijiste una vez ya no te sientes cubanos (o algo así)
saludos

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 3:51 PM

Raudelis,vas a tener que ponerle un correctivo a Tatu,pues lo veo un poco desboca’o. 🙂
Yo no quiero aplicarle el power,pues me van a decir abusador. 😉
Saludos.

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 3:53 PM

Ademas,con esa coneccion superlenta que tiene,ni debatir con el se puede.
Y a proposito,Tatu,que se sabe del ya legendario cable? Tienes alguna informacion o todo el mundo sigue “calladito,calladito” ? 😉

Raudelis 11 noviembre 2011 - 4:32 PM

jjaa tatu aqui se va la luz en muchas partes. El tema es complejo.

Primero los barrios pobres no pagan la luz, a lo sumo existe un medidor para todo un barrio. No obstante a eso lo que mas tienen son equipos electrodomesticos etc, En los barrios se concentran los talleres de reparacion de autos etc. Lo cuales solo cuelgan un cabel del poste !y listo!

Esa corriente la pagamos nosotros los de la clase media.

tambien esta el tema de la corrupcion del gobierno que le conviene el relajo de la luz pues asi mantiene el control sobre el petroleo

En las zonas en donde se paga la luz esta mas estable y se va con menos frecuencia, aunque se va, claro.

Sobre lo de no sentirme cubano, en realidad me siento universal, no estoy amarrado a pais, banderas, tierras, nada de eso. Y en dominicana me siento muy bien, sobre todo por la gente que son muy sencillos y conservan una humildad aunque vivan como si estuviesen en New York jajaja

!Y sobre todo me gustan las mujeres dominicanas! Tienen algunas ventajas sobre las cubanas, ventajas hereditarias y culturales. jajaja

Por ejemoplo una dominicana primero atiende a su marido y despues a sus hijos.

ManuelS 11 noviembre 2011 - 6:55 PM

No ataques al mensagero Tatu, el argumento y la logica detras de el son las que deberin ser discutidas sin atacar a los participantes.

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 3:43 PM

Senelio,pa’ tirartela por el medio y suavecita,a ver si la bateas:
-al gobierno cubano actual NO le cuadra tener relaciones normales con el norteamericano.Esa es la razon por la que un foco de tension con Estados Unidos es siempre maquinado desde la Habana.
-este asunto de los cinco ha sido como un filon de oro para la envejecida cupula gubernamental cubana. Les rompieron una red de ESPIAS que actuaba en territorio de Estados Unidos,fueron sorprendidos infraganti,y ahora quieren tapar la realidad con muelas viejas y gastadas de “heroes” , “imperios” ,”mostruos” ,y otras sandeces.
Aqui los que se han jama’o tremendo cable son esos muchachos y sus familiares,quienes no acaban de darse cuenta de la realidad politiquera que esconde este caso.
Los vietnamitas y chinos negociaron sus diferencias con los norteamericanos. Los rusos negociaron la libertad de sus espias sorprendidos infraganti en territorio norteamericano.Hasta a ISRAEL le han sorprendido espias en USA!! ,que ya es mucho decir,y todo se ha resuelto por medio de negociaciones discretas,frias,e inteligentes. Solo a una persona del ego de Fidel Castro soluciones como esas le parecen humillantes. El quiere que OBAMA llegue a la Habana y ,totalmente arrepentido por lo mal que se han portado los presidentes norteamericanos,le bese los pies.
Y asi,querido amigo,no se obtiene nada de la primera potencia mundial.
Captas,Senelio,o sigues en la Taiga’ ?

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 3:44 PM

Senelio,ya te respondi,pero hoy se me van muchos comentarios a moderacion.

http://lajovencuba.wordpress.com/2011/11/11/los-cinco-%c2%bfespias-respecto-a-que-estado/#comment-59610

josepcalvet-Twitter 11 noviembre 2011 - 3:51 PM

@Twitter
Leo este tweet de hace dos horas:
@CubanaporCuba MildredE
Cuba# EEUU calla ante la solicitud de pruebas satelitales sobre el derrumbe de avión de Hermanos al Rescate en aguas cubanas..

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 4:21 PM

@ Calvet

http://www.ca11.uscourts.gov/opinions/ops/200117176.opn3.pdf

Si no sabes Ingles,pagale a alguien que te haga la traduccion,o aprende,querido amigo,pero deberias leer esto
Un saludo enorme,querido Josep.

Soulblighter 12 noviembre 2011 - 8:32 AM

se lo traduzco al valenciano ? 🙂
nah. habría que traducirselo a la castro-jerga para que lo entendiese

Tatu 11 noviembre 2011 - 3:53 PM

ja ja ja para que no digan que es solo con ustedes, se están quedando algunos comentarios en moderación.

Melkay quedó claro, más que claro, clarísimo que lo de la comunidad judía era un cuento de camino de parte de Gross o de sus jefes.
los directivos de la comunidad judía en Cuba dijeron que no sabían nada de eso.
compadre ponle seriedad a esto.
saludos

Melkay 11 noviembre 2011 - 4:28 PM

No Tatu, volviste a hablar sin saber. La gente de la Bet Shalom que había hablado con Gross dieron su testimonio a la prensa, diciendo que sí habían contactado con Gross aunque nunca habían pedido los equipos. Todos ellos dijeron estar en contacto con la verdadera empleadora de Gross, que no fue la USAID sino la ORT, una red educacional y de cooperación judía que tenía una filial cubana. Luego la jefa de la comunidad Adela Dworin y lo negara todo, y fue entonces donde ellos siguieron esa versión.

Pero da la casualidad de que cuando empezaron las investigaciones sobre Gross, 11 meses antes de que le presentaran cargos, ORT cerró su filial cubana y uno de sus empleados, William Miller, renunció como vicepresidente de la Comunidad Hebrea cubana. Pero William Miller TESTIFICÓ QUE ADELA DWORIN MENTÍA… cuando declaró el viernes 4 de marzo en el juicio que se celebró en el tribunal municipal de Diez de Octubre, que ella sí conoció a Gross y al propio Miller. Pero los judíos de la Bet Shalom lo negaron, incluso al mismo Jimmy Carter.

Ahora, resulta que el nuevo vicepresidente de la comunidad, un tal David Prinstein, que hace algunos años se dedicaba a revender tabacos, y a trapichear (desde su puesto de administrador de la Sinagoga) con las ayudas y donaciones que recibía la Comunidad y ahora es todo un funcionario, con casona en el Vedado (calle H) y sueldo en CUCs… resulta que ese señor y la señora Dworin, por ese servicio tan lindo que le hizo la Comunidad al Estadocubano, han garantizado permisos de salida para viajes de los miembros a Israel, casi todos por primera vez.

Y Alan Gross pudriéndose en la cárcel. Cuento, no?

Lo que pasa que tú crees el cuento que te conviene y te gusta creer. El que no es serio eres tú.

josepcalvet-Melkay 11 noviembre 2011 - 5:01 PM

@Melkay
Estoy viendo tu exquisito estilo demagógico en Twitter. ¿Te estás promocionando? 18 seguidores son muy poquitos, pero si sigues poniendo videos de cuando desde Miami engañaron a Fidel, entonces, síiiiiiiii vas a sumar puntos.
Dale recuerdos al periodista catalán, que soy admirador suyo, desde que cobra de Miami. ¿Vas tú por el mismo camino?
¿Sabes que el falso decir: “@CastroEspinM llama “parásitos despreciables” a los que disienten… ? Te sumas a la misma historia.
Mariela Castro no ha llamado eso que dices a los que disientes. Se ha quejado de los insultos recibidos a las pocas horas de abrir su cuenta.
Y se refiere a esas personas, a quienes la han insultado. Y los llama parásitos porque “no pegan golpe”, pero viven de “algo”. ¿Te suena esta historia de “parásitos”?

Es la queja de Félix Reyes Gutiérrez, de fecha Ranchuelo, 14 de enero del 2010.
Calle Ignacio Agramante # 25 entre Antonio Maceo y Panchito Gómez Ranchuelo Villa Clara, situado a 20 minutos de Santa Clara por la autopista nacional.
Teléfono Casa 042 451008
Móvil 52475223

Dice entre otras cosas: “El 4 de septiembre del 2009, Fariñas recibió en su hogar la primera ayuda destinada a los redactores del Foro Digital Cubanacán (FDC). Ese día comunicó conmigo vía telefónica alrededor de las 11.30 o 12.00 de la noche y me dijo que viajara cuanto antes a Santa Clara para tratar el asunto de la ayuda.

Yo le respondí que no podía hacerlo pues no me sentía bien, que procediera con la misma pues a los reporteros le hacia falta la ayuda ya que llevábamos varios meses sin recibir un centavo, a exención de él que si recibe otros ingresos de la pagina digital La Primavera de Cuba y otras organizaciones políticas como La Unidad Liberal de la República de Cuba, la Agenda Para la Transición y Todos Unidos.

Leer más http://cambiosencuba.blogspot.com/2011/08/el-periodismo-de-guiilermo-farinas-y-la.html

Melkay 11 noviembre 2011 - 5:28 PM

@Calvesito lindo…

Un día de estos te voy a dar la indiferencia que realmente te mereces. Quizás el día que salgan de moderación todas respuestas que te hice ante tu impertinencia del ábaco.

Mi uso de internet es un hobby (y un gran malgasto de tiempo) y mi uso de twitter cae dentro de lo mismo. Me repugna que Mariela responda con un comentario como “parásitos despreciables” (como Gaddafi y sus “ratas de alcantarillas”) y recordé la falta de tono de Fidel cuando soltó todas esas malaspalabras por teléfono.

Te molestan los twits iconoclastas?

Y no, no es falso decir eso. Mucha gente no piensa igual que ella y se lo dijeron, unos con preguntas retóricas, otros con preguntas socráticas… unos con mal gusto, otros con educación… y ella le soltó a todos ellos sólo esa frase despreciable. Igual actuó con Yoani cuando en su cara se evadió diciendo que ella no hablaba de polícia (!!!!) para luego soltar esa carta abierta tan sexista y falta de tono que todos conocemos.

Melkay 11 noviembre 2011 - 5:32 PM

Ah, y por qué me respondes aquí?

Viniste a cambiar el tema de Alan Gross y a salvar a Tatu del apuro?

Raudelis 11 noviembre 2011 - 4:35 PM

tatu, ¿de verdad tu te crees ese cuento de que en el aeropuerto no se dieron cuenta?

Tony 11 noviembre 2011 - 3:55 PM

Murio el Ministro del Interior de Mexico….

“La vocera del gobierno mexicano, Alejandra Sota, confirmó la muerte del secretario de Gobernación, Francisco Blake Mora, al desplomarse el helicóptero en el que viajaba junto a otros funcionarios, informó Notimex.”

“Blake Mora se dirigía a una reunión en Cuernavaca.”

“Fuentes oficiales confirmaron que el helicóptero se desplomó, por razones que se desconocen, en Tlalmanalco, Morelos, en los límites con el Distrito Federal y el Estado de México.”

Le cogi alante a la cronica roja del DTI 🙂 🙂 🙂 🙂 Saludos

chachareo 11 noviembre 2011 - 4:55 PM

Tony,esa si es noticia,pero que pasa que no comentas sobre las ejecusiones extrajudiciales por parte de las autoridades,las torturas y los desaparecidos,por ahi anda el informito y es pura derecha

Tatu 11 noviembre 2011 - 3:57 PM

Rodolfo, Raudelis me huye a mí por todo el blog.
La próxima vez que el venga a Cuba, después que lo identifiquen en la aduana, yo lo voy a invitar a comerse un cake de veinte pesos conmigo.
ja ja ja

Raudelis 11 noviembre 2011 - 4:37 PM

jajaj tatu, en realidad estoy con poco tiempo, pues cuando llega fin de año esto es una !candela!, pero igual te aplico la medicina jajja

Melkay 11 noviembre 2011 - 4:04 PM

@Calvet:

Mi comentario ha vuelto a caer en moderación.

Pero sólo quiero recordarte la carta de los 74 disidentes, entre ellos tu querida Yoani, que pedía a Estados Unidos que levantara todas las sanciones económicas y las restricciones migratorias que afectan a Cuba. Así que sí, tú, ella, yo y un sinfín de intelectuales coincidimos… así como coincidieron tantos otros que condenaron al gobierno cubano por la Primavera Negra y la condena draconiana y política a los muchachos que secuestraron la lanchita de Regla. Entre ellos estaba José Saramago, que al igual que Pablito, Fito, Sabina y Serrat, llegó al momento en el que se cansó de defender lo indefendible… dijo:

“Hasta aquí he llegado. Desde ahora en adelante Cuba seguirá su camino, yo me quedo. Disentir es un derecho que se encuentra y se encontrará inscrito con tinta invisible en todas las declaraciones de derechos humanos pasadas, presentes y futuras. Disentir es un acto irrenunciable de conciencia. Puede que disentir conduzca a la traición, pero eso siempre tiene que ser demostrado con pruebas irrefutables. No creo que se haya actuado sin dejar lugar a dudas en el juicio reciente de donde salieron condenados a penas desproporcionadas los cubanos disidentes. Y no se entiende que si hubo conspiración no haya sido expulsado ya el encargado de la Oficina de Intereses de Estados Unidos en La Habana, la otra parte de la conspiración.

Ahora llegan los fusilamientos. Secuestrar un barco o un avión es crimen severamente punible en cualquier país del mundo, pero no se condena a muerte a los secuestradores, sobre todo teniendo en cuenta que no hubo víctimas. Cuba no ha ganado ninguna heroica batalla fusilando a esos tres hombres, pero sí ha perdido mi confianza, ha dañado mis esperanzas, ha defraudado mis ilusiones. Hasta aquí he llegado.”

– José Saramago, 2003

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 4:26 PM

Alias y NOMBRES OPERATIVOS de algunos miembros de la red avispa.

RUBEN CAMPA,
a.k.a. John Doe 3,
a.k.a. Vicky,
a.k.a. Camilo,
a.k.a. Oscar,
RENE GONZALEZ,
a.k.a. Iselin,
a.k.a. Castor,
GERARDO HERNANDEZ,
a.k.a. Giro,
a.k.a. Manuel Viramontez,
a.k.a. John Doe 1,
a.k.a. Manuel Viramontes,
LUIS MEDINA,
a.k.a. Oso,
a.k.a. Johnny,
a.k.a. Allan,
a.k.a. John Doe 2,
ANTONIO GUERRERO,
a.k.a. Rolando Gonzalez-Diaz,

josepcalvet-Twitter 11 noviembre 2011 - 4:37 PM

@Twitter

Nuestro amigo Melkay inicia su andadura en la red social con buenas amistades. Por ejemplo, El Bobo, el periodista catalán, días antes de que Mariela abriera su cuenta en Twitter ya decía:
@joanantoni70 Joan Antoni Guerrero
Dos cavernícolas opinan: Mariela Castro y Aleida Guevara sobre libertad de expresión: ¿y ellas que sabrán? bit.ly/srsLHy #Cuba
27 de oct vía web
¡Cavernícola!

Se abre la cuenta y llueven las gracias: ¡ descarada dice Aimara, descarada dice Armienne, etc….¡¡¡ Lesbiana frustrada¡¡¡¡ Pendeja ¡¡¡
¡Cuenta falsa¡¡¡ Todo un repertorio muy interesante.

Sólo “la mosquita muerta no insulta”. Al contrario le da la bienvenida.
Ella queda virgen y mártir y deja a la legión que suelten baba ¡¡¡¡

@AimaraPerez28 Aimara
@eljoe80 @CastroEspinM Asi mismo Joe.. es una descarada…
8 de nov vía web
@AimaraPerez28 Aimara
Mariela es una lesbiana fustrada.. que no ha tenido ni ella misma libertad para salir del closet!!
@CastroEspinM Algun dia no muy lejano, vamos a hacer justicia, y van a pagar todo lo que le estan haciendo al pobre pueblo cubano
@Cubannator Sergio *Verified*
#CUBA Lo imbecils @paquitoeldecuba y @yohandry8787 abrieron una cuenta falsa en Twitter –> @CastroEspinM ni ellos mismo se lo creen! Jajaja
@cubanitalibre cubana libre
Tipico de los Castro, la infanta @CastroEspinM no se quedó atras, tan soberbios, tan creidos, tan PENDEJA, les queda muy poco APRENDE #CUBA

Melkay 11 noviembre 2011 - 4:48 PM

A ver Calvet, resume que la edad no te da ya para ser comprensivo… qué es lo que quieres decir de mí? Yo no apruebo que le digan esas cosas a Mariela, que evidentemente no es lesbiana, pero Armienne (a quien no tengo el gusto de conocer) y compañía tienen el derecho a decir lo que quiera. Quieres que te recuerde las veces que has defendido a chachareo y lordvoldy aquí mismo por cosas peores?

Y puedes decir “el Bobo” a Joan Antoni Guerrero todo lo que quieras, pero eso sólo da muestras de tu envidia malsana y tu rencor.

Fíjate más en Cuba y menos en la gente con la que te obsesionas.

chachareo 11 noviembre 2011 - 4:51 PM

Melkay,Armienne es una enferma mental que tiene un blog donde cuenta relaciones sexuales entre niños imagino que debe tener muchas entradas de pederastas,y vive el la Yuma

Melkay 11 noviembre 2011 - 4:53 PM

Y a mí que me dices? Que ella se exprese como le de la gana. Si tú, con todo lo mentiroso que eres te dejan estar aquí, qué tiene de malo ella?

chachareo 11 noviembre 2011 - 4:57 PM

Melkay ya esta como los otros,respete si quiere que lo respeten,se que le costaria mucho trabajo pero al menos intentelo

Melkay 11 noviembre 2011 - 5:02 PM

Chachareo, tú crees que todo el mundo te trata así porque todo el mundo es grosero, o crees que es una reacción ante tu propia grosería y tu manera de comportarte como un t r.oll?

Tanta gente no suele estar equivocada.

josepcalvet-Melkay 11 noviembre 2011 - 5:33 PM

@Melkay
Escribes bastante correcto formalmente, sin faltas y buena redacción. Lo formal. El contenido, lo que se dice es otro cantar.
Siguiendo tú lógica, tu posicionamiento en la red, “troll” es la persona que en terreno contrario, trata de entorpecer la marcha de un sitio. Así, en cuanto alguien que dice defender al sistema social cubano entra en GY, de Yoani Sánchez, se le asigna la condición de “troll”. Es una voz que cuestiona la línea del blog.
Por lo tanto, ni Chachareo, ni yo mismo, podemos ser eso aquí, dado que estamos en terreno propio.
¿Te he llamado a ti “troll” alguna vez? Creo que no, porque no estoy en esa honda. Pero si un día, creo que estás aquí para dañar el blog, podría usar esa divertida palabra.
¿Has comprendido?

chachareo 11 noviembre 2011 - 6:18 PM

Melkay,un troll?expliquese y com pruebas,que soy un mentiroso,digame cuales mentiras de lo contrario mi estimado quedara como un charlatan

chachareo 11 noviembre 2011 - 6:20 PM

Melkay,comportandome como un troll?ponga ejemplos no lo entiendo.Cuales son mis mentiras?trate de no quedar como un charlatan mas

chachareo 11 noviembre 2011 - 6:38 PM

Melkay,nada de eso,ofende porque pienso diferente por esa unica razon,eso de troll es muy tipico de los blog contrarios donde llaman al que opina diferen troll y claro esta ud esta permeado de todo eso,ademas quiero que me diga de mis mentiras,eso me llama mas la atencion

Melkay 12 noviembre 2011 - 4:41 PM

@chachareo, un pequeño ejercicio de lógica, a ver si te sale…

Carlos de New York, Harold, Osmany, André… todos ellos son personas que piensan diferente a mí y yo no creo que sean tr..ols, y no se los digo.

De ti, de lordvoldy y de ese que se hace llamar “cabeza de puerco” (que es anti-castrista) sí que lo pienso, y lo digo.

Por qué dices que hago algo por una cosa que no es es? Busca el concepto de tr..ols, léelo, y entenderás por qué te llamo así.

chachareo 11 noviembre 2011 - 11:37 PM

Todo el mundo,el señor que tiene a todo el mundo,ahora bien que es eso de troll?asi llaman ustedes en otros blogs a todo aquel que opine contarrio,no es asi?

André 12 noviembre 2011 - 3:22 AM

Melkay, ¿Todo mundo?

josepcalvet-Melkay 11 noviembre 2011 - 5:10 PM

@Melkay
Estamos en un charco. Por lo tanto, cuida la lectura. No es Armienne quien llama lesbiana a Mariela. Armienne la llama descarada en un tweet que no he copiado y que manda o recibe no recuerdo del periodista catalán que cobra de Miami. La persona que la llama lesbiana es Amaira Perez.
El seguir hablando de envidia, rencor y obsesión, está muy gastado. Aplícate.

Melkay 11 noviembre 2011 - 5:33 PM

El tema de tu envida y rencor está gastado porque te niegas a cambiar Calvet, sólo eso. Más gastado que tus referencias a Joan Antoni y a Yoani no puede estar. Lo siento, aquí el repetitivo y estancado eres tú.

josepcalvet-Melkay 11 noviembre 2011 - 6:04 PM

@Melkay
Voló a spam esto http://lajovencuba.wordpress.com/2011/11/11/los-cinco-%c2%bfespias-respecto-a-que-estado/#comment-59664
Yo vuelo a la isla de Hierro a ver el volcán.

chachareo 11 noviembre 2011 - 4:49 PM

Josep,y aun crees que leerias algo diferente de estas gentes?eso ya es parte de ellos,los identifica,sueñan con la noche de los cuchillos largos

josepcalvet-Chachareo 11 noviembre 2011 - 5:24 PM

@Chachareo
El rencor, el odio, los deseos de revancha explícitos, están en la red. La noche de los cuchillos largos. La mosquita muerta, una vez más lo dijo con ese peculiar estilo: (me lo invento) “puestas así las cosas que nadie se extrañe de que se piense en la noche de los cuchillos largos”. Ella NO, por supuesto, son “otros”. Ella NO insultó a Mariela, son otros. Ella SÍ dijo en la madrugada del sábado 7 al domingo 8 de mayo de 2011 esto: “GY”#cuba Juan Wilfredo Soto Garcia ha muerto por golpiza. Regimen se ha anotado nueva victima. Para más info con Mario el Pastor al +5353382508.” 8 may vía txt. A esas horas, nadie podía saber qué pudo haber pasado para que esa persona muriera. Ella, “sí lo sabía”.
Otro tema. No comparto contigo la afirmación sobre la mujer de gravatar llamativo. Yo le caigo fatal porque algún intercambio bloguero hemos tenido, pero hay algo que creo entender y que explica algunas cosas.
Saludos Chachareo. Un día te cuento una historia que me acercaría a Las Vegas 😆 si no fuera tan remolón a viajar ¡¡¡¡

Tony 11 noviembre 2011 - 5:41 PM

Go Calvet, Go…La Vegas, dios mio, Josep, va pa’l show de Celine Dion 🙂 🙂 🙂 o Cirque de Soleil, ya sabia yo, que to’ esa muela del comunsmo, es para al final confesar, que es tan clase media como yo. 😉 Saludos

josepcalvet-Tony.Carlos de NY 11 noviembre 2011 - 6:01 PM

@Tony
Esto es una parte de un correo que he recibido esta tarde…
“a ver si nos toca y hacemos el viaje a Nueva York…….
besosssss”
@Carlos NY
¿Estaría bien dar una vuelta por Central Park y tomarnos unos perritos calientes antes de ir a buscar a José Andrés?

diogenes 11 noviembre 2011 - 5:13 PM

Sin dejqar de reconocer que han sido groseros, y que no soy partidario de eso, tengo que reconocer que, para lo que se merece, le dijeron bien poco. Ojalá eso la ayude a bajarse de la nube, y a entender más a lños cubanos. ahí le enseñaron la realidad de lo que se piensa sobre ella. En Twitter no puede amordazar a nadie, ni mandarle brigaditas de chusma a nadie. Que aprenda antes de que sea tarde.

Más ofendió ella a las cubanas, cuando contó con risita cínica cómo algunas tienen que prostituirse para arreglar un baño. Claro, a los lamesuelas caviares, eso no les importa y se callan la lengua.

josepcalvet-diogenes 11 noviembre 2011 - 5:43 PM

@diogenes
Usted también entra en el lote. “Para lo que se merece”.
Creo que usted se merece algún cibercomentario chacletero. Pero no le voy a dar el gusto.
Usted es ejemplo de inmoralidad, de doble moral. A ella se le puede decir lo que sea y según usted se lo merece, pero ella no puede llamar parásitos a quienes la han ofendido en Twitter.
Y eso sí, usted tiene razón cuando habla de brigada de chusma. Son los que han insultado a la directora del CENESEX.
Tienen “ustedes” menos futuro que Berlusconi en su pueblo.

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 4:39 PM

Luis a Tatu: Edu tiro la toalla

jajajaja! :mrgreen: ese ha sido un sonado caso de desercion bloguera revolucionaria.
Extra~o los tiempos en que le di hasta con el cubo y barria el piso con el. 🙂
Na’,se apendejo’ y se metio en su bunker blog pa evitar los bombardeos a que siempre lo sometiamos. Mi socio Edu tiene mucho ego,y eso es malo para aceptar criticas,especialmente si como el se esta’ encasillado bajo formas de pensar stalinistas.
Pero es buena gente,solo que se le aflojaron las patas.

(Diselo,Tatu,a ver si el orgullo lo hace salir de la cueva. jajaj)

Tony/Vice/EDU 11 noviembre 2011 - 4:53 PM

El Vice, nos dice de EDU…”Pero es buena gente,”

Pues claro que si, EDU es muy buena gente, estaliniano de pura cepa, pro-sovietico en un mundo que ya no recuerda que era la URSS, EDU es como una revista vieja, nos da añoranza, nostalgia, alegria, leer historias pasadas, que nos recuerdan tiempos del ayer, no creo que EDU, tenga tanto ego, mas bien pienso que es cauto, y prefiere no meterse en esta olla de grillos que es LJC. Saludos

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 5:06 PM

Tony: no creo que EDU, tenga tanto ego, mas bien pienso que es cauto, y prefiere no meterse en esta olla de grillos que es LJC,

Pues mira tu,Tony,ahi si que NO estamos de acuerdo. Edu es un imitador de Fidel Castro. Su misma forma de discursar,de ver los asuntos,etc. De hecho,considera a Fidel “su papa’ ”
Y si Fidel nunca ha tolerado criticas,no veo por que Edu este’ dispuesto a aceptarlas.
Edu vive en un cascaron stalinista de los a~os 60-70 . Es de ese tipo de gente que Raul respeta,claro,pero que se ha jamao del gobierno pues esos gallos no entienden de reformitas ni na de’eso ,lo de Edu es AK-47 M ,tiros,bombardeos, “aqui no se rinde nadie”!! , y toda esa candanga de trincheras y barricadas.
En realidad me cae bien porque me hace recordar aquella muela ortodoxa que tanto escuche’ en mi juventud. Ademas,creo que esta’ medio loco. :mrgreen:

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 4:57 PM

Raudelis :El FBI reconoce estar impresionado por la abundancia de pruebas y responde que dará respuesta en dos semanas. Respondió con la detención de los cinco cubanos el 12 de septiembre de 1998.”

tatu aqui se confirma lo que cuenta el vice….!Los entregaron en bandeja de plata! Lo descubren por culpa de la irresponsabilidad de alertar al ENEMIGO sobre sus asuntos internos. ¿Acaso no sabian que ellos se preguntarian el como obtuvieron la informacion?

!Vamos Tatu…eso es evidente!

Raudelis,el gobierno cubano hace su propaganda politiquera diciendo que despues de tanta informacion brindada, las autoridades norteamericanas detuvieron a la red avispa y no a los anticastristas de Miami.
Pero,no es un pais enemigo? Que esperaban,que tambien los organos de inteligencia norteamericanos trabajaran para el gobierno cubano?
Semejante absurdo es muy probable que estuviese calculado con fines propagandisticos,pero no creo,como algunos dicen,que la red fue “mandada a matar” por el propio gobierno. Eso carece de sentido para mi.
Solo que fueron muy hablantines y charlatanes,dandoselas de sabelotodos,vaya,como pa’ impresionar a los yumas.
Resultado? Ya los sabemos :le desbarataron la RED AVISPA.
Seguramente en Miami hay muchisimos infiltrados,pero que anden con cuidado,que el horno no esta’ pa galletitas.
Esa metedura de pata de Fidel debe ser un trago amargo pa el.Digo yo,a lo mejro con el ego ese que tuvo,ni lo acepto’ como lo que fue,UNA TREMENDA METEDURA DE PATA.
Saludos.

diogenes 11 noviembre 2011 - 5:14 PM

Edu es diez veces más preferible que Calvet. al menos escribe mucho mejor, y no da tanto asco.

josepcalvet-diogenes 11 noviembre 2011 - 5:51 PM

@diogenes
Es usted la primera persona que tras muchos días sin insultos en el blog, no se puede contener y está empezando a “hablar mal”.
Pásese a otro blog o lea LJC pero no diga tonterías. Quien mal empieza mal acaba.

diogenes 12 noviembre 2011 - 1:00 AM

Calvet

Si por eso fuera, hac’ia mucho rato que tu tendrias que haberte largado de aqui. Respetate y no prediques moral en calzoncillos, que por algo eres el ser mas desprestigiado y vilipendiado en una no despreciable cantidad de blogs.

Tony 11 noviembre 2011 - 4:43 PM

“La directora del Centro Provincial de Artes Escénicas de Holguín, Luisa María González, y otros dos funcionarios están detenidos desde hace un mes por el presunto desfalco de casi dos millones de pesos cubanos.”

“Los otros funcionarios arrestados son el director económico y la contable del centro. También habrían sido detenidos dos actores de La Habana. Todos estarían en la Unidad de Instrucción Policial de Holguín, conocida como Pedernales.”

Ya no respetan ni al DTI en Cuba. 🙂 😉 Saludos

chachareo 11 noviembre 2011 - 4:46 PM

Bueno por lo que dices lo respetaran en demacia

diogenes 11 noviembre 2011 - 5:15 PM

La siguaraya, Tony, la siguaraya. ¡socialismo o muerte! (valga la redundancia) jajajajajajaja

Melkay 11 noviembre 2011 - 4:52 PM

@Calvet, mi respuesta a tu impertinencia del ábaco se va a moderación, y eso que no te digo lo que te mereces.

Dado que no puedo casi ni postear, recomiendo que busques la carta de los 74 disidentes cubanos buscando el levantamiento del embargo, así como la carta que Saramago mandó cuando cortó relaciones en el 2003 con el gobierno cubano, producto de la condena a los muchachos de la lanchita de Regla y de la encarcelación de lo 75 de la Primavera Negra. “Hasta aquí llego”, dijo.

Melkay 11 noviembre 2011 - 4:54 PM

“Hasta aquí he llegado. Desde ahora en adelante Cuba seguirá su camino, yo me quedo. Disentir es un derecho que se encuentra y se encontrará inscrito con tinta invisible en todas las declaraciones de derechos humanos pasadas, presentes y futuras. Disentir es un acto irrenunciable de conciencia. Puede que disentir conduzca a la traición, pero eso siempre tiene que ser demostrado con pruebas irrefutables. No creo que se haya actuado sin dejar lugar a dudas en el juicio reciente de donde salieron condenados a penas desproporcionadas los cubanos disidentes. Y no se entiende que si hubo conspiración no haya sido expulsado ya el encargado de la Oficina de Intereses de Estados Unidos en La Habana, la otra parte de la conspiración.

Ahora llegan los fusilamientos. Secuestrar un barco o un avión es crimen severamente punible en cualquier país del mundo, pero no se condena a muerte a los secuestradores, sobre todo teniendo en cuenta que no hubo víctimas. Cuba no ha ganado ninguna heroica batalla fusilando a esos tres hombres, pero sí ha perdido mi confianza, ha dañado mis esperanzas, ha defraudado mis ilusiones. Hasta aquí he llegado.”

– José Saramago… 2003.

anon 11 noviembre 2011 - 5:05 PM

Sobre el record de visitas que mencionaron antes, me parece que no debe ser mera coincidencia que ayer Fernando Ravsberg publicó un post en su blog “Cartas desde Cuba” con impresiones sobre “la joven cuba”. Hablar de romper records sin mencionar este hecho me parece un poco desagradecido, no?

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 5:22 PM

chachareo (tapandose la nariz,organizandose el cabello y arropandose el cuello con su bufanda de flores) :Josep,y aun crees que leerias algo diferente de estas gentes?eso ya es parte de ellos,los identifica,sueñan con la noche de los cuchillos largos,

jajajaja,OMG!! ,amigo chachareo,que fisssno y toxxxico te pones,este tu ni~o. :mrgreen:
Vamos,querido amiguete,que tu eres el rey del tr.o.leo y de las burlas,de los malos modos y del choteo pesao.
Sacate el poste electrico que tienes en tu ojo pa que puedas ver la paja en ojo ajeno.
No jodas!,que pasa chacha,estas mermando como la carne e’ puerco?
Vamos,tranquilizate y dejate de teatricos bufos de cuchillitos largos y esas penjadas,que ya estas bastante crecidito pa eso.
Vamos,compongase y deje esa lloradera,combatiente!

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 5:28 PM

Cuchillitosss largosss, cuchillitosss largosss !!! UUUyyy! cuchillitosss largosss!!
No joda,pongase duro,chachareo!!!
Despues de viejo,cara’ !
Le ronca el mango!! 😯

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 5:36 PM

Te odio Yoani,te odio,mala,malita ,malosa. 🙂
Calvet,te repito:
Yoani es Mozart,tu eres Salieri.
Ella brilla como el sol,a ti nadie te conoce. No estaras dando coces contra el aguijon,igual que Saulo de Tarso antes de convertirse en Apostol de aquel a quien perseguia?
Cada dia mas ridiculo,amigo Josep. Te juro por mi nietecito: eres realmente patetico,muy patetico.

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 5:42 PM

diogenes | noviembre 11, 2011 en 5:14 pm
Edu es diez veces más preferible que Calvet. al menos escribe mucho mejor, y no da tanto asco.,

Tienes mucha razon,Diogenes.Pero,sobre todas las cosas,Edu es cubano, mientras que mi amigo Calvet es un advenedizo y entrometido capitan ara~a,quien desde Barcelona santifica la continuidad de la falta de derechos y libertades de nuestra gente,no de la de el.
Un saludo,Diogenes.

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 5:51 PM

Tony :Go Calvet, Go…La Vegas, dios mio, Josep, va pa’l show de Celine Dion o Cirque de Soleil, ya sabia yo, que to’ esa muela del comunsmo, es para al final confesar, que es tan clase media como yo. Saludos,

Ah,pero todavia tu le crees eso del sacrificio socialista/comunista y to’ esa candanga,Tony?
jajajaja,amigoTony,Josep y chachareo son como esas viejas que entran a un vestuario de hombres de manera equivocada,les sale un tiempo en cueros y se les pone delante,ellas empiezan a gritar “horrorizadas” pero mantienen la vista fija en las partes pudendas del tipo. jajaja
Que los compre el que nos los conozca,Tony.!! jajajajajaja
Ninguno de los dos esta’ loco como pa dejar el jamon serrano y el queso manchego,por el picadillo de soya y la pasta de oca. 🙂 🙂 🙂

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 6:11 PM

Josep a Diogenes:Pásese a otro blog o lea LJC pero no diga tonterías. Quien mal empieza mal acaba.

Que lo digo yo,Josep Calvet,el due~o de este blog!!
Amigo Josep,baja tus humos y no te tomes tan en serio,que me duele verte asi. Ok? Pareces un ciber policia. No me criticabas por ser “guardian” ?
Un gigantesco abrazo,querido Josep.

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 6:27 PM

Josep Calvet:¿Estaría bien dar una vuelta por Central Park y tomarnos unos perritos calientes (…)

Claro que esta’ muy bien,Josep del alma. New York es la ciudad mas espectacular del mundo,de eso no caben dudas. Es la ciudad que nunca terminas de conocer y probablemente la ciudad mas cosmopolita del mundo.
Pero….no,para ti no! Mejor te vas a Cuba.No se,seria mas consecuente con tu discurso.
Despues de todo USA es el simbolo de lo que combates.Vaya,te verias muy hipocrita,querido hermano,tomandote fotos en Brooklyn mientras aqui has gritado tanto contra el imperio.
En fin,no,no estaria bien que vengas a USA y comas hot dogs.
Ve pa Cuba. Ademas,la mafiaterroristademiami es tan mala que los muy (…) son capaces de identificarte por tus fotos de FB y partirte un tarro en el Central Park de N.YORK.
ps:ya te habia dicho que quedaste muy bien en la foto que te hiciste junto al soldado que te sujeta las riendas? Tus orejitas bien paraditas hicieron que la foto quedara muy chula. 🙂
Un abrazo,de tu amigo,
San Fco de Asis.

josepcalvet-Hermano Rodolfo 11 noviembre 2011 - 6:51 PM

@Rodo
¿Sabes que si perdías el mulo, te daba una coz y se largaba, por ejemplo, te formaban consejo de guerra?
Ah Nueva York, qué gran ciudad….¡¡¡ Subir al Empire, meterse en el Bronx (ya se puede patear no como hace unos años), buscar el hotel donde se alojó Fidel… ¡¡¡ Y sobre todo la calle 42, Broadway, todo Manhattan, y….pasar por delante de Tiffany,, oyendo en el Ipod… Moon River ¡¡¡¡
Oh perdón era un dream ¡¡¡¡

Pancho Cabeza de Puerco 11 noviembre 2011 - 6:11 PM

Después de extenuante semana con los cerdos en Montana comento.Llego tarde al debate.
Sin embargo o con embargo,como siempre,el forista Carlos da la talla y pone los comentarios de la tarde.El forista Carlos,el más sagaz e intrépido de los foristas,hace un sólido y contundente analisis sobre el tema.El estilo del forista Carlos raya en la perfección,su capacidad de síntesis sintética es un ejemplo de como se redacta bien.El forista Carlos se ha ganado el respeto y la admiración de los participantes.Èl,hombre brillante y exitoso,viene al blog aún cuando él pertenece a otra liga,eso engrandece al forista Carlos,cual iceberg al blog,solo muestra el 10% de su dimensión.Es valiente y decidido;enérgico y vivaz;potente y estridente;mordaz y locuaz.No me escondo para decir que admiro al forista Carlos de NYC,junto a Umberto Ecco el último enciclopedista vivo.

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 6:45 PM

Calvet:en la entrada que Regina Coyula te dedico’ en su blog,una chica te dejo’ el siguiente regalito:

Maria Silvia
Senor Calvet , usted necesita ayuda profesional, busquela, sus larguisimos y redundantes comentarios reflejan una psiquis perturbada. Saludos y mis mejores deseos que se recupere

Lo siento,amiguete,pero todos pensamos lo mismo:no estas bien de tu cabeza. 🙁
Un abrazo.

josepcalvet-Hermano Rodolfo 11 noviembre 2011 - 7:10 PM

@Hermano Rodolfo

¡Qué bonito es el querer
cuando es un querer de verdad¡¡
Maria Silva dijo eso y no dije nada porque con dos comentarios bastaba. Pero otras personas dijeron mucho más, entre ellos el biógrafo de Yoani Sánchez, que hizo la gracia de hablar de “castraciones”.

¡Qué agudo ese gallego que muy posiblemente cobre de alguien para hacer de “conseguidor” de la flaca¡

Dice el bloguero Iroel Sánchez:

“Una creación de grandes grupos mediáticos.

Yoani Sánchez, presentada en los grandes medios internacionales como una simple bloguera opositora al Gobierno cubano, está estrechamente vinculada con la Sección de Intereses de EEUU (embajada) en La Habana. Recordemos que el Gobierno de EEUU ha destinado, solo en 2011, más de 20 millones de dólares para organizar todo tipo de grupos de la llamada “disidencia” cubana, en la que ocupan un papel central ciertos bloggers y twiters. En 2009, de los 15 millones de dólares entregados, al menos 200.000 lo fueron a nombre de Yoani Sánchez y su esposo Reinaldo Escobar. …./….

Yoani Sánchez fue lanzada al estrellato en 2007. Su blog Generación Y, que retrata una realidad deformada y apocalíptica de Cuba, fue impulsado por la poderosa agencia de noticias Reuters, el diario El País -que le otorgó 15.000 euros del premio “Premio Ortega y Gasset”-, y la revista norteamericana “Time”, que incluyó a Sánchez –alguien absolutamente desconocido en su país- entre “las 100 personas más influyentes del mundo”. Se calcula que, hoy, más de 1.300 editores de medios internacionales tienen indicación de reproducir contenidos del blog de Yoani Sánchez. “

josepcalvet-Hermano Rodolfo 11 noviembre 2011 - 7:14 PM

@Rodolfo
Voló a spam….
http://lajovencuba.wordpress.com/2011/11/11/los-cinco-%c2%bfespias-respecto-a-que-estado/#comment-59694
Gracias Hermano Rodolfo.
Aquí todos estamos en vigilia permanente porque vemos que estás a punto de recaer.

josepcalvet-Hermano Rodolfo y La Mala Letra. 11 noviembre 2011 - 7:38 PM

@Rodolfo
Esta mañana te dije que tengo un borrador de un comentario que escribí teniendo el ordenador cerrado. Y no he hecho nada con él.
Habla de la flaca. Creo que mañana te llegará porque insistes en portarte mal y volver a la descalificación del adversario. ¿Realmente crees que me falta un tornillo?
La flaca.
@yoanisanchez Yoani Sánchez
#cuba Manana tambien participare, desde mi encierro insular, en el Festival Zentsura At! de Bilbao a las 19:30 hora de Espana
La chica no para. Está a todas horas en todas partes. Creo que es una franquicia o tiene el don de la ubicuidad.
Hace dos días pide unos manuales, al día siguiente da un curso.
Dice que está perseguida por “los malos” y debido a esa persecución imaginaria, logra 500.000 USD en premios. Pero hoy, ella misma, dice que tiene la casita llena de amigos ante la presentación de una revista. Dice:
cuba Ya la casa queda chica para la presentacion de la revista Voces! La sala repleta… no cabe ni un alfiler! hace 17 minutos vía txt Extraña dictadura la cubana, donde una mujer perseguida y como he dicho ese es su pasaporte para sus premios, no parece tener problemas en el llamado derecho de reunión. ¡Curioso!

Y dice hace tres horas: #cuba Acabo de participar en Festival Zentsura At! muy buen debate, buena oportunidad para probar los argumentos. Estoy feliz! 🙂 hace 3 horas vía txt. ¿De que va ese festival?
Parece que hay muy poca información disponible, pero va de Censura. Festival contra la Censura. Empieza la cosa con el Opus Dei. Acaba con GY, ¡vaya mezcla! Los primeros unos tarados, la chica….. ¡difícil!

¿Quién censura, a quién censuran?
Se lee: La bloguera cubana Yoani Sánchez pondrá el miércoles el broche de oro al certamen con una videoconferencia en la que presentará su multipremiado ‘Blog Generación Y’.
¿Alguien censura a Yoani Sánchez? ¿Está censurado su blog?
Hoy cumple dos años La Mala Letra, ¿sufre censura? Felicidades Regina Coyula.

josepcalvet-Hermano Rodolfo 11 noviembre 2011 - 7:57 PM

@Hermano Rodolfo
Sé que como buen seguidor de la flaca querrás saber dónde ha estado esta tarde a través de video conferencia. Me la he perdido ¡ diablos ¡
Está anunciada para las 7:30 de hoy pero no sé qué habrá pasado.
¿Quién ha organizado ese Festival Contra la Censura? Pues una productora de espectáculos musicales. Producciones Serrano de Bilbao.
¿Te gusta la música a todo volumen? Lee Quienes somos..
“Son ya más de 25 años….. etc”
http://www.pserrano.com/#quienes
¡Censura, conciertos de música, Yoani Sánchez¡ ¡ Qué difícil es vivir en este siglo!

Melkay 11 noviembre 2011 - 9:35 PM

“¡Censura, conciertos de música, Yoani Sánchez¡ ¡ Qué difícil es vivir en este siglo!”

Eso es verdad. Tú no perteneces a este siglo. Por dios, tú no perteneces a esta realidad.

Evidentemente a Yoani le va muy bien si tiene un séquito perenne atrás como son tú, Yohandry, Ulpiano, Lagarde y comitiva. Yo he visto club de haters bien malsanos, pero ustedes pasan de castaño oscuro.

André 11 noviembre 2011 - 9:43 PM

josepcalvet, lo que pasa es que es una “dictadura” en miel, muuuucho miel.

André 11 noviembre 2011 - 10:10 PM

¿Por qué ese ataque rabioso, melkay? Leyendo tu comentario altamente pretencioso (por juzgar lograr leer los pensamientos y valoraciones de todos) y agresivo me acordé el dicho común en varios países de idioma español que no tiene equivalente en Brasil: “si los perros ladran es señal que avanzamos.”

Melkay 12 noviembre 2011 - 2:50 AM

André… puedes comparar mis respuestas a Calvet con mis respuestas a otros comentaristas, incluso que no piensan como yo. De hecho, puedes compararla con mi respuesta a tu comentario sobre que el alegato de conspiración para asesinar era un baja calumnia; te respondí con varias explicaciones, una concesión y ningún insulto.

Que yo le hable a Josep así sólo indica que tenemos historia y esa es nuestra dinámica. No soy yo. Estoy de acuerdo contigo con el tema de la agresividad… yo creo que la obsesión de Josep con Yoani es que ella está haciendo mucho daño. Lo que pasa, y muchos otros estarán de acuerdo, es que Calvet es un comentarista agresivo, confrontacional y astuto a la hora de hacer como que debate sin realmente hacerlo, así que ya no me aguanto los comentarios con él.

Pero no saltes a conclusiones, que te he visto hacerlo varias veces.

Melkay 12 noviembre 2011 - 3:19 AM

@André, dices:

“lo que pasa es que es una “dictadura” en miel, muuuucho miel.”

Vengan acá… qué es lo que les hace falta a ustedes para llamar dictadura a algo? Los muertos y desaparecidos de Pinochet? Las hambrunas genocidas de Kim Jong Il? Las tumbas masivas de Idi Amin Dada? Eso es lo que hace falta? Una masacre en Cuba para que ustedes puedan abrir los ojos y exigirle a sus gobiernos que no hagan tratos sucios con el castrismo?

José Martí dijo: “La tiranía es una misma en sus varias formas, aún cuando se vista en algunas de ellas de nombres hermosos y de hechos grandes.”

Sean intelectual y moralmente íntegros. A las cosas se les llama por su nombre. En Cuba hay para comer y para llevar con el tema de la dictadura, no necesitan desaparecidos en masa.

André 12 noviembre 2011 - 3:30 AM

No creo que estás apto a juzgar desde el alto las buenas maneras de los demás comentaristas, no es cierto que solo ofendes a josepcalvet, ¿te acuerdas de tus palabras a mí cuando mencioné el hecho de que antes de los ataques de la OTAN Libia tenía los mejores indicadores sociales de África? Más arriba has insultado a chachareo sin que él te haya ofendido. Creo ser mejor no juzgarnos a los comentaristas sólo los comentarios. Hablando de eso, he visto que has dicho que has dicho que “mi respuesta a tu comentario sobre que el alegato de conspiración para asesinar era un baja calumnia; te respondí con varias explicaciones, una concesión y ningún insulto.” Mira, creo que estas equivocado, mi comentario es de 11 de noviembre, 8:54 pm. No hay una respuesta tuya.

Melkay 12 noviembre 2011 - 4:11 AM

André, lamentablemente mi comentario sigue en moderación.

Te lo repito aquí:

Todos pertenecían a una red de agentes operativos en la que, según material entregado por Cuba, al menos uno de ellos participó en una operación encubierta que terminó con la desaparición física en aguas internacionales (según su propio testimonio) de 4 ciudadanos cubano-americanos.
Y no bastando con eso, encubrieron esa información hasta el final en vez de denunciarla.
Aunque falta la evidencia de que ellos no tenían conocimiento del plan de derribar las avionetas, la realidad es que la famosa duda razonable en este caso es exigua. De todas formas recibieron condenas desiguales; la más alta se la llevó Gerardo, que fue el enlace entre la Operación Venecia y la Operación Escorpión (el derribo).

Entonces, aunque entiendo que no estés de acuerdo, tampoco puedes decir que es una calumnia. Lamentablemente, todo apunta a ellos.

Melkay 12 noviembre 2011 - 4:12 AM

André, lamentablemente mi comentario sigue en moderación.

Te lo repito aquí:

http://lajovencuba.wordpress.com/2011/11/11/los-cinco-%C2%BFespias-respecto-a-que-estado/#comment-59795

André 12 noviembre 2011 - 3:37 AM

“Vengan acá… qué es lo que les hace falta a ustedes para llamar dictadura a algo?”

Hace falta, Melkay, que el pueblo diga que vive bajo una dictadura.

Melkay 12 noviembre 2011 - 4:14 AM

André:

Gente dentro de Cuba y la mayoría del exilio cubano, que son parte de su pueblo, lo dicen.

Si esperas otra cosa, desconoces las dinámicas de un país donde se persigue y castiga la libre expresión.

André 11 noviembre 2011 - 9:40 PM

Vice, ¿Todos? ¿Seguro?

Melkay 11 noviembre 2011 - 9:53 PM

Todos. Sólo que unos no lo reconocen porque les gusta tener un fundamentalista hipócrita de su lado.

chachareo 11 noviembre 2011 - 10:58 PM

fundamentalista hipócrita ,habla de Ud?

josepcalvet-Melkay me llama hipócrita 12 noviembre 2011 - 5:41 AM

@Melkay
Con 18 seguidores en Twitter es normal que te esfuerces en “ser alguien” en la burbuja disidente. Estás en plena campaña de promocinar la marca “melkay”. Haces muy bien, porque cada uno tiene que ir a lo suyo.
Sin embargo estaría bien que usaras modos correctos, porque en el fondo, nada sale “gratis” y cada error, cada paso en falso, cada cosa mal dicha, al final pasa factura.
Te has apuntado a una nueva tesis de Rodolfo, ahora El Vice, mañana ya veremos. Coge un comentario de otro blog y lo copia y pega aquí para lanzar una nueva tesis: josepcalvet está mal del coco. Le falta un tornillo.
Eso que lo diga el Vice, tiene pase, porque un día dice una cosa y otro dice otra. Utiliza el “todos pensamos que”…. ¿Quienes son “todos”?
Todos, naturalmente son los que yo llamo “ustedes”, es decir un pequeño grupo de personas, que partiendo del blog Tomar La Palabra, llegaron aquí en tromba con la sana intención de mofarse de LJC. Usaban las palabras “esbirritos”, “pioneritos”, lacayos, esclavos, etc.
Tomar La Palabra es un páramo que apenas tiene vida y decidieron “instalarse” en este foro.
Si tú, te apuntas a ese “todo pensamos”, pues la verdad es que das bastante pena. ¿Tú crees que josepcalvet, además de irónico, cierta mala leche en ocasiones, cáustico, algo obsesivo con algunos temas, etc, además tiene algún problemilla en su cabecita? ¿O más bien decir esas cosas no es más que impotencia al comprobar que sigo escribiendo lo que creo conveniente? ¿Crees que me afectan las anteriores “campañas” que empezaron en verano de 2010 y están recogidas en comentarios dejados en mi blog por ejemplo, en el apartado de ciberbasura? ¿Crees que me afectan los malos modos de Rodolfo cuando me ha llamado cochino, vago, misógino, descarado…..?
Yo soy consciente de que “josepcalvet” cae fatal a ciertas personas y de ahí determinados comentarios no de ahora, sino de tiempo atrás. Pero esas personas, no son “todos”. Tú sí estás en ese “todos”, porque da la impresión de que te estás “acercando” a “alguien” dejando bien definida tu posición contra revolucionaria, poco respetuosa con los demás, etc.
¿Te parece correcto llamarme fundamentalista hipócrita? ¿Pensar muy distinto a ti y mostrarme defensor del proceso social cubano, merece ese insulto?

PD Toma nota en tu bloc de seguimiento. Hoy no he jugado a fútbol. La mano derecha sigue chunga y la rodilla derecha (tengo el menisco interno roto) muy hinchada. Por lo tanto, descanso.

Melkay 12 noviembre 2011 - 4:06 PM

@Calvet, permíteme masticarte las ideas, a ver si esta vez te es más difícil ignorarlas (porque sí, hablas como un hipócrita):

“Con 18 seguidores en Twitter es normal que te esfuerces en “ser alguien” en la burbuja disidente.”

Te he dicho antes y te lo repito ahora: mi uso de internet es un hobby. No me interesa twitter… y se nota, si ves que apenas twiteo y hace mucho tiempo tengo la cuenta.
Prefiero mil veces a todos mis amigos en facebook que unos seguidores en twitter. Y qué van a seguir? Yo no digo nada del otro mundo. De hecho, te darás cuenta de que mi blog lleva ya un tiempo y tiene poquísimas entradas. Voy a mi ritmo, probando una vez más que hablas para provocar y no para otra cosa. Eres sólo una forma más refinada de tr..ol. No más.

“nada sale “gratis” y cada error, cada paso en falso, cada cosa mal dicha, al final pasa factura.”

No es cierto. Tú has dicho todo tipo de estupideces y sigues ahí.

“Te has apuntado a una nueva tesis de Rodolfo, ahora El Vice, mañana ya veremos. Coge un comentario de otro blog y lo copia y pega aquí para lanzar una nueva tesis: josepcalvet está mal del coco. Le falta un tornillo.
Eso que lo diga el Vice, tiene pase, porque un día dice una cosa y otro dice otra. Utiliza el “todos pensamos que”…. ¿Quienes son “todos”?”

Yo no creo que sean todos, pero sólo hay que mirar para ver que son muchos. Son tus ideas mal defendidas y tus malos hábitos de confrontación. La gente, en general, sí cree que no estás bien. Yo estoy entre ellos. Me has puesto muy difícil creer otra cosa.

“son los que yo llamo “ustedes”, es decir un pequeño grupo de personas, que partiendo del blog Tomar La Palabra, llegaron aquí en tromba con la sana intención de mofarse de LJC. Usaban las palabras “esbirritos”, “pioneritos”, lacayos, esclavos, etc.”

No seas calumniador. Yo no vine aquí de Tomar La Palabra, y no tengo la menor intención de mofarme de LJC. Creo que, arreglando varios errores graves, puede convertirse en uno de los mejores blogs sobre temas cubanos que todavía no es. Pero los administradores y yo no pensamos igual. Lo que pasa es que, muy al estilo de Mariela, te gusta ver conspiraciones, salarios y malas entendederas entre la gente que critica tus palabras… porque te es más fácil que admitir lo equivocado que estás.

“¿Tú crees que josepcalvet, además de irónico, cierta mala leche en ocasiones, cáustico, algo obsesivo con algunos temas, etc, además tiene algún problemilla en su cabecita?”

Antes no lo pensaba. Ahora sí. No es de locura, obviamente. Es de personalidad.

“¿O más bien decir esas cosas no es más que impotencia al comprobar que sigo escribiendo lo que creo conveniente?”

No es impotencia, es vergüenza ajena. He hecho todo tipo de justificaciones para explicar tu tozuda insistencia en equivocaciones y malas formas. Pero tú me vas dejando sin excusas… obviamente tienes un problema.

“¿Crees que me afectan los malos modos de Rodolfo cuando me ha llamado cochino, vago, misógino, descarado…..?”

Claro que te afectan. No hay una sola persona en este foro que hable tanto de y con el Vice. Él es una de tus obsesiones.

“da la impresión de que te estás “acercando” a “alguien” dejando bien definida tu posición contra revolucionaria, poco respetuosa con los demás, etc.”

Yo tengo exceso de respeto para los que me respetan, e incluso guardo un poco para algunos que no. Lo imbécil es seguir respetando a alguien como tú, que sólo sabe expresarse en insinuaciones, difamaciones, insultos, falta de voluntad de debate y prepotencia.
Por otra parte, si cometes el error de llamarle “Revolución” al gobierno cubano actual, entonces sí, soy contrarrevolucionario. Tengo principios.

“¿Te parece correcto llamarme fundamentalista hipócrita?”

Me parece incorrecto no decírtelo, para garantizar unas buenas maneras que nunca llegarán, si encima lo eres.

“¿Pensar muy distinto a ti y mostrarme defensor del proceso social cubano, merece ese insulto?”

Para nada. Carlos de New York piensa muy distinto a mí. Harold piensa muy distinto a mí. A ellos no los insulto así. Tú, por otra parte, te comportas como lo que he dicho. Razones de sobra has dado. Pregúntale a los demás.

Ciao!

chachareo 11 noviembre 2011 - 6:33 PM

RT @vladiarubio: Más adelante ampliaré información sobre las declaraciones de Alarcón sobre los 5, la visita del Papa y el caso Gross. #Cuba
Bueno veremos si nos aporta al tema del post

soplao 11 noviembre 2011 - 6:54 PM

Senor Vicepresidente , usted necesita ayuda profesional, busquela, sus larguisimos y redundantes comentarios reflejan una psiquis perturbada. Saludos y mis mejores deseos que se recupere
El Soplao

ManuelS 11 noviembre 2011 - 7:03 PM

Wow! ya sabia yo que la cosa estaba muy tranquila. Han tenido que buscar a Yohandry Fontana encarnando al “Soplao”, un triste personage de aquel desprestigiado blog para que venga a Trollear por aqui. Le auguro un largo camino de sopladera por estos lares.

ManuelS 11 noviembre 2011 - 7:05 PM

Yohandry Fontana encarnando al Soplao, triste personage de su blog!!
Que desastre!

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 9:23 PM

Ya la tengo.Mi gran medico y efusivo impulsor es el mundo creado por Fidel Castro y sus secuaces,entre los que seguramente usted,se~or Soplao,puede ser contado.
No es capaz de imaginar cuanto me han ayudado!
Suyo y Atte;
el vice.

ps-no se pierda soplao,aqui se sentira’ bien.Tenemos la buena costumbre de ser exelentes anfitriones. :mrgreen:

josepcalvet-Carlos de NY 11 noviembre 2011 - 7:18 PM

@Carlos
Le decía a Tony algo que es cierto. Hoy en España hay un sorteo de mucho dinero de la ONCE (Organización Nacional de Ciegos) una ong que trabaja intensamente por invidentes y otras personas con discapacidad.
Además la gente ya está comprando Lotería de Navidad y una persona me ha dicho que “si nos toca” ir a Nueva York está pendiente. Pero no creo que esa vaya a ser pronto. Pero si vamos, ten por seguro que nos veremos, Carlos.
Saludos

André 11 noviembre 2011 - 8:54 PM

Decir que los cinco, o algunos o uno de ellos, han conspirado para asesinar es una más de las numerosas calumnias en ese caso. En el infame juicio no se ha presentado las pruebas de esa supuesta conspiración

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 9:30 PM

Mi querido Andre:todo bien por Brasil,la bella tierra sudamericana de futbol,carnavales y piel canela,al decir de R.Carlos? 😉
Sabes que me recuerdas mucho a una persona que esta’ perdida del blog y a quien estimamos muchisimo? Si, esa persona alcanzo’ el estrellato por los disparates que escribia. Tony no se cansaba de llamarle maoista y estallo’ de colera varias veces cuando intercambiaba comentarios conmigo. 🙂 🙂 🙂
Es increible como este mundo puede albergar coincidencias tan grandes entre dos chicos ubicados en geografias diferentes y distantes.
Bien,un abrazo asere/ paseiro. 😉

André 11 noviembre 2011 - 9:56 PM

¿Y quién soy ahora, Vice? Si no me olvido de nadie, en tu sana mente, ya fui luis, un cierto mario, chachareo, Harold y Raul Felipe Sosa. Pongas en el paranoia esa y más en poner las sabias palabras que ya mencionaste en ese blog, y cito:
“Entretenerse con cuestiones secundarias a lo esencial es una perdida de tiempo. Que si fulanito esto,que si aquello,que taca-taca,que tiqui-tiqui… todo eso es basura y otros desperdicios. Concentremonos en los debates verdaderos,que sirvan para algo.”

Menos paranoia y más coherencia, eh.

P.D.: ¿Qué es paseiro? ¿Un cubanismo? Nunca leí eso aquí. Si fue un intento de traducir asere al portugués de Brasil es “parceiro”.

chachareo 11 noviembre 2011 - 11:01 PM

André ,no te das cuenta que son celestinas tratando de investigar la vida de cada cual,pero los mensajes no pueden rebatirlos,que triste

André 11 noviembre 2011 - 11:50 PM

Así es chachareo, me recuerdo que hace unos meses él ha pedido el numero de mi teléfono y de hecho eso parecía importante para él pues incluso se propuso a pagar la llamada. Me imagino su alegria si le informara mi dirección para probar que no soy tu, luis, mario, Harold, Felipe Sosa y el mas reciente de la lista que es un cierto Raulin. La verdad es que ya empiezo a concordar contigo cuando dices que a ese tipo debo ignorarlo.

chachareo 11 noviembre 2011 - 11:55 PM

André,ese personaje no debate su mision es el mensajero y no el mensaje,miralo ahora con sus ironias que ya dan asco,es mejor dejarlo que cumpla con su trabajo e ignorarlo,saludos

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 9:48 PM

Del juicio a los espias:
=============================

The government also introduced correspondence from Medina to Guerrero
that includes a chart similar to the chart that summarized Santos’s performance.
The chart includes a tally of both military and other “secret info.” and “public
info.” The tally includes a positive numeric score for secret military information.
The government also introduced a report from Guerrero to Medina that
describes the radio frequency settings that Guerrero observed while he was
working on a repair job in the “greenhouse”—an alternate air control tower—at the
Key West station. The Chief of Naval Operations at the Pentagon testified that,
although the main frequencies that the Navy uses to control civilian and military
aircraft are published, Guerrero’s report included frequencies that are not
published. The naval officer testified that these frequencies are not published
because they are used when the Navy does not want the public to know what
frequencies the Navy is using to communicate. A reasonable jury could have
found based on this evidence that Hernandez, Medina, and Guerrero conspired to
transmit to Cuba information relating to the national defense.
===============================
Si,ellos eran “inocentes corderitos” que NADA querian saber sobre planes,instalaciones,y movimientos del ejercito de USA.
Ellos “solo” fueron infiltrados para vigilar a Saavedra con su planadora rompediscos y al resto de la viejera de linea “dura” de Miami. Verdad?

Melkay 11 noviembre 2011 - 9:49 PM

Todos pertenecían a una red de agentes operativos en la que, según material entregado por Cuba, al menos uno de ellos participó en una operación encubierta que terminó con la desaparición física en aguas internacionales (según su propio testimonio) de 4 ciudadanos cubano-americanos.
Y no bastando con eso, encubrieron esa información hasta el final en vez de denunciarla.
Aunque falta la evidencia de que ellos no tenían conocimiento del plan de derribar las avionetas, la realidad es que la famosa duda razonable en este caso es exigua. De todas formas recibieron condenas desiguales; la más alta se la llevó Gerardo, que fue el enlace entre la Operación Venecia y la Operación Escorpión (el derribo).

Entonces, aunque entiendo que no estés de acuerdo, tampoco puedes decir que es una calumnia. Lamentablemente, todo apunta a ellos.

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 9:57 PM

Calvet,yo no sigo a nadie en Twitter.De hecho,solo me ha llamado la atencion esa red despues del recibimiento a la burguesa leninista Mariela Castro,cuando fue debidamente informada que en esa red social no hay censura y si mucha libertad. Ella ha crecido diciendo lo que le ha dado su real gana,de hecho,continua diciendo sus disparates a los 4 puntos cardinales,pero,como toda su familia,no esta’ acostumbrada a que le contesten,le emplacen,y sobre todo a que le recuerden lo ridicula y mediocre que es.
Pero no,no me interesa twitter,me interesa la guerrita que se ha desatado en twitter,aunque no participo.
Asi que sacame de esas tonterias de “followers” or “following” . 🙂
Saludos,mi hermanito.

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 10:05 PM

RFS,oh,perdon,Andre el brasilero:Si fue un intento de traducir asere al portugués de Brasil es “parceiro”.

Hombre,amiguete,ni so~ando te diria que se’ portugues,ni siquiera me gusta como suena ese idioma. Me parece horrible!
Segun me dijo una vez un brasilero,esa palabra NO es una traduccion del cubanismo “asere” (escuche’ paceiro y asi lo escribi,asi que no deberias pedirle exquisiteses a alguien que no conoce una lengua)porque los cubanismos solo son eso,cubanismos,no?
Mas bien ,segun me dijo, ‘parceiro” da la idea de compa~erismo cotidiano,de alguien que esta’ contigo laborando o en otras actividades todo el dia. Se equivoco’ ese brasilero,o tu eres mas brasilero que el? 🙂

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 10:08 PM

Y que le pasa a tu exelente espa~ol hoy? Leete:

,i. Pongas en el paranoia esa y más en poner las sabias palabras que ya mencionaste en ese blog, y cito:,

Atropellamiento artificial o lenguaje tropeloso natural ? 😉

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 10:12 PM

“Entretenerse con cuestiones secundarias a lo esencial es una perdida de tiempo. Que si fulanito esto,que si aquello,que taca-taca,que tiqui-tiqui… todo eso es basura y otros desperdicios. Concentremonos en los debates verdaderos,que sirvan para algo.”

Me encanta cuando me citas. Se que si le entro a Twitter seras un follower de este tu servidor,verdad brasilero? 😉
A ver,sobre que quieres debatir,Raulin,perdonAndresito?
Estoy a tu disposicion. Pitchea tu,que yo bateo.

André 11 noviembre 2011 - 11:36 PM

Sí, vice, se equivocó el brasileño que intentó explicarte que significa la expresión “parceiro” en Brasil. Por supuesto que se suele referir como “parceiro” a una persona que esté contigo laborando o en otras actividades todo el día. Pero no solo en esos casos. También puedo llamar “parceiro” a uno que nunca he visto antes y más, eso puede ser en una situación amistosa, neutra u hostil.

Contexto amistoso: “E aí, parceiro, como estão as coisas? Faz tanto tempo que a gente não se ve! Como ta a saúde? Como ta a família?”

Contexto neutro: “Parceiro, você sabe me dizer onde fica a Rua XV de Novembro?”

Contexto hostil: “Parceiro, isso é um assalto, fica de bico calado, não quero ouvir um pio passa o dinheiro o relógio e o celular e se você olhar pra mim vai levar uma bala no olho, parceiro!”

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 10:16 PM

¿Y quién soy ahora, Vice?

El que quieras ser,me da igual.No me asustarias si ma~ana te lanzas como Gal Costa. Cualquiera de tus representaciones lleva detras tu cerebro limitado,asi que para mi no hay problema alguno. Te queda claro,o no. LoL!!

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 10:21 PM

Andre a Melkay:¿Por qué ese ataque rabioso, melkay? Leyendo tu comentario altamente pretencioso (por juzgar lograr leer los pensamientos y valoraciones de todos) y agresivo me acordé el dicho común en varios países de idioma español que no tiene equivalente en Brasil: “si los perros ladran es señal que avanzamos.”

jeje,comico el “carioca” Raulin 🙂
Mira,yo me se otro que tambien menciona a los perros.Dice asi:”si vas por una calle y te pones a darle patadas a cada perro que te ladra,nunca llegaras a tu destino”.
Te gusta?. Entonces quitate,que tengo una pierna derecha muy poderosa. :mrgreen:
Un fuerte abrazo,Rau… digo,Andresito. jajajajaja!!

El vicepresidente 11 noviembre 2011 - 10:32 PM

Bueno,Andresito,me piro.Siempre que te sirvo la mesa pa debatir dejas de ser “brasilero” y te conviertes en sueco.
Ahora seguro que ,una vez me retire, empezaras a responderme. Que? Tu tambien tienes problemas de coneccion igual que los chicos de Matanzas ?
Que pasa,matematico,metele el cerebro a eso? jajajajaj
Que descanses,Raulin,digo,carioca Andre,nos vemos en el camino. 🙂
Me voy a pasear en esta bella noche de New Orleans y hasta una copita me tomare’.
Bye,brother.
RIP jaja

chachareo 11 noviembre 2011 - 11:04 PM

Asi es, 22% de desempleo en Miami y cada dia aumenta la cifra,no te preocupes que amigos le sobran

André 11 noviembre 2011 - 11:10 PM

Hay algo sobre el vergonzoso juicio contra los cinco que me parece muy revelador sobre el caso de los cinco cubanos y tiene que ver con la “democracia” en USA.

Los cargos contra los cinco fueron presentados por el Departamento de Justicia de los Estados Unidos, cuyo jefe es el Fiscal General de los Estados Unidos que es como el abogado en jefe del gobierno de ese país. La Fiscal General de los Estados Unidos cuando del arresto y juicio de los cinco era Janet Reno.

Y aqui hay algo muy interesante: Janet Reno en aquel entonces tenía importantes aspiraciones políticas, de hecho, en el 2002, solo tres años después del arresto de los cinco fue candidata al gobierno de la Florida, el mismisimo Estado donde fueron juzgados los cinco.

Ahora bien, todos saben que para ganar las elecciones en la “democracia” estadounidense, hay que invertir millones de dólares en las campañas electorales y que en el caso de la Florida la “ayuda” financiera de las multimillonarias organizaciones terroristas anticubanas de Miami son fundamentales.

Hasta los perros saben que en verdad no es “ayuda financiera” sino inversión y compra de favores. También hasta los perros saben como añoravan los cabecillas de esas organizaciones por largas penas contra los cinco. Esa particularidad del “modelo de democracia” que tienen los Estados Unidos, está directamente vinculada a la injusticia contra los cinco cubanos antiterroristas que protegian a todos los cubanos de Cuba, incluso a los familiares de los que aquí en ese blog los atacan con sus comentarios.

diogenes 12 noviembre 2011 - 1:10 AM

Andresito:

Mira que casualidad; tu diciendo que los espias” protegian a todos los cubanos de Cuba, incluso a los familiares de los que aquí en ese blog los atacan con sus comentarios.”; y esa dictadura que tu defiendes desde bien lejitos, perdona al que puso una bomba en un hotel cubano y mato a un inocente. Todo por congraciarse con el presidente de El Salvador, para ver que tajada sacan. Una gigantesca trompetilla en plena cara es lo que les han tirado. De verdad que la realidad no para de caerles a galletazos; y uds siguen con el masoquismo leninismo. Son pateticos. Solo le sirven a los viejitos de papagayos.

El vicepresidente 12 noviembre 2011 - 1:48 AM

Yoani,Yoani,eres una gigante!!
Miren con que elegancia desbarato’ a la soberbia de una Mariela Castro,quien desde su “altura” llamo “despreciables parasitos y poco creativos” a quienes le cayeron a tortazos cuando asomo’ la cara en twitter.
Yoani,Yoani,cada vez escribes mejor!!

http://www.desdecuba.com/generaciony/?p=5610

El vicepresidente 12 noviembre 2011 - 2:06 AM

Y termina reventando a la princesa malcriada con el siguiente twitt:

yoanisanchez Yoani Sánchez
#cuba #GY Mariela Castro @CastroEspinM deberia estar aqui y ahora para comprobar cuantos pujamos por abrir TODOS los armarios

Increible la chica del piso 14. 🙂 Le ha dado una leccion de civismo a la hija del Presidente cubano.
Fantastica la Yoa!!

André 12 noviembre 2011 - 1:48 AM

Diógenes, no he logrado comprender que tiene que ver tu comentario con el mío. Pero bueno, ¿a quién te refieres, diógenes? ¿A qué “dictadura” y a qué “perdón” te refieres? Imagino que hablas de Cruz León, salvadoreño miembro del grupo de terroristas financiado por la fundación nacional cubano americana, para poner bombas en centros turísticos de Cuba en los 90. Bombas que han lesionado a cubanos y turistas y que mataron a un turista italiano.¿Él fue perdonado? Cuéntame, por favor.

chachareo 12 noviembre 2011 - 1:54 AM

André,y cual sera la tajada de El salvador o seran ellos los de la tajada con todos los estudiantes que tienen en Cuba,solo se le conmuto la pena de muerte al asalariado terrorista pagado por la FNCA a poner bombas en La Habana

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